Kalau boleh nimbrung, saya suka heran, di milis ini banyak yg bertindak sebagai jubir (juru bibir), dan jukir (juru pikir). Padahal yg bersangkutan ada di sini. Soal bagaimana pemirsa lain memahami diskusi tersebut, yah biarkan saja sesuai alam pikirannya masing2. Bila ingin meng-attack idea, coba cari satu target, utarakan ide sendiri, dan jangan 'mengatasnamakan' pada yg lain. Sering juga saya baca, "saya setuju" atau "saya tidak setuju", tanpa ada ide apapun yg ditambahkan. Ya ini mah gak usah disebut kalee, bikin capek ngedeletinnya.
Pernahkah ada yg meninggalkan milis ini barang seminggu atau dua minggu, dan lihatlah apa yg terjadi? Ratusan bahkan ribuan email menumpuk. Saya kira, semua dari kita perlu rem dalam memposting, hanya yg benar2 perlu dan menambah perbedaharaan informasi. Selain itu, cobalah tunda dulu. Saya perlu menambahkan juga soal kaidah2 komunikasi, yg tampaknya dianggap remeh oleh sebagian orang. Media itu punya berbagai karakteristik, ada yg interaktif dan non-interaktif, cara aksesnya, keluasan spektrumnya, dst. Media seperti TV, tentu beda dengan radio, Internet, media cetak, dll. Tidak proporsional bila menganggap semua media itu sama. Daya sebarnya berbeda, termasuk juga daya rusaknya. Saya sepikiran dengan bung Herbert, yaitu sesuatu dimulai dari yg paling kecil. Ingatkah teori butterfly effect? Kepakan kupu2 di Brazil bisa menghasilkan Tornado di Texas. Bukankah posting2 di twitter dan facebook, bisa melengserkan presiden Mesir? Apakah trader2/investor2 kelas kakap itu bukan manusia sehingga imun dari kepakan kupu2? Kita hidup di era teknologi informasi, di mana sekat jarak dan waktu hilang, sehingga siapapun dengan pangkat apapun bisa sangat terpengaruh. Bahkan presiden pun perlu tampil ketika kasus cicak buaya atau SMS gelap. Plis deh ah, hare gene gitu loh. On Tue, June 14, 2011 11:38 pm, [email protected] wrote: > Bung herbert yth, > Anda coba berpikir realistis dan lebih 'dewasa' , anda bilang kata2 bang ian begitu berpengaruh kepada bursa, harusnya anda balik berpikir kenapa kata2 bang ian begitu sakti hal tersebut dikarenakan memang bang ian adalah seseorang yg benar2 berniat untuk membantu sesama baik dari pembelajaran mau pun dari pengalaman, karena selama ini apa yg beliau lakukan saya perhatikan lebih banyak ke arah edukasi dan berbagi pengalaman, bukannya show off atau I told u sebagaimana yg sering dilakukan banyak analis2 yg mau mencari nama lewat milis. Reputasinya inilah yg membuat kata2 beliau begitu berharga dan layak untuk ditelaah lebih lanjut. > > Kemudian apa yg bang ian lakukan adalah cuma mengingatkan kita akan adanya > potensi koreksi yg cukup dalam berkaitan dengan kondisi regional, keputusan tetap ada di tangan masing2 dan saya kira itu sangat fair, karena tidak ada paksaan dan saya yakin semua orang pasti bertindak setelah adanya analisa yg matang akan kondisi sekarang, bukan hanya dari ucapan seseorang saja. Kalo memang market bergerak turun saya rasa anda yg > saya kira jauh lebih lihai dari saya harusnya tahu bahwa market itu tidaklah mungkin bisa digerakkan hanya oleh ucapan seseorang saja, kalo memang bener marketnya turun dan koreksi harusnya kita malah berterima kasih kepada beliau karena telah mengingatkan kepada kita akan potensi koreksi yg ' mungkin' terjadi. > Sekian dari saya, apabila ada yg kurang berkenan saya ucapkan maaf yg setulusnya, saya tidak berniat mengkritik siapa2... Terima kasih > > Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone > > -----Original Message----- > From: "dragonn_number_one" <[email protected]> > Sender: [email