----- Original Message ----- From: integrare valcea To: [email protected] Sent: Sunday, February 11, 2007 8:54 PM Subject: Re: [romania_eu_list] Domnule Vladescu, cine se teme de ONG-uri?
Stimate domn Nu stiu cat de bine va pricepeti la datul din gura... dar la scris vad ca va pricepeti binisor si consumati destul de mult timp cu aceasta indeletnicire... uneori ma intreb daca nu traiti sau macar ati trait candva din asa ceva (ma refer la scrieri exclusiv pentru publicul larg, nu la acele scrieri pentru un public foarte restrans, de care in prezent se ocupa, asa cum poate, CNSAS-ul...) Stimata doamna, De scris, "scriu" ca tot romanul, poet din fire, de pe la 14 ani. Si tot ca mai tot romanul, am avut decenta sa pun la sertar "productiile", in ciuda faptului ca printre arhitecti exista precedente "celebre" de tipul Marc Levy. (este posibil ca multe doamne sa ii adore "siropul de coacaze") Oricum, va multumesc pentru compliment. :) Nici domnia voastra nu sunteti pe alaturi de ..... "scris". In alta ordine de idei, domnul Dojana, ca si mine, ca si Codruta, domnul Branea, doamna Hudrea si inca multi alti colisteni care activeaza absolut pe bune in ONG-uri foarte active si cu rezultate (va putem trimite, pe adresa personala, cateva rapoarte de activitate, daca doriti) stim ca ONG-urile se supun, evident, unor "legi ale pietei, concurentei etc." in sensul ca si in sectorul non-guvernamental exista destula concurenta. NU am afirmat niciodata ca nu exista si onegeuri "bune" ! Am afirmat ca 40.000 mi se pare o cifra excesiva, ca stiu destule care au fost infiintate doar pentru a eluda taxele la importul de bunuri si ca nu orice activitate ar trebui autorizata la infiintarea unui onege. Ceea ce va faceti ca nu intelegeti (pentru ca am o idee mult prea buna despre QI-ul dumneavoastra ca sa cred ca efectiv nu intelegeti) este ca un ONG nu poate concura cu un SRL asa cum nici o administratie publica, de exemplu, nu poate concura cu un SRL si nici un SRL care face sosete nu poate concura cu un SRL care face autostrazi, bere, calculatoare sau - ca sa ma leg de urmatoarea idee a dumneavoastra - cursuri de formare. Cat se poate de corect, motiv pt. care activitatile lucrative in care se angajeaza onegeurile ar trebui interzise. :) Problema cu TVA-ul care ba se da ba nu se mai da nu are nici o legatura cu activitatea (buna sau rea) ONG-urilor ci e o chestie de principiu. Din moment ce exista legi (la fel de valabile, pentru ca au fost emise, nu-i asa, de aceeasi autoritate care obliga si STATUL sa "ocroteasca mediul, sa aiba grija de batrani, de tineri etc.") ce prevad scutirea de taxe pentru sumele provenite din fonduri externe (si chiar exista astfel de reglementari, puteti cauta pe site-ul dumneavoastra ;)) incalcarea acestora trebuie semnalata pur si simplu instantelor in masura sa rezolve problema. N-are nici o legatura cu mersul pe bicicleta :D Doamna draga, dupa 16 ani ar fi trebuit sa va obisnuiti cu faptul ca o "norma" romaneasca are o viata de maxim 3 luni. Dupa MAXIM 3 luni incep sa apara "completarile", "modificarile", si mai nou "eratele" :) Sa ma anuntati si pe mine cand capatati o hartie de la ITM-ul dvs. privind cuantumul salariului minim : 390, 440 sau 880 (cu studii superioare) ! Dar .... daca existenta unui onege este periclitata de recuperarea sau nu a tva-ului, este cat se poate de clar ca ceva este putred in Danemarca ! Respectivele persoane ar trebui sa aiba bunul simt sa inchida onegeul in loc sa protesteze. O alta omisiune pe care o faceti este legata de domeniul de activitate al ONG-urilor, care, dupa cum ar trebui sa stiti si de pe site-ul dumneavoastra (unde incercati, la un moment dat, sa creati o baza de date cu ONG-uri) se ocupa de numeroase probleme, incercand sa "formeze" in primul rand opinii, atitudini, moduri de viata si abia pe la urma ceea ce numiti dumneavoastra cu usor dispret "formatori". 