Kalo ini sy bisa sependapat dgn herbert. Tp tolonglah, sy yakin semua di milis ini sebenarnya saling menghormati satu sama lain. Sama2 cari cuan, cari makan, cari sedikit uang lebih utk digunakan menyenangkan org2 yg dekat dgn kita.
Bang Ian adl sosok yg sangat disegani, apalagi di forum ini, sehingga apa yg dikatakan olehnya akan berdampak besar bagi psikologis member, terutama yg masih newbie. Namun di sisi lain sy juga sangat amat yakin bang Ian tidaklah bermaksud menimbulkan kepanikan, dia hanya mengutarakan pendapatnya saja..bila ternyata dampak perkataannya di luar perkiraannya itu tdk dpt kita salahkan ke beliau. Pak herbert juga sy yakin adl sosok yg bijak, mampu menahan emosi, sebagaimana bang Ian mampu menahan emosi. Sy anggota milis pak herbert, dan sy tdk pernah sekalipun membaca tulisan herbert yg menjelek2an bang Ian, bila kali ini tulisan dia berseberangan dgn bang Ian sy yakin dia tdk bermaksud menjelek2an..sama seperti bang Ian tdk bermaksud menimbulkan kepanikan ketika mengemukakan pendapatnya mengenai kondisi pasar. Sy pikir ini hanya kesalahpahaman saja..timbul krn satu sisi mempunyai keterkaitan thd kondisi pasar yg menyangkut periuk nasinya, dan sisi yg lain saking egaliternya membiarkan pendapat2 yg "menyerang" menumpuk akhirnya ketika ada pemantiknya meledak juga. Semuanya manusiawi saja, hanya salah paham. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -----Original Message----- From: "dragonn_number_one" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Tue, 14 Jun 2011 14:30:10 To: <[email protected]> Reply-To: [email protected] Subject: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis Bang Ian yth, saya menanggapi anggota milis saya apa salah? Asal tahu saja perkataan anda tidak dapat diucapkan sembarangan seperti itu, anda bilang 100 % cash dan mengungkit2 dampak 2008, itu apa maksudnya sebenarnya? lalu anda bilang bahwa anda menarik seluruh reksadana anda? saya menahan diri mengenai ini sampai ada anggota milis yang bertanya mengenai hal ini. apakah anda tidak terpikirkan bagaimana komentar anda tersebut bagi industri ini ? mungkin anda memang tidak bekerja di bidang tersebut, namun cobalah lebih arif dalam berucap.. bagaimana teman2 kita yang bekerja di industri ini termasuk saya, apakah pernah anda pikirkan dampak ucapan anda tersebut ? kalau orang lain yang mengucapkan mungkin tidak terlalu berpengaruh, tapi seorang Irwan Ariston ? ucapan anda bisa diikuti dengan kepanikan di industri ini. saya menghargai anda yang bertekad mengembangkan kebebasan berbicara,karena itu saya menaruh respek pada anda.. namun cobalah lebih bijak memandang lebih jauh dampak hasil dari perkataan anda.. salam, Herbert Santoso --- In [email protected], "Agus Surya" <agu5trader@...> wrote: > > Padahal saya respek jg dgn pak herbert nih.. :) > > Ya udh, saya yakin semua org bisa khilaf dan bang ian org nya pemaaf. > > Next, lisan dan tulisan harus dijaga dgn baik krn itu adalah cerminan diri > kita msg2.. :) > > > > Salam > > -----Original Message----- > From: "dragonn_number_one" <b.oshkosh@...> > Sender: [email protected] > Date: Tue, 14 Jun 2011 13:33:09 > To: <[email protected]> > Reply-To: [email protected] > Subject: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis > > dalam hal ini, saya memberi tanggapan kepada anggota milis saya, sengaja > tidak di milis ini karena saya menghormati bang Ian, walaupun saya juga dulu > sering dikompori sebagai "pump and dump" ketika menyarankan saham kaef dan > asgr, saya tidak menaruh dendam sedikitpun, malahan org2 tersebut menjadi > teman2 saya saat ini., sekali lagi harap dipahami supaya masalah tidak > menjadi keruh .. :) > > salam cuan, > herbert.s > > > --- In [email