Betul cak...pd prinsipnya gak ada suatu hal yg superpower yg abadi di dunia ini...sejarah udh membuktikan... tinggal diliat, mrk hancurnya krn perang, demokrasi atau ekonomi.... klo di jaman modern skr, rata2 bubar krn ekonomi dan demokrasi... Bisa aja 10-20 thn dr skr, org2 california klo ke boston mesti pake paspor :)
2011/8/23 caknoval <[email protected]> > ** > > > Kalau sejarahnya ditarik lebih panjang, jadi lebih banyak lagi ya om Fiqo. > Dulu ada Romawi, lalu bangkrut. Ada Persia, lalu bangkrut. Lalu ada > kekaisaran Mongol yang menguasai setengah dunia, sekarang tinggal seuprit. > Yunani dulu dikenal tempatnya orang cerdas lahir, malah gak pernah jadi > superpower dan belakangan juga hampir bangkrut. Khilafah Umayyah di Syiria > hidup selama 250 tahun, lalu bangkrut. Khilafah Abbasiyah hidup selama 500 > tahun, lalu bangkrut. Khilafah Umayyah di Spanyol hidup 700 tahun, lalu > bangkrut. Khilafah Turki Ottoman hidup 600 tahun, baru tahun 1924 kemarin > bangkrut. Kekaisaran Cina hidup ratusan tahun juga, dihabisi oleh rezim > komunis. Imperium Sofyet, cuma bertahan 75 tahun. Imperium amerika, sekarang > umurnya sudah hampir 250 tahun, sudah berkali-kali hampir kolaps. > Jadi memang tidak ada yang abadi di dunia ini :-) > > > --- In [email protected], fiqo74@... wrote: > > > > Yg bangkrut/bubar unionnya seperti USSR/Uni Sovyet, Yugoslavia, > Cekoslovakia ... Negara2 bagiannya memisahkan diri dan menjadi negara > independen... USA bukan gak mungkin suatu saat negara bagian california atau > new york memisahkan diri dan menjd negara independen.. > > > > > > Regards... > > > > ZFQ > > > > -----Original Message----- > > From: Dewa Horus <dewara_666@...> > > Sender: [email protected] > > Date: Tue, 23 Aug 2011 12:08:23 > > To: [email protected]<[email protected]> > > Reply-To: [email protected] > > Subject: Bls: [saham] Negara Bangkrut > > > > tidak ada pernah ada negara bangkrut. yang ada koreksi. ini alami. > seperti market. -0- > > > > > > ________________________________ > > Dari: Mikail <yehuu2006@...> > > > Kepada: [email protected] > > Dikirim: Selasa, 23 Agustus 2011 11:06 > > Judul: [saham] Negara Bangkrut > > > > > >  > > To All: > > > > Definisi bangkrut bagi suatu entitas: entitas tersebut pernah ada, karena > bangkrut, maka bubar, status skr entitas tsb tidak ada lagi (tinggal > nama/kenangan). > > Definisi bangkrut suatu negara: (diambil dari definisi bangkrut di atas): > negara tersebut pernah ada, karena bangkrut, negara tersebut bubar alias > tidak ada lagi. > > > > Tugas: > > > > Berikan contohnya dari sejarah. Kumpulkan besok sebelum jam 8. Hari Kamis > UTS yach. > > > > xixixixixixi. > > > > > > > > 2011/8/23 Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@...> > > > > > > > > > >Apakah negara2 yg disebutkan di bawah ada yg dilikuidasi? > > > > > > > > >jabat erat, > > >Irwan Ariston Napitupulu > > > > > > > > >2011/8/23 agrilover <sanjaya.aris@...> > > > > > > > > > >> > > >> > > >>argentina 2001 > > >>zimbabwe 2008 > > >>iceland 2008 > > >>germany 1920 --> kalah perang, aset disita > > >>UK 1945 --> menang perang tp bangkrut > > >>japan 1945 --> kalah perang > > >>france 1500 > > >>netherland 1600-1700 (VOC? & tulip mania) > > >>spain 1600 --> krn coklat? > > > >>rusia > > >>pakistan > > >>ecuador > > >>indonesia 1998 > > >> > > >> > > >>2011/8/23 Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@...