protected] > Date: Tue, 14 Jun 2011 14:30:10 > To: <[email protected]> > Reply-To: [email protected] > Subject: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis > > Bang Ian yth, saya menanggapi anggota milis saya apa salah? Asal tahu saja > perkataan anda tidak dapat diucapkan sembarangan seperti itu, anda bilang > 100 % cash dan mengungkit2 dampak 2008, itu apa maksudnya sebenarnya? lalu > anda bilang bahwa anda menarik seluruh reksadana anda? saya menahan diri mengenai ini sampai ada anggota milis yang bertanya mengenai hal ini. > > apakah anda tidak terpikirkan bagaimana komentar anda tersebut bagi industri ini ? mungkin anda memang tidak bekerja di bidang tersebut, namun > cobalah lebih arif dalam berucap.. bagaimana teman2 kita yang bekerja di industri ini termasuk saya, apakah pernah anda pikirkan dampak ucapan anda > tersebut ? > > kalau orang lain yang mengucapkan mungkin tidak terlalu berpengaruh, tapi > seorang Irwan Ariston ? ucapan anda bisa diikuti dengan kepanikan di industri ini. > > saya menghargai anda yang bertekad mengembangkan kebebasan > berbicara,karena itu saya menaruh respek pada anda.. namun cobalah lebih bijak memandang lebih jauh dampak hasil dari perkataan anda.. > > salam, > Herbert Santoso > > > > > > --- In [email protected], "Agus Surya" <agu5trader@...> wrote: >> Padahal saya respek jg dgn pak herbert nih.. :) >> Ya udh, saya yakin semua org bisa khilaf dan bang ian org nya pemaaf. Next, lisan dan tulisan harus dijaga dgn baik krn itu adalah cerminan diri kita msg2.. :) >> Salam >> -----Original Message----- >> From: "dragonn_number_one" <b.oshkosh@...> >> Sender: [email protected] >> Date: Tue, 14 Jun 2011 13:33:09 >> To: <[email protected]> >> Reply-To: [email protected] >> Subject: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis >> dalam hal ini, saya memberi tanggapan kepada anggota milis saya, sengaja >> tidak di milis ini karena saya menghormati bang Ian, walaupun saya juga dulu sering dikompori sebagai "pump and dump" ketika menyarankan saham kaef dan asgr, saya tidak menaruh dendam sedikitpun, malahan org2 tersebut menjadi teman2 saya saat ini., sekali lagi harap dipahami supaya masalah tidak menjadi keruh .. :) >> salam cuan, >> herbert.s >> --- In [email protected], "Agus Surya" <agu5trader@> wrote: >> > >> > Wah.. Ckckck.. >> > >> > >> > >> > Salam >> > >> > -----Original Message----- >> > From: Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> >> > Sender: [email protected] >> > Date: Tue, 14 Jun 2011 17:03:19 >> > To: <[email protected]> >> > Reply-To: [email protected] >> > Subject: Re: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis >> > >> > Saya bukan anda, Pak Herbert. >> > Saya tidak pernah akan menggunakan kata2 "akan crash" atau "tidak >> akan >> > crash" karena kata2 seperti itu sifatnya memastikan sesuatu. >> > >> > Di dalam membuat tulisan prediksi, saya tidak merasa harus meyakinkan >> orang >> > lain atas tulisan saya dan saya tidak juga berniat mempengaruhi orang >> lain >> > atas tulisan saya agar melakukan seperti yang saya tuliskan. Saya >> bukan tipe >> > orang seperti itu. Saya hanya kasih "contekan" tentang posisi saya >> saja. Mau >> > ikut silakan, tidak juga tidak masalah. Saya bukan tipe orang yang >> ingin >> > mempengaruhi keputusan investasi orang lain. >> > >> > Itu sebabnya, saya hanya menulis apa adanya dengan porsi yang tepat, >> tidak >> > dilebih2kan apalagi memastikan sesuatu yang belum pasti hanya demi meyakinkan orang lain. Saya bukan tipe seperti itu, Pak Herbert. Saya >> punya >> > keyakinan tersendiri akan analisa saya sendiri sehingga tidak perlu menggunakan kosa kata berlebihan dalam membuat analisa. >> > >> > Bagi orang yang ngga begitu yakin dengan analisanya sendiri, biasanya >> suka >> > membuat tulisan2 yg sifatnya mencoba mempengaruhi orang lain dengan menggunakan kata2 bombastis bahkan memastikan sesuatu yang bersifat >> future >> > seolah2 pasti akan terjadi. >> > >> > Semoga bisa dipahami dan dimaklumi perbedaan yang ada antara saya >> dengan Pak >> > Herbert. >> > Sedikit catatan tambahan saja, lebih baik kalau mau bicarakan atau mengomentari tentang saya, lakukan saja secara terbuka di milis ini, >> tidak >> > usah di milis Pak Herbert, karena saya tidak terdaftar di milis >> tersebut. >> > Ada beberapa orang yang memforwardkan tulisan Pak Herbert dan Pak >> Oguds yang >> > mengomentari tentang saya di mils anda ke japri saya. >> > >> > Saya percaya hal itu dilakukan karena khilaf semata. Sebaiknya tidak diteruskan karena akan merusak nama anda sendiri mengingat anda masih >> bisa >> > menulis bebas di milis ini dan tidak sedang dimoderasi. Tidak baik membicarakan orang lain, apalagi hal negatif, sementara anda bisa >> langsung >> > bicara dengan bebas dengan orang tersebut. Semoga bisa dipahami ya. >> > >> > jabat erat, >> > Irwan Ariston Napitupulu >> > >> > 2011/6/14 dragonn_number_one <b.oshkosh@> >> > >> > > bukan bang , jangan salah mengartikan , jelas tidak ada yang bisa memastikan, hanya memprediksi dan selalu ditambahi embel2 disclaimer >> alias >> > > sangat bisa untuk salah.. >> > > >> > > maksud nya ialah supaya gampang dibaca para2 newbie kita :) >> > > >> > > mohon maaf, tidak ada maksud menyinggung..diakhiri saja tulisan >> ini.. >> > > >> > > salam cuan, >> > > herbert.s >> > > >> > > >> > > >> > > --- In [email protected], Irwan Ariston Napitupulu >> <irwanariston@> >> > > wrote: >> > > > >> > > > Hanya malaikat yang bisa memastikan kejadian di masa mendatang. >> > > > >> > > > Maaf, saya hanyalah seorang chartist, bukan malaikat. Kalau Pak >> Herbert >> > > > sudah jadi malaikat, silakan saja memastikan masa depan seperti >> > > mennyatakan >> > > > akan crash atau tidak akan crash. >> > > > >> > > > Itu sebabnya, saya tidak pernah mau menghakimi prediksi orang >> lain >> > > sebagai >> > > > benar atau salah sebelum batas waktu target perkiraan yang dia >> buat >> > > > terlewati. Hanya orang2 sombong diri saja yang berani menghakimi >> prediksi >> > > > orang lain dengan memastikan sesuatu yg besifat future itu benar >> atau >> > > > salahnya. Merasa dirinya tahu pasti apa yang akan terjadi di masa >> > > mendatang. >> > > > >> > > > >> > > > jabat erat, >> > > > Irwan Ariston Napitupulu >> > > > >> > > > >> > > > 2011/6/14 dragonn_number_one <b.oshkosh@> >> > > > >> > > > > kalau boleh sy berpendapat , bagaimana jika kata2 yang digunakan >> adalah >> > > > > kata2 yang mudah dimengerti misalnya , "akan crash" atau "tidak >> akan >> > > crash" >> > > > > . jadi tidak akan ada yang salah mengartikannya :) >> > > > > >> > > > > tapi tentu saja ini hak beliau, karena tidak ada kewajiban bagi >> bang >> > > Ian >> > > > > untuk begitu.. dicuekin aja bang tulisan sy ini kalau tidak >> berkenan >> > > ..:) >> > > > > >> > > > > salam cuan, >> > > > > herbert.s >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > --- In [email protected], "Trader Newbie" <trader_newbie@> >> wrote: >> > > > > > >> > > > > > Masalahnya Bang, tulisan ini mengindikasikan 2 arah. >> > > > > > Bila, jika.... >> > > > > > >> > > > > > Bagaimana perkiraan bang Irwan terhadap kondisi bursa kita >> dalam say >> > > 3-6 >> > > > > bulan ke depan dari kacamata abang yang mudah dicerna oleh >> kita-kita >> > > yang >> > > > > awam tanpa menggunakan kata bersayap BILA/JIKA.... >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > Sent from my BlackBerry® smartphone >> > > > > > >> > > > > > -----Original Message----- >> > > > > > From: Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> >> > > > > > Sender: [email protected] >> > > > > > Date: Tue, 14 Jun 2011 15:52:27 >> > > > > > To: <[email protected]> >> > > > > > Reply-To: [email protected] >> > > > > > Subject: [saham] Re: Bila Terjadi Krisis >> > > > > > >> > > > > > Saya repost sajalah posting saya terdahulu agar lebih jelas. Bagi yang belum paham arti kata "BILA", saya sedikit jelaskan >> ya, >> > > kata >> > > > > BILA >> > > > > > itu artinya belum terjadi dan sifatnya lebih kepada >> pengkondisian. >> > > > > > Tujuannya untuk memberikan gambaran seandainya hal tersebut >> beneran >> > > > > terjadi >> > > > > > sehingga diharapkan sudah siap dan tahu medan tempur yang >> akan >> > > dihadapi. >> > > > > > >> > > > > > Agar repot memang menghadapi orang yang ngga hati2 dalam >> membaca dan >> > > > > > mengartikan, lalu mengartikan sendiri semaunya saja yang >> akhirnya >> > > malah >> > > > > > memberikan arti yang berbeda seolah2 saya mengatakan apa yang >> orang >> > > > > tersebut >> > > > > > tuliskan. Apesnya, pihak lain yang tidak mengikuti postingan >> dengan >> > > > > lengkap, >> > > > > > jadi percaya kalau saya mengatakan demikian. >> > > > > > >> > > > > > Begitulah nasib saya, ditambahin kerjaan yang ngga seharusnya >> saya >> > > lakuin >> > > > > > hanya karena keteledoran beberapa pihak dalam membaca dan >> mengartikan >> > > > > > tulisan akibat emosinya duluan yang didahulukan, bukan >> nalarnya :) >> > > > > > >> > > > > > jabat erat, >> > > > > > Irwan Ariston Napitupulu >> > > > > > >> > > > > > 2011/6/13 Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> >> > > > > > >> > > > > > > Ini hanya untuk nambah pengetahuan saja ya. >> > > > > > > >> > > > > > > Bila terjadi krisis seperti tahun 2008 lalu, dan polanya >> mirip, >> > > maka >> > > > > > > dibutuhkan waktu sekitar 3-4 bulan harga saham bergerak >> turun dari >> > > > > puncaknya >> > > > > > > dengan besaran sekitar 50-75% (kecuali defensive stock yg >> biasanya >> > > > > turunnya >> > > > > > > bisa lebih kecil). Jadi bukan dalam 3-4 hari seperti >> perkiraan >> > > orang >> > > > > > > belakangan ini. >> > > > > > > >> > > > > > > Bila ekonomi AS mengalami double dips yaitu kondisi dimana >> masuk >> > > resesi >> > > > > > > (2008-2009) lalu recover sesaat (2009-2011) kemudian masuk >> lagi >> > > resesi, >> > > > > maka >> > > > > > > saya perkirakan indeks DOW bisa masuk ke level 8500-9000 >> kembali. >> > > > > > > >> > > > > > > Saat ini tidak ada yang tahu apakah AS akan masuk resesi >> lagi atau >> > > > > tidak, >> > > > > > > karenanya pintar2 sajalah mengatur porto dan aset yang ada. >> > > > > > > >> > > > > > > Berhatilah2 dengan rekomendasi2 buy yg menganggap ekonomi >> aman2 >> > > saja >> > > > > karena >> > > > > > > ketika anda terbuai dan terlena, lalu ekonomi benar2 >> mengarah ke >> > > > > negatif, >> > > > > > > aset anda akan tergerus cukup hebat. >> > > > > > > >> > > > > > > Juga berhati2lah dengan rekomendasi2 sell yg mengatakan >> ekonomi mau >> > > > > > > crash/resesi, karena ketika ternyata ekonomi tidak jadi >> masuk >> > > resesi, >> > > > > maka >> > > > > > > bisa jadi anda kehilangan peluang untung dari kenaikan harga >> saham. >> > > > > > > >> > > > > > > Semua pilihan ada ditangan anda masing2, sesuaikan dengan >> batasan >> > > > > resiko >> > > > > > > masing2. >> > > > > > > Punya poisisi atau tidak posisi, keduanya sama2 memiliki >> resikonya >> > > > > masing2 >> > > > > > > dengan sifat resiko yg tentunya berbeda. Yang satu >> kemungkinan >> > > > > > > kehilangan/tergerusnya aset tapi punya peluang naik asetnya, >> yang >> > > > > satunya >> > > > > > > lagi resiko asetnya tidak bertambah tapi juga tidak >> berkurang >> > > karena >> > > > > pegang >> > > > > > > cash. Yang mana lebih cocok toleransi resikonya, silakan >> anda pilih >> > > > > dengan >> > > > > > > bertanggung jawab atas pilihannya sendiri. >> > > > > > > >> > > > > > > Abaikan saja para cheerleader yg teriak2 buy or sell di >> milis atau >> > > pun >> > > > > > > lainnya, fokus dengan kemampuan sendiri dalam menganalisa >> situasi >> > > dan >> > > > > grafik >> > > > > > > yang ada. >> > > > > > > Tips untuk melihat grafik, lihatlah grafik seolah2 anda >> tidak punya >> > > > > posisi >> > > > > > > apapun, biasanya lihat grafiknya jadi lebih jernih. Bila >> masih >> > > belum >> > > > > bisa >> > > > > > > jernih karena ada posisi, print saja grafik tersebut, >> tanyakan ke >> > > > > tukang >> > > > > > > parkir atau pembantu anda di rumah, menurut matanya dia, >> grafiknya >> > > > > cenderung >> > > > > > > mau turun atau naik dalam 1-2 bulan ke depan. Agar mantap, >> tanyakan >> > > > > saja ke >> > > > > > > 5 orang yg awam bursa dan grafik. Biasanya, orang awam >> cenderung >> > > masih >> > > > > polos >> > > > > > > dan jernih lihat grafik ketimbang yg sudah tiap hari lihat >> grafik >> > > > > Kalau ke >> > > > > > > pembantu, coba saja nanyanya dengan bilang, kalau sendainya >> grafik >> > > ini >> > > > > > > adalah grafik harga cabe, kira2 harga cabenya mau naik atau >> turun >> > > :) >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > jabat erat, >> > > > > > > Irwan Ariston Napitupulu >> > > > > > > >> > > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > ------------------------------------ >> > > > > >> > > > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi >> seputar >> > > saham. >> > > > > >> > > > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN >> BUKAN >> > > ADMIN >> > > > > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI >> ATAU >> > > MENJUAL >> > > > > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK >> PEMILIK >> > > > > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. >> > > > > >> > > > > [email protected] untuk berhenti dari milis >> saham >> > > > > [email protected] untuk bergabung ke milis saham Yahoo! Groups Links >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > ------------------------------------ >> > > >> > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar >> saham. >> > > >> > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN >> ADMIN >> > > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU >> MENJUAL >> > > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK >> PEMILIK >> > > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. >> > > >> > > [email protected] untuk berhenti dari milis saham [email protected] untuk bergabung ke milis saham Yahoo! Groups Links >> > > -- Tertanda, Oguds [960000031] ------------------------------------ Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar saham. SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. [email protected] untuk berhenti dari milis saham [email protected] untuk bergabung ke milis saham Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
