Kalau teknikal trader itu buy on rumors dan sell on news pak setahu saya. Dan kalau orangnya memang penganut TA sejati (setau saya ini golongan trader, ga mungkin ada trader yang bukan penganut technical analysis). Dan dalam TA, PRICE discounts everything. Apapun yang ada di koran itu pasti sudah tercermin di harga.
Ini enaknya jadi penganut TA, mau trading di mana saja oke karena bahasanya sama, angka - angka yang namanya harga. Kalau mau trading di Shanghai dimana stock-nya sedang boom di sana (gile bo! Kalo nyemplung taun lalu udah jadi orang kaya deh beneran banyak bener stok yang berlipet setaunan ini), ga butuh ngerti bahasa Mandarin kan pak jadinya ;-) Dan setahu saya lagi (saya engga tahu terlalu banyak sih ya), semua model matematis itu berangkat dari pencarian pola harga. Ya kayak TA lah. Coba contohnya kalau terbentuk pola cup and handle kan kita tau kemungkinan harga selanjutnya bullish atau bearish. Nah bentuk grafik pola cup and handle itu kan sebenernya juga bisa di "matematika"-kan. Begitu lah intinya. Kalau TA sih ya ga butuh baca koran memang hehehe. Aduh tapi jangan deh kita bahas ke sana, nanti ada perang lagi TA vs FA kayak di milis sebelah. Saya sendiri sebenernya penganut FA juga, cuma karena timeframe-nya kan harus agak panjang kalau Fundamental Analysis, ya makanya pake TA untuk cari uang jajan malam minggu pak ;-) On 2/9/07, aa ss <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > wahh klo invest di saham pake model matematis black > scholes ampe ekonofisika brarti kita g perlu baca > koran lagi y utk maen saham?atw malah berita2 yg ada > dijadiin variabel2 utnk pnentuan harga saham nya. > ketik c spasi d, cape deeeeh > > --- Oskar Syahbana <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Loh?? Saya nggak jualan pak. Salah sasaran tuch > > pernyataannya. Baca > > ulang mail-mail dari awal deh. Cuma meluruskan kalau > > sudah banyak FM > > besar pun mereka mengandalkan model matematis yang > > bapak katakan sesat > > itu. > > > > On 2/9/07, andrew wijaya <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ngapain ngajak orang menjadi sesat apalagi bagi > > mereka > > > yg baru belajar saham. Kalo jualan jangan > > dirubrik ini > > > dong? Emang ini milis untuk jualan.... > > > > > > > > > --- Oskar Syahbana <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > > > > > Bacaan lebih jauh tentang LTCM: > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/LTCM#A_deeper_understanding_of_the_risks_taken_by_LTCM > > > > > > > > Saya post deh di sini: > > > > > > > > Also, if the fund had been less levered, it > > would > > > > have weathered the > > > > spike in volatility and credit risk: In the > > end, the > > > > idea of LTCM's > > > > directional bets was correct, in that the > > values of > > > > government bonds > > > > did eventually converge. Due to the high > > leverage, > > > > however, this only > > > > happend after the firm's assets were wiped out > > > > > > > > On 2/7/07, Oskar Syahbana > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > wrote: > > > > > Halo Mas Widhie > > > > > > > > > > Bener, LTCM bahkan kalau engga salah di > > backup > > > > sama black dan scholes > > > > > serta myron yang mengeluarkan black-scholes > > > > theory. Permasalahannya di > > > > > sini ada dua. Satu, sistem money management > > > > mereka amburadul (kalo ga > > > > > salah ini sudah sangat sering di bahas di > > berbagai > > > > buku tentang > > > > > trading dan investasi). Dua, sistem > > black-scholes > > > > yang dipakai punya > > > > > satu kesalahan fundamental, yaitu mereka > > > > menggunakan asumsi bahwa > > > > > pembentukan harga di pasar saham > > berdistribusi > > > > normal (dalam artian > > > > > kemungkinan naik dan turun itu kurang lebih > > sama > > > > dengan kemungkinan > > > > > terbesar itu harga diam, infonya bisa dilihat > > di > > > > sini: > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Normal_distribution > > > > ). Sedangkan > > > > > kenyataannya, harga saham di pasar saham kan > > bukan > > > > berdistribusi > > > > > normal. Terkadang probabilita naik lebih > > besar > > > > dibandingkan dengan > > > > > probabilita turun atau sebaliknya. > > > > > > > > > > Jadi menurut saya ada human error juga di > > sini, MM > > > > dan penentuan basis > > > > > teori yang salah ;-) Dengan neural network > > hal-hal > > > > semacam ini > > > > > *seharusnya* bisa diminimalisir. Begitu > > kira-kira > > > > > > > > > > On 2/7/07, Widhie !!! <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ingat, LTCM itu di-backup sama > > ilmuwan-ilmuwan > > > > peraih hadiah nobel, tapi > > > > > > akhirnya bangkrut juga. > > > > > > Untuk dana-dana besar memang sangat perlu > > untuk > > > > bersikap prediktif dengan > > > > > > mencari karakter suatu saham, karena mereka > > > > tidak bisa keluar masuk dengan > > > > > > seenaknya. Sedangkan untuk dana-dana kecil, > > > > lebih mudah untuk mengambil > > > > > > posisi antisipatif, karena apapun yang > > terjadi > > > > dengan pasar, bisa segera > > > > > > diantisipasi dengan aksi buy or sell > > > > > > > > > > > > rgds > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 2/7/07, Oskar Syahbana > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > Neural network sama sekali tidak > > berhubungan > > > > dengan grafik tetapi > > > > > > > harga (walaupun pada akhirnya yang > > membentuk > > > > grafik kan harga juga). > > > > > > > Do your own research before you open your > > > > mouth. Saya sama sekali > > > > > > > tidak memiliki trading solutions ataupun > > > > berniat membeli program yang > > > > > > > ditawarkan oleh saudara kinki, yang saya > > tahu > > > > adalah program tersebut > > > > > > > didasarkan pada program induknya yaitu > > > > NeuroSolutions yang kebetulan > > > > > > > juga saya gunakan. > > > > > > > > > > > > > > Anehnya, kebanyakan fund management besar > > > > (mereka ini yang melakukan > > > > > > > the real analysis bukan sell-side broker > > macam > > > > ML) memercayakan > > > > > > > pengelolaan dana mereka kepada > > model-model > > > > matematik (contohnya bisa > > > > > > > dilihat di link ini: > > > > > > > > > > > > > > > > > http://www.seedmagazine.com/news/2006/09/seed_interview_james_simons_2.php > > > > > > > -- PS: Jim Simons is a legendary > > quantitative > > > > FM). Dan anehnya lagi, > > > > > > > fund-fund besar ini bisa dengan konsisten > > > > mengeruk keuntungan di atas > > > > > > > 20% per tahun! > > > > > > > > > > > > > > Memang kalau kita lihat 20% ga seberapa > > bila > > > > dibandingkan dengan > > > > > > > legenda-legenda trading Indonesia seperti > > pak > > > > busur (500%!), tapi > > > > > > > ingat, FM itu bisa diibaratkan sebagai > > gajah > > > > gemuk karena duit yang > > > > > > > dikelolanya juga besar (miliaran dollar > > > > lebih), coba saja > > > > > > > diskenariokan bagaimana kalau FM yang > > punya > > > > dana 1 miliar dollar (9 > > > > > > > triliun lebih lah) mencairkan dananya di > > pasar > > > > saham Indonesia (yang > > > > > > > average volume sehari cuma 2 triliun). > > > > Bisa-bisa ambruk kan IHSG ;)). > > > > > > > > > > > > > > Iya balik lagi ke masalah FM yang kini > > > > trendnya tampaknya sedang > > > > > > > merekrut banyak PhD di dalam bidang > > matematis > > > > untuk membuat model > > > > > > > matematis dalam investasi (atau trading) > > yang > > > > ternyata memang terbukti > > > > > > > bisa menghasilkan profit yang konsisten. > > Oh > > > > pasti mereka memang > > > > > > > orang-orang SESAT... kalau saya ditanya > > sih, > > > > mau deh saya ikutan > > > > > > > kumpulan orang-orang SESAT seperti mereka > > > > hehehe > > > > > > > > > > > > > > On 2/6/07, andrew wijaya > > > === message truncated === > > __________________________________________________________ > The fish are biting. > Get more visitors on your site using Yahoo! Search Marketing. > http://searchmarketing.yahoo.com/arp/sponsoredsearch_v2.php > > > -- Oskar Syahbana http://permagnus.com/ -- A Financial site with a human touch Please send private messages to iservasia[at]gmail.com DILARANG KERAS MEMOSTING OPINI PRIBADI TENTANG POLITIK DI MILIS INI. Silahkan lakukan itu di milis [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] untuk unsubscribe dari milis saham [EMAIL PROTECTED] untuk subscribe ke milis saham Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