> > > >> > > >> > > >>> > > >>>Indonesia juga pernah default. Cuma yang ditanyakan itu adalah negara > bangkrut, bukan obligasinya default atau gagal bayar sesuai dengan jatuh > tempo. Ada perbedaan yang sangat besar dari pengertian negara bangkrut dan > surat hutangnya gagal bayar sesuai jatuh tempo. > > >>> > > >>>Saya sengaja tanyakan contoh negara yang pernah mengalami > kebangkrutan, agar nanti kita sama2 belajar dari contoh kasus nyata. Kalau > suatu perusahaan bangkrut khan, kita sudah pernah lihat, perusahaan ini bisa > dilikuidasi untuk melunasi hutang2nya. :) > > >>> > > >>>Nah, kalau sudah ada contoh negara bangkrut dan contohnya negara itu > dilikuidasi aset2nya, mungkin dari situ kita bisa belajar bersama :) > > >>> > > >>> > > >>>jabat erat, > > >>>Irwan Ariston Napitupulu > > >>> > > >>> > > >>>2011/8/23 heru <herusaham@...> > > > >>> > > >>> > > >>>> > > >>>> > > >>>>Kayaknya Argentina pernah default bang Ian, memang sih gak seukuran > Amerika... > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>>Sent from my BlackBerry® > > > >>>>powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > >>>>________________________________ > > >>>> > > >>>>From: Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@...> > > >>>>Sender: [email protected] > > >>>>Date: Tue, 23 Aug 2011 08:17:08 +0700 > > >>>>To: <[email protected]> > > >>>>ReplyTo: [email protected] > > >>>>Subject: Re: [saham] Re: Jangan Lawan Market vs Lawan Market > > >>>> > > >>>> > > >>>>Mungkin Bapak bisa sebutkan dulu contohnya negara yang bangkrut itu > > >>>>negara mana yang pernah terjadi. Jadi, mungkin dari situ kita akan > > >>>>sama2 coba menganalisa apa yang terjadi bila suatu negara bangkrut :) > > >>>> > > >>>>jabat erat, > > >>>>Irwan Ariston Napitupulu > > >>>> > > >>>>2011/8/23 PH <vaulstrad@...>: > > > >>>>> Pak Irwan, memang nya kalau negara bangkrut gmn cerita nya? > > >>>>> > > >>>>> Karyawan negara (pegawai negeri) kan banyak. Apa tetap di gaji? > Dari mana dana nya? > > >>>>> > > >>>>> Coba mungkin di jelasin kesemua yang pak irwan ketahui apabila > suatu negara itu bangkrut. Apa efek nya terhadap negara itu dan > negara-negara lain. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> -----Original Message----- > > >>>>> From: "Irwan Ariston Napitupulu" <irwanariston@...> > > >>>>> Sender: [email protected] > > >>>>> Date: Sun, 21 Aug 2011 11:13:45 > > >>>>> To: <[email protected]> > > >>>>> Reply-To: [email protected] > > >>>>> Subject: Re: [saham] Re: Jangan Lawan Market vs Lawan Market > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Kalau 2008 itu krisis di AS dan Eropanya parah banget. Sekarang > belum jelas, apa akan lebih parah ada tidak. Yang jelas, data2 ekonomi makro > saat ini tdk menujukkan parah. > > >>>>> > > >>>>> Selain itu, untuk Indonesia, krisis 2008 itu kita blm pernah > belajar menghadapi krisis terkait pasar modal. Akibatnya yg ada adalah > kepanikan. Sekarang, 2011, dgn kondisi makro Indonesia yg jauh lbh kuat, > ditambah investor Indonesia ngga lagi gampang panikan, malah berharap IHSG > bisa turun banyak agar bisa beli lebih murah. Akibatnya, begitu banyak yg > nungguin IHSG jatuh dalam dgn pegang cash, tapi IHSG nya hanya turun wajar2 > saja walaupun sdh dibombardir dengan bad news yg banyak dr luar, plus > ditakut2in krisis spt thn 2008 bahkan dibilang lebih parah nantinya, tetap > saja IHSG nya anteng2 saja. :) > > >>>>> > > >>>>> Sampai detik ini, saya belum baca satu analisa puin dr asing atau > lokal yg mengatakan Indonesia kondisi makronya jelek dan terancam krisis. > Kenapa? Karena memang tdk ada data yg bisa dipakai utk bikin analisa > negatif. > > >>>>> > > >>>>> Jadi, biarkan saja kita ditakut2in yg serem2, lumayanlah bisa untuk > beli dgn hrg lebih murah untuk tujuan investasi. Saya malah berharap hari > senin IHSG bisa turun banyak, krn lagi niat masukin kembali dana investasi > yg nganggur sejak awal Juni lalu :) > > >>>>> > > >>>>> jabat erat, > > >>>>> Irwan Ariston Napitupulu > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Sent from my BlackBerry® > > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> -----Original Message----- > > >>>>> From: "Erianto" <eriantodharmawan@...> > > >>>>> Sender: [email protected] > > >>>>> Date: Sun, 21 Aug 2011 08:19:11 > > >>>>> To: <[email protected]> > > >>>>> Reply-To: [email protected] > > >>>>> Subject: [saham] Re: Jangan Lawan Market vs Lawan Market > > >>>>> > > >>>>> Menurut bang Ian, apakah kondisi sekarang tidak akan seperti thn > 2008? > > >>>>> Ini yg membuat saya ragu utk membeli. Padahal kalo melihat bbrp > saham valuasinya sdh cukup murah per penutupan Jumat kemarin. Mohon > pencerahan bang Ian utk perkiraan pasar bbrp bulan ke depan. Terima kasih. > > >>>>> > > >>>>> Salam, > > >>>>> > > >>>>> Erianto - Makassar > > >>>>> > > >>>>>> > ------------------------------ > > >>>>>> > *From: * Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> > > >>>>>> > *Sender: * [email protected] > > >>>>>> > *Date: *Sun, 21 Aug 2011 10:28:49 +0700 > > >>>>>> > *To: *<[email protected]> > > >>>>>> > *ReplyTo: * [email protected] > > >>>>>> > *Subject: *[saham] Jangan Lawan Market vs Lawan Market > > >>>>>> > > > >>>>>> > > > >>>>>> > > > >>>>>> > Di bisnis saham, saya bedakan antara menjadi investor dan > menjadi > > >>>>>> > trader. Investor melakukan aktivitas beli dan jual saham > berdasarkan > > >>>>>> > valuasi alias kalau harga di pasar sudah terdiskon lumayan besar > dari > > >>>>>> > valuasi wajar saham tersebut, maka dapat menjadi saat yang tepat > untuk > > >>>>>> > masuk. Kalau jauh di atas valuasi wajarnya, adalah saat untuk > jualan. > > >>>>>> > Trader melakukan aktivitas beli dan jualnya berdasarkan grafik. > Bila > > >>>>>> > trend market sedang turun, dia ambil posisi sell/short, bila > trend > > >>>>>> > market sedang naik, dia ambil posisi buy/long. > > >>>>>> > > > >>>>>> > Dari perbedaan di atas, maka bila anda ingin trading, sebaiknya > > >>>>>> > hindari kondisi saat market bearish alias jangan lawan market, > kecuali > > >>>>>> > untuk kepentingan nyopet :) > > >>>>>> > Tapi bila anda ingin jadi investor, maka justru anda masuk pada > saat > > >>>>>> > harga saham sudah dirasa murah secara valuasi dimana harga murah > itu > > >>>>>> > terjadi pada saat penurunan. Dengan kata lain, berarti investor > > >>>>>> > masuknya justru pada saat harga turun alias melawan market. > Warren > > >>>>>> > Buffett sering melakukan tindakan demikian karena WB adalah > value > > >>>>>> > investor. WB sering masuk ke pasar pada saat market berdarah2, > tapi > > >