protected], "Agus Surya" <agu5trader@> wrote: > > > > Wah.. Ckckck.. > > > > > > > > Salam > > > > -----Original Message----- > > From: Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> > > Sender: [email protected] > > Date: Tue, 14 Jun 2011 17:03:19 > > To: <[email protected]> > > Reply-To: [email protected] > > Subject: Re: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis > > > > Saya bukan anda, Pak Herbert. > > Saya tidak pernah akan menggunakan kata2 "akan crash" atau "tidak akan > > crash" karena kata2 seperti itu sifatnya memastikan sesuatu. > > > > Di dalam membuat tulisan prediksi, saya tidak merasa harus meyakinkan orang > > lain atas tulisan saya dan saya tidak juga berniat mempengaruhi orang lain > > atas tulisan saya agar melakukan seperti yang saya tuliskan. Saya bukan tipe > > orang seperti itu. Saya hanya kasih "contekan" tentang posisi saya saja. Mau > > ikut silakan, tidak juga tidak masalah. Saya bukan tipe orang yang ingin > > mempengaruhi keputusan investasi orang lain. > > > > Itu sebabnya, saya hanya menulis apa adanya dengan porsi yang tepat, tidak > > dilebih2kan apalagi memastikan sesuatu yang belum pasti hanya demi > > meyakinkan orang lain. Saya bukan tipe seperti itu, Pak Herbert. Saya punya > > keyakinan tersendiri akan analisa saya sendiri sehingga tidak perlu > > menggunakan kosa kata berlebihan dalam membuat analisa. > > > > Bagi orang yang ngga begitu yakin dengan analisanya sendiri, biasanya suka > > membuat tulisan2 yg sifatnya mencoba mempengaruhi orang lain dengan > > menggunakan kata2 bombastis bahkan memastikan sesuatu yang bersifat future > > seolah2 pasti akan terjadi. > > > > Semoga bisa dipahami dan dimaklumi perbedaan yang ada antara saya dengan Pak > > Herbert. > > Sedikit catatan tambahan saja, lebih baik kalau mau bicarakan atau > > mengomentari tentang saya, lakukan saja secara terbuka di milis ini, tidak > > usah di milis Pak Herbert, karena saya tidak terdaftar di milis tersebut. > > Ada beberapa orang yang memforwardkan tulisan Pak Herbert dan Pak Oguds yang > > mengomentari tentang saya di mils anda ke japri saya. > > > > Saya percaya hal itu dilakukan karena khilaf semata. Sebaiknya tidak > > diteruskan karena akan merusak nama anda sendiri mengingat anda masih bisa > > menulis bebas di milis ini dan tidak sedang dimoderasi. Tidak baik > > membicarakan orang lain, apalagi hal negatif, sementara anda bisa langsung > > bicara dengan bebas dengan orang tersebut. Semoga bisa dipahami ya. > > > > jabat erat, > > Irwan Ariston Napitupulu > > > > 2011/6/14 dragonn_number_one <b.oshkosh@> > > > > > bukan bang , jangan salah mengartikan , jelas tidak ada yang bisa > > > memastikan, hanya memprediksi dan selalu ditambahi embel2 disclaimer alias > > > sangat bisa untuk salah.. > > > > > > maksud nya ialah supaya gampang dibaca para2 newbie kita :) > > > > > > mohon maaf, tidak ada maksud menyinggung..diakhiri saja tulisan ini.. > > > > > > salam cuan, > > > herbert.s > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> > > > wrote: > > > > > > > > Hanya malaikat yang bisa memastikan kejadian di masa mendatang. > > > > > > > > Maaf, saya hanyalah seorang chartist, bukan malaikat. Kalau Pak Herbert > > > > sudah jadi malaikat, silakan saja memastikan masa depan seperti > > > mennyatakan > > > > akan crash atau tidak akan crash. > > > > > > > > Itu sebabnya, saya tidak pernah mau menghakimi prediksi orang lain > > > sebagai > > > > benar atau salah sebelum batas waktu target perkiraan yang dia buat > > > > terlewati. Hanya orang2 sombong diri saja yang berani menghakimi > > > > prediksi > > > > orang lain dengan memastikan sesuatu yg besifat future itu benar atau > > > > salahnya. Merasa dirinya tahu pasti apa yang akan terjadi di masa > > > mendatang. > > > > > > > > > > > > jabat erat, > > > > Irwan Ariston Napitupulu > > > > > > > > > > > > 2011/6/14 dragonn_number_one <b.oshkosh@> > > > > > > > > > kalau boleh sy berpendapat , bagaimana jika kata2 yang digunakan > > > > > adalah > > > > > kata2 yang mudah dimengerti misalnya , "akan crash" atau "tidak akan > > > crash" > > > > > . jadi tidak akan ada yang salah mengartikannya :) > > > > > > > > > > tapi tentu saja ini hak beliau, karena tidak ada kewajiban bagi bang > > > Ian > > > > > untuk begitu.. dicuekin aja bang tulisan sy ini kalau tidak berkenan > > > ..:) > > > > > > > > > > salam cuan, > > > > > herbert.s > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Trader Newbie" <trader_newbie@> wrote: > > > > > > > > > > > > Masalahnya Bang, tulisan ini mengindikasikan 2 arah. > > > > > > Bila, jika.... > > > > > > > > > > > > Bagaimana perkiraan bang Irwan terhadap kondisi bursa kita dalam say > > > 3-6 > > > > > bulan ke depan dari kacamata abang yang mudah dicerna oleh kita-kita > > > yang > > > > > awam tanpa menggunakan kata bersayap BILA/JIKA.... > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® smartphone > > > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > > From: Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> > > > > > > Sender: [email protected] > > > > > > Date: Tue, 14 Jun 2011 15:52:27 > > > > > > To: <[email protected]> > > > > > > Reply-To: [email protected] > > > > > > Subject: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis > > > > > > > > > > > > Saya repost sajalah posting saya terdahulu agar lebih jelas. > > > > > > Bagi yang belum paham arti kata "BILA", saya sedikit jelaskan ya, > > > kata > > > > > BILA > > > > > > itu artinya belum terjadi dan sifatnya lebih kepada pengkondisian. > > > > > > Tujuannya untuk memberikan gambaran seandainya hal tersebut beneran > > > > > terjadi > > > > > > sehingga diharapkan sudah siap dan tahu medan tempur yang akan > > > dihadapi. > > > > > > > > > > > > Agar repot memang menghadapi orang yang ngga hati2 dalam membaca dan > > > > > > mengartikan, lalu mengartikan sendiri semaunya saja yang akhirnya > > > malah > > > > > > memberikan arti yang berbeda seolah2 saya mengatakan apa yang orang > > > > > tersebut > > > > > > tuliskan. Apesnya, pihak lain yang tidak mengikuti postingan dengan > > > > > lengkap, > > > > > > jadi percaya kalau saya mengatakan demikian. > > > > > > > > > > > > Begitulah nasib saya, ditambahin kerjaan yang ngga seharusnya saya > > > lakuin > > > > > > hanya karena keteledoran beberapa pihak dalam membaca dan > > > > > > mengartikan > > > > > > tulisan akibat emosinya duluan yang didahulukan, bukan nalarnya :) > > > > > > > > > > > > jabat erat, > > > > > > Irwan Ariston Napitupulu > > > > > > > > > > > > 2011/6/13 Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> > > > > > > > > > > > > > Ini hanya untuk nambah pengetahuan saja ya. > > > > > > > > > > > > > > Bila terjadi krisis seperti tahun 2008 lalu, dan polanya mirip, > > > maka > > > > > > > dibutuhkan waktu sekitar 3-4 bulan harga saham bergerak turun dari > > > > > puncaknya > > > > > > > dengan besaran sekitar 50-75% (kecuali defensive stock yg biasanya > > > > > turunnya > > > > > > > bisa lebih kecil). Jadi bukan dalam 3-4 hari seperti perkiraan > > > orang > > > > > > > belakangan ini. > > > > > > > > > > > > > > Bila ekonomi AS mengalami double dips yaitu kondisi dimana masuk > > > resesi > > > > > > > (2008-2009) lalu recover sesaat (2009-2011) kemudian masuk lagi > > > resesi, > > > > > maka > > > > > > > saya perkirakan indeks DOW bisa masuk ke level 8500-9000 kembali. > > > > > > > > > > > > > > Saat ini tidak ada yang tahu apakah AS akan masuk resesi lagi atau > > > > > tidak, > > > > > > > karenanya pintar2 sajalah mengatur porto dan aset yang ada. > > > > > > > > > > > > > > Berhatilah2 dengan rekomendasi2 buy yg menganggap ekonomi aman2 > > > saja > > > > > karena > > > > > > > ketika anda terbuai dan terlena, lalu ekonomi benar2 mengarah ke > > > > > negatif, > > > > > > > aset anda akan tergerus cukup hebat. > > > > > > > > > > > > > > Juga berhati2lah dengan rekomendasi2 sell yg mengatakan ekonomi > > > > > > > mau > > > > > > > crash/resesi, karena ketika ternyata ekonomi tidak jadi masuk > > > resesi, > > > > > maka > > > > > > > bisa jadi anda kehilangan peluang untung dari kenaikan harga > > > > > > > saham. > > > > > > > > > > > > > > Semua pilihan ada ditangan anda masing2, sesuaikan dengan batasan > > > > > resiko > > > > > > > masing2. > > > > > > > Punya poisisi atau tidak posisi, keduanya sama2 memiliki resikonya > > > > > masing2 > > > > > > > dengan sifat resiko yg tentunya berbeda. Yang satu kemungkinan > > > > > > > kehilangan/tergerusnya aset tapi punya peluang naik asetnya, yang > > > > > satunya > > > > > > > lagi resiko asetnya tidak bertambah tapi juga tidak berkurang > > > karena > > > > > pegang > > > > > > > cash. Yang mana lebih cocok toleransi resikonya, silakan anda > > > > > > > pilih > > > > > dengan > > > > > > > bertanggung jawab atas pilihannya sendiri. > > > > > > > > > > > > > > Abaikan saja para cheerleader yg teriak2 buy or sell di milis atau > > > pun > > > > > > > lainnya, fokus dengan kemampuan sendiri dalam menganalisa situasi > > > dan > > > > > grafik > > > > > > > yang ada. > > > > > > > Tips untuk melihat grafik, lihatlah grafik seolah2 anda tidak > > > > > > > punya > > > > > posisi > > > > > > > apapun, biasanya lihat grafiknya jadi lebih jernih. Bila masih > > > belum > > > > > bisa > > > > > > > jernih karena ada posisi, print saja grafik tersebut, tanyakan ke > > > > > tukang > > > > > > > parkir atau pembantu anda di rumah, menurut matanya dia, grafiknya > > > > > cenderung > > > > > > > mau turun atau naik dalam 1-2 bulan ke depan. Agar mantap, > > > > > > > tanyakan > > > > > saja ke > > > > > > > 5 orang yg awam bursa dan grafik. Biasanya, orang awam cenderung > > > masih > > > > > polos > > > > > > > dan jernih lihat grafik ketimbang yg sudah tiap hari lihat grafik > > > > > Kalau ke > > > > > > > pembantu, coba saja nanyanya dengan bilang, kalau sendainya grafik > > > ini > > > > > > > adalah grafik harga cabe, kira2 harga cabenya mau naik atau turun > > > :) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jabat erat, > > > > > > > Irwan Ariston Napitupulu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > > > > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > > > saham. > > > > > > > > > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > > > ADMIN > > > > > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > > > MENJUAL > > > > > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK PEMILIK > > > > > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > > > > > > > > > [email protected] untuk berhenti dari milis saham > > > > > [email protected] untuk bergabung ke milis saham > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar saham. > > > > > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN ADMIN > > > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > > > MENJUAL > > > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK PEMILIK > > > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > > > > > [email protected] untuk berhenti dari milis saham > > > [email protected] untuk bergabung ke milis saham > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > >
