Stimate domnule Duca,
Hitler nu a fost ateu. E greu de presupus ce a fost cu exactitate, in propaganda nazista fiind folosite inclusiv vechi mituri teutone. Zvastica este un simbol tibetan. Cert este ca relatia sa cu biserica a fost extrem de buna, folosind influenta acesteia pentru a-si pune in practica politica criminala. De altfel Vaticanul a condamnat holocaustul abia dupa razboi. Aici puteti gasi citate din Hitler pe subiectul religiei: http://www.nobeliefs.com/hitler.htm Va repetati afirmatia fara sa ne dati argumente. De ce toti ateii militanti sunt comunisti? Intamplator, peste 80% din ateii romani de pe forumurile virtuale pe care activez sunt liberali, inclusiv Remus Cernea. Sunt convins in schimb ca gradatii de prin sinodul BOR sunt anti-comunisti convinsi. Nu vad cum poate exista democratie bazata pe valorile iudeo-crestine. Democratia trebuie sa fie independenta de orice religie. De altfel, chiar si parintii fondatori ai SUA erau mai degraba deisti, in niciun caz nu erau crestini practicanti. Problema nu se pune in termeni de stanga si dreapta. Liberalismul are valori la fel de valide ca si social-democratia, iar liberalii moderni sustin secularitatea statului. Viziunea economica nu are nicio legatura cu interferenta intre biserica si stat. De altfel, egalizarea fortata pe care o sustineau comunistii si-a dovedit cu brio ineficienta, intr-un mod tragic. Social-democratii azi sustin conceptul de "sanse egale", iar liberalii sustin ca piata va rezolva problemele sociale prin crestere economica. Nici eu nu sustin fundamentalismul ecologist sau de orice alta natura. Am totusi dubii ca cei de la Green Peace desconsidera omul mai mult decat urmasii celor care au provocat Sfanta Inchizitie. Faptul ca nu credeti in "incalzirea globala" ar fi hilar daca nu ar fi si dramatic. Conservatorism nu prea exista in Romania si nici chiar in Europa de Vest. Exista doar mult populism. In State realizarile neo-conservatorilor s-au vazut: conflicte internationale, ingradirea libertatilor individuale, scaderea nivelului de trai... Toate cele bune, A.A. www.avarvarei.ro From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of BOGDAN DUCA Sent: Saturday, September 06, 2008 3:29 PM To: [email protected] Subject: RE: [romania_eu_list] Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania Draga domnule Avarvarei. Adolf Hitler, saracul de el, nu era crestin pentru ca era...socialist (lucru despre care nu se vorbeste, mai ales ca "da bine" sa vorbim despre extrema dreapta). Hitler a fost ateu, asa cum a fost si Mussolini, iar ateismul lor era motivat ideologic ca si ateismul lui Stalin, al lui Lenin, al lui Marx sau al lui Robespierre. Trecand peste aceasta mica paranteza istorica, am impresia ca nu ati inteles ce am vrut sa spun. Nu am spus ca toti ateii sunt comunisti (desi toti comunistii sunt atei). Ce am vrut sa spun e faptul ca toti ateii militanti (de genul domnului Remus Cernea) sunt comunisti. La sfarsit, tinand cont probabil de opiniile mele cu privire la drepturile omului si la evolutia starii de lucruri de la 1789 incoace, ma intrebati: ce propun in schimb? un alt ev mediu "intunecat"? Desigur ca nu! Nu pentru ca evul mediu ar fi fost atat de intunecat pe cat au vrut iluministii sa il prezinte, ci pentru ca evul mediu a fost de mult depasit. Ce propun eu? Propun o democratie fundamentata pe traditia culturala si religioasa care ne reprezinta, cea iudeo-crestina. Propun afirmarea valorii libertatii si renuntarea la atat de periculos concept de "egalitate", in numele caruia se pot inrobi minti si trupuri cu prea multa usurinta. Un model? Cel al democratiei americane curatate de ineptiile multiculturaliste si corecte politic de prin universitati si ong-uri. Si, pentru ca spuneati ca as ataca realizarile omenirii de la Renastere incoace, simt nevoia sa ma apar. Nu atac nici o realizare a oamenilor din ultimii 500 de ani. Ceea ce atac eu, este capusarea ideologica a acestor realizari. Cred cu tarie ca ultimii 500 de ani ne-au adus un real si multumitor progres tehnico-stiintific (suna a la Scanteia, dar e ....potrivit). Oamenii au reusit sa rezolve multe probleme, au reusit sa stapaneasca cu adevarat pamantul, au ajuns in spatiu...Nu mai murim de holera, nici de ciuma, lepra e o legenda... Ce atac eu? Pretentia unor ideologii (de la iluminism incoace) din aceiasi familie de gandire politica: a stangii, cum ca ele sunt cele care au determinat acest progres. E usor sa arunci "laturile" in capetele morţilor (mai ales daca acei morti sunt din Evul Mediu). Doar ca adevarul este cu totul altul. Bastilia, cucerita de gloata de "revolutionari" francezi, nu mai era de ceva timp o mare inchisoare, ci doar o garnizoana pariziana, ce gazduia in celule dezechilibrati psihic precum marchizul de Sade. In schimb, cei care au cucerit Bastilia au provocat Teroarea. Urmasii lor, in numele aceluiasi razboi revolutionar impotriva medievalilor au provocat Gulagul si Holocaustul. Au declansat razboaie fara precedent in istorie, au provocat valuri de genocid pe langa care ciuma bubonica pare un simplu guturai. Iar dupa ce au disparut din pricina propriei lor neputinte manageriale, aceste ideologii ale mortii (cu adevarat epoci intunecate) supravietuiesc in curente de gandire ce sfideaza logica si destabilizeaza democratia. Corectitudinea politica distruge bunul-simt. Toleranta (aceea, a renascentistilor) este siluita pana devine...discriminare pozitiva. Libertatea de expresie este ingradita de o ideologizare si o institutionalizare a unor principii universale precum drepturile omului. Ecologia- ca respect fata de natura si o mai buna administrare a resurselor, devine ecologism, "teologia" unor secte apocaliptice fundamentaliste (precum Green Peace) ce ajung sa dispretuiasca omul de dragul.....soarecelui de casa. Sectele apocaliptice de alta data sunt inlocuite de propaganda celor care ne ameninta cu apocalipse climatice. In functie de opiniile "fundamentate stiintific" ale acestor noi profeti pamantul moare din pricina racirii sau incalzirii globale, din pricina gaurii in stratul de ozon sau din cauza cine stie carei boli pe care americanii (desigur) au construit-o prin cine stie ce laborator secret. Cu prietenie, Bogdan Duca http://romanianneocon.wordpress.com ----- Original Message ----- From: Adrian AVARVAREI <mailto:[EMAIL PROTECTED]> To: romania_eu_list@ yahoogroups. com <mailto:[email protected]> Sent: Friday, September 05, 2008 11:41 PM Subject: RE: [romania_eu_ list] Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania Stimate domn, Daca Hitler a fost crestin inseamna ca trebuie sa interzicem crestinismul? Exista filosofi atei inca dinainte de Cristos si vor exista mult dupa ce comunismul va ramane doar o amintire. Faceti niste asocieri fortate fara niciun fel de argumente. Sa zici ca "nu exista ateism in afala comunismului" e ca si cum ai spune ca "nu exista pedofilie in afara bisericii catolice". Este evident o aberatie. Dvs. atacati practic tot ce a realizat omenirea de la Renastere pana azi, toate libertatile individuale si drepturile fundamentale. Ce ne propuneti in schimb? Inca o sesiune de ev mediu intunecat? A.A. From: romania_eu_list@ yahoogroups. com [mailto:romania_ [EMAIL PROTECTED] ups.com] On Behalf Of BOGDAN DUCA Sent: Friday, September 05, 2008 8:47 PM To: romania_eu_list@ yahoogroups. com Subject: Re: [romania_eu_ list] Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania Draga Codruta chiar ai dat-o in bara cu o asemenea enormitate! Comunismul, cu fata umana sau nu, a fost si este inca unica ideologie care si-a asumat ateismul ca si principiu fundamental. Nu e musai sa ai carnet rosu ca sa apartii sectei ateilor, dar in mod cert e obligatoriu sa nu crezi in Dumnezeu si sa nutresti sentimente antireligioase pentru a apartine ideologiei comuniste. Comunismul subzista si in formulari nonpartinice. Comunisti sunt si "umanistii" inspirati din Marx, Engels, Lenin si a lui Gramsci. De fapt, acesta din urma este strategul acestui comunsim de ONG, care acopera teoretic majoritatea organizaţiilor nonguvernamentale si a curentelor pe care "navigheaza" acestea. Ecologismul, umanismul ateu, liberii de constiinta, multiculturalistii, apararea drepturilor diverselor minoritati, de orice rasa, gen sau orientare sexuala, ideologizarea drepturilor omului, toate acestea, si multe altele, sunt fatete ale comunismului de amprenta gramsciana. Nu exista ateism militant in afara comunismului. Ateismul individual, desigur, poate exista, fiind acoperit fie filosofic, fie teologic (teologii mortii lui Dumnezeu). Dar cel militant nu poate fi conditionat decat ideologic, de catre comunism. Cu prietenie, Bogdan Duca http://romanianneoc on.wordpress. com --- Mer 3/9/08, ARIN <[EMAIL PROTECTED] com> ha scritto: Da: ARIN <[EMAIL PROTECTED] com> Oggetto: Re: [romania_eu_ list] Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania A: romania_eu_list@ yahoogroups. com Data: Mercoledì 3 settembre 2008, 11:34 De parca religia ar fi altceva decat "un soi de comunism cu fata umana"... ce sa spun...! Codruta ----- Original Message ----- From: Ovidiu Ionescu <mailto:[EMAIL PROTECTED]> To: romania_eu_list@ <mailto:[email protected]> yahoogroups. com Sent: Monday, September 01, 2008 6:50 PM Subject: RE: [romania_eu_ list] Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania domnule cernea, in sfarsit,de douazeci de ani ma gandeam ce si cum dar cu "ajutorul" dvs.,acum am aflat:dumneavoastra ne oferiti un soi degenerat de COMUNISM CU FATA UMANA! CONTINUATI,INVENTAT I RACOLATI!mai trebuie sa introducem ateismul si gata.In rest e bine!Ovidiu _____ From: [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> com Date: Mon, 1 Sep 2008 13:13:22 +0300 Subject: [romania_eu_ list] Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania Intrucat abuzurile din scolile romanesti in privinta libertatii de gandire, constiinta si religie au loc pe o scara deosebit de larga iar autoritatile statului, apelate in numeroase randuri pentru a le atenua, s-au dovedit refractare luarii unor masuri in acest sens, Asociatia Umanista Romana, recent constituita, lanseaza campania civica "STOP INDOCTRINARII RELIGIOASE IN SCOLILE DIN ROMANIA!" Primul pas al acestei campanii este scrisoarea deschisa catre Dl. Cristian Adomnitei, Ministrul Educatiei, Cercetarii si Tineretului, care poate fi citita si semnata online la adresa: <http://www.secularhumanism.ro/index.php/lang-ro/campania-qstop-indoctrinrii-religioase-in-coliq/4-scrisoare-deschisa-catre-ministerul-educatiei-cercetarii-i-tineretului> http://www.secularh umanism.ro/ index.php/ lang-ro/campania -qstop-indoctrin rii-religioase- in-coliq/ 4-scrisoare- deschisa- catre-ministerul -educatiei- cercetarii- i-tineretului Cei care doresc sa gaseasca informatii cu privire la statutul orei de religie o pot face aici: http://www.secularh umanism.ro/ index.php/ lang-ro/campania <http://www.secularhumanism.ro/index.php/lang-ro/campania-qstop-indoctrinrii-religioase-in-coliq/13-statutul-facultativ-al-orelor-de-religie> -qstop-indoctrin rii-religioase- in-coliq/ 13-statutul- facultativ- al-orelor- de-religie Formularul necesar pentru parintii care doresc sa isi retraga copiii de la orele de religie este aici: <http://www.secularhumanism.ro/index.php/lang-ro/campania-qstop-indoctrinrii-religioase-in-coliq/12-cerere-pentru-retragerea-de-la-ora-de-religie-pentru-parinti> http://www.secularh umanism.ro/ index.php/ lang-ro/campania -qstop-indoctrin rii-religioase- in-coliq/ 12-cerere- pentru-retragere a-de-la-ora- de-religie- pentru-parinti Pentru elevii care au implinit 16 ani si care nu doresc sa urmeze orele de religie, formularul necesar este aici: <http://www.secularhumanism.ro/index.php/lang-ro/campania-qstop-indoctrinrii-religioase-in-coliq/14-cerere-pentru-retragerea-de-la-ora-de-religie-pentru-elevi-de-peste-16-an> http://www.secularh umanism.ro/ index.php/ lang-ro/campania -qstop-indoctrin rii-religioase- in-coliq/ 14-cerere- pentru-retragere a-de-la-ora- de-religie- pentru-elevi- de-peste- 16-an Pe forumul site-ului pot fi dezbatute probleme legate de scopurile si activitatile Asociatiei Umaniste Romane, nefiind insa acceptate mesajele injurioase. http://forum. <http://forum.secularhumanism.ro/> secularhumanism. ro/ Cei care doresc sa raporteze un abuz petrecut in spatiile de invatamant la adresa libertatii de gandire, constiinta si religie o pot face scriind un mesaj la adresa asociatiaumanista@ <mailto:[EMAIL PROTECTED]> gmail.com . Asociatia Umanista Romana va acorda asistenta, inclusiv juridica, persoanelor care au suferit un astfel de abuz. Remus Cernea Presedinte Asociatia Umanista Romana www.secularhumanism <http://www.secularhumanism.ro/> .ro asociatiaumanista@ <mailto:[EMAIL PROTECTED]> gmail.com 0727.583.594 _____ Appelez vos amis de PC à PC -- C'EST GRATUIT Téléchargez <http://get.live.com/messenger/overview> Messenger, c'est gratuit ! ____________ _________ _________ _________ _________ __ Do You Yahoo!? Poco spazio e tanto spam? Yahoo! Mail ti protegge dallo spam e ti da tanto spazio gratuito per i tuoi file e i messaggi http://mail. yahoo.it __________________________________________________ Do You Yahoo!? Poco spazio e tanto spam? Yahoo! Mail ti protegge dallo spam e ti da tanto spazio gratuito per i tuoi file e i messaggi http://mail.yahoo.it