1. Acea baza de date a fost una din putinele greseli pe care le-am facut pe internet. :) Avand in vedere "bla-blaurile" de pe unul din siteurile consacrate, "bla-blauri" ce mi-au adus aminte de rapoartele secretarilor BOB, trebuia sa realizez ca introducerea de criterii o sa fie fatala. Si a fost. Refuz sa cred ca din cele 40.000 de onegeuri nu s-au inscris nici macar 10, doar din ranchiuna fata de mine, sau fata de pozitia mea referitoare la unele onegeuri. :) 2. Eu continui sa cred ca "formarea" este un act de vointa individuala si nu urmare a unor "directive" sau interese (unele chiar de pe alte plaiuri). (sper ca imi dati dreptul la opinie) Cat despre "acoperirea, in 16 ani, a necesarului de formatori" asta chiar ca-mi vine foarte greu sa cred ca e o replica a dumneavoastra. Pai stimate domn, in 16 ani ne-am acoperit, slava Domnului (si chestiei aleia din decembrie 1989 pe care nu prea stiu cum s-o numesc) necesarul de televizoare, masini, celulare si chiar calculatoare (daca am face, evident, o medie pe cap de locuitori, cum faceti dumneavoastra la ONG-uri). Necesarul de "formatori" in ORICE domeniu stiti bine ca nu ni-l vom acoperi niciodata pentru simplul fapt ca traim intr-o lume dinamica, suntem bombardati de informatii, domeniile se schimba, unele dispar, apar altele etc. Si, repet, "formarea" e un mic (din ce in ce mai mic) procent din activitatea ONG-urilor, ea fiind preluata din ce in ce mai mult de companii private, dar acesta este un subiect prea amplu ca sa il mai dezvolt... Daca aveti timp, cautati "cursurile" care s-au postat pe lista. Acuma revenind (si este ultima revenire, promit...) la recuperarea de TVA: exista numeroase argumente in favoarea recuperarii TVA de catre ONG-uri si nu vreau sa insist acum. Eu vad problema in felul urmator: de cand au (re)aparut ONG-urile ca voci ale societatii civile guvernantii de toate culorile (un procent important dintre ei fiind "livrati" chiar de aceste ONG-uri) au incercat sa le deturneze, sa le supuna propriilor interese si, pentru cele mai neascultatoare, sa le distruga. Intai au discreditat (si chiar din replicile de pe aceasta lista se vede ca demersul le-a reusit in mare masura) ideea de ONG si societate civila. NU ! Discreditarea a aparut urmare a 2 tipuri de informatii: 1. Ca este rentabil dpdv economic sa desfasori anumite activitati pe un onege si nu pe ...srl, sa, etc. 2. Amestecul onegeurilor in traditii si religie. Apoi si-au facut ONG-uri in care si-au bagat neveste (va amintit, doamna Nastase, doamna Geoana si alte doamne de partid si de stat) sau copii (micul Constantinescu, micul Puwak etc.) ca sa, scuzati, isi faca treburile... Au reusit sa-si infiltreze oamenii si sa distruga ONG-uri care, la un moment dat, erau un brand puternic in societatea civila (nu dau exemple pentru ca i-as da apa la moara domnului Bouleanu si adeptilor domniei sale) si sa le discrediteze. Inca un motiv ca onegeurile reale sa impuna criterii ca la firme si sa isi faca curatenie in ograda proprie. Din cate stiu eu onegeul micului Puwak a fost dovedit ca a deturnat banii. A fost desfiintat ? S-a hotarat ca persoana nu mai are voie sa fiinteze intr-un onege ? Sau sa infiinteze altele ? Dar nu stiu cum se face ca mereu au existat rebeli care au reusit sa reziste... asa ca a fost nevoie a se apela la ultima lovitura: banii. Adica hai sa-i lovim la buzunar mama lor de golani, sa vedem cati or mai rezista (fara, evident, sa se supuna, ca e nevoie de o iluzie de societate civila asa cum e nevoie si de o iluzie de lupta impotriva coruptiei) Cat despre "cate ONG-uri o sa mai reziste" aici chiar ca nu-mi fac probleme. Din pacate pentru domnii guvernanti n-o sa scape din coasta de... stiti ce zicea dl Iliescu prin '90 (eu sunt o doamna si nu pot scrie asemenea cuvinte). Chiar daca o sa ne puna sa platim TVA si-o sa mai bage inca vreo 3 taxe sunt sigura ca ne vom descurca si vom continua sa ne facem treaba pentru care, asa cum foarte dragut spune dl Dicu Sava, ne-am creat dintr-o initiativa particulara. Si asta pentru ca respectiva initiativa particulara nu a avut ca scop generarea de profit ci rezolvarea unei probleme a comunitatii. :) Indiferent cum o luati, a fost un act de vointa unilaterala. Nu a venit "cineva" sa va spuna: < Infiintat onegeuri ca va DAM "astra si asta" ! > Sau poate ca la unii a venit ? Acuma sa fim scuzati daca unii dintre noi mai indraznesc sa ia salariu (uneori nu mai mare decat minimul pe economie) pentru munca pe care o facem, nu toti ne-am nascut Irinel Golumbeanu :p Dar si asta este un alt subiect. Deci o saptamana relaxanta va doresc! Aici sunt foarte multe de discutat ! Incepand de la cat de MORAL este sa primesc salariu ca sa promovez idei, mentalitati, "politici", etc. si pana la care este diferenta intre un activist PLATIT al partidului .....PPRSMPR si un astfel de onegist. (cu aluzie la "verzi") (activitatile cu copii, batranii, handicapatii, bolnavi, etc. sunt alta poveste) Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro
