wahh klo invest di saham pake model matematis black scholes ampe ekonofisika brarti kita g perlu baca koran lagi y utk maen saham?atw malah berita2 yg ada dijadiin variabel2 utnk pnentuan harga saham nya. ketik c spasi d, cape deeeeh --- Oskar Syahbana <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Loh?? Saya nggak jualan pak. Salah sasaran tuch > pernyataannya. Baca > ulang mail-mail dari awal deh. Cuma meluruskan kalau > sudah banyak FM > besar pun mereka mengandalkan model matematis yang > bapak katakan sesat > itu. > > On 2/9/07, andrew wijaya <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > > > > > > > > > > > Ngapain ngajak orang menjadi sesat apalagi bagi > mereka > > yg baru belajar saham. Kalo jualan jangan > dirubrik ini > > dong? Emang ini milis untuk jualan.... > > > > > > --- Oskar Syahbana <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > > Bacaan lebih jauh tentang LTCM: > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/LTCM#A_deeper_understanding_of_the_risks_taken_by_LTCM > > > > > > Saya post deh di sini: > > > > > > Also, if the fund had been less levered, it > would > > > have weathered the > > > spike in volatility and credit risk: In the > end, the > > > idea of LTCM's > > > directional bets was correct, in that the > values of > > > government bonds > > > did eventually converge. Due to the high > leverage, > > > however, this only > > > happend after the firm's assets were wiped out > > > > > > On 2/7/07, Oskar Syahbana > <[EMAIL PROTECTED]> > > > wrote: > > > > Halo Mas Widhie > > > > > > > > Bener, LTCM bahkan kalau engga salah di > backup > > > sama black dan scholes > > > > serta myron yang mengeluarkan black-scholes > > > theory. Permasalahannya di > > > > sini ada dua. Satu, sistem money management > > > mereka amburadul (kalo ga > > > > salah ini sudah sangat sering di bahas di > berbagai > > > buku tentang > > > > trading dan investasi). Dua, sistem > black-scholes > > > yang dipakai punya > > > > satu kesalahan fundamental, yaitu mereka > > > menggunakan asumsi bahwa > > > > pembentukan harga di pasar saham > berdistribusi > > > normal (dalam artian > > > > kemungkinan naik dan turun itu kurang lebih > sama > > > dengan kemungkinan > > > > terbesar itu harga diam, infonya bisa dilihat > di > > > sini: > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Normal_distribution > > > ). Sedangkan > > > > kenyataannya, harga saham di pasar saham kan > bukan > > > berdistribusi > > > > normal. Terkadang probabilita naik lebih > besar > > > dibandingkan dengan > > > > probabilita turun atau sebaliknya. > > > > > > > > Jadi menurut saya ada human error juga di > sini, MM > > > dan penentuan basis > > > > teori yang salah ;-) Dengan neural network > hal-hal > > > semacam ini > > > > *seharusnya* bisa diminimalisir. Begitu > kira-kira > > > > > > > > On 2/7/07, Widhie !!! <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ingat, LTCM itu di-backup sama > ilmuwan-ilmuwan > > > peraih hadiah nobel, tapi > > > > > akhirnya bangkrut juga. > > > > > Untuk dana-dana besar memang sangat perlu > untuk > > > bersikap prediktif dengan > > > > > mencari karakter suatu saham, karena mereka > > > tidak bisa keluar masuk dengan > > > > > seenaknya. Sedangkan untuk dana-dana kecil, > > > lebih mudah untuk mengambil > > > > > posisi antisipatif, karena apapun yang > terjadi > > > dengan pasar, bisa segera > > > > > diantisipasi dengan aksi buy or sell > > > > > > > > > > rgds > > > > > > > > > > > > > > > On 2/7/07, Oskar Syahbana > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > Neural network sama sekali tidak > berhubungan > > > dengan grafik tetapi > > > > > > harga (walaupun pada akhirnya yang > membentuk > > > grafik kan harga juga). > > > > > > Do your own research before you open your > > > mouth. Saya sama sekali > > > > > > tidak memiliki trading solutions ataupun > > > berniat membeli program yang > > > > > > ditawarkan oleh saudara kinki, yang saya > tahu > > > adalah program tersebut > > > > > > didasarkan pada program induknya yaitu > > > NeuroSolutions yang kebetulan > > > > > > juga saya gunakan. > > > > > > > > > > > > Anehnya, kebanyakan fund management besar > > > (mereka ini yang melakukan > > > > > > the real analysis bukan sell-side broker > macam > > > ML) memercayakan > > > > > > pengelolaan dana mereka kepada > model-model > > > matematik (contohnya bisa > > > > > > dilihat di link ini: > > > > > > > > > > > > http://www.seedmagazine.com/news/2006/09/seed_interview_james_simons_2.php > > > > > > -- PS: Jim Simons is a legendary > quantitative > > > FM). Dan anehnya lagi, > > > > > > fund-fund besar ini bisa dengan konsisten > > > mengeruk keuntungan di atas > > > > > > 20% per tahun! > > > > > > > > > > > > Memang kalau kita lihat 20% ga seberapa > bila > > > dibandingkan dengan > > > > > > legenda-legenda trading Indonesia seperti > pak > > > busur (500%!), tapi > > > > > > ingat, FM itu bisa diibaratkan sebagai > gajah > > > gemuk karena duit yang > > > > > > dikelolanya juga besar (miliaran dollar > > > lebih), coba saja > > > > > > diskenariokan bagaimana kalau FM yang > punya > > > dana 1 miliar dollar (9 > > > > > > triliun lebih lah) mencairkan dananya di > pasar > > > saham Indonesia (yang > > > > > > average volume sehari cuma 2 triliun). > > > Bisa-bisa ambruk kan IHSG ;)). > > > > > > > > > > > > Iya balik lagi ke masalah FM yang kini > > > trendnya tampaknya sedang > > > > > > merekrut banyak PhD di dalam bidang > matematis > > > untuk membuat model > > > > > > matematis dalam investasi (atau trading) > yang > > > ternyata memang terbukti > > > > > > bisa menghasilkan profit yang konsisten. > Oh > > > pasti mereka memang > > > > > > orang-orang SESAT... kalau saya ditanya > sih, > > > mau deh saya ikutan > > > > > > kumpulan orang-orang SESAT seperti mereka > > > hehehe > > > > > > > > > > > > On 2/6/07, andrew wijaya > === message truncated === ____________________________________________________________________________________ The fish are biting. Get more visitors on your site using Yahoo! Search Marketing. http://searchmarketing.yahoo.com/arp/sponsoredsearch_v2.php DILARANG KERAS MEMOSTING OPINI PRIBADI TENTANG POLITIK DI MILIS INI. Silahkan lakukan itu di milis [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] untuk unsubscribe dari milis saham [EMAIL PROTECTED] untuk subscribe ke milis saham Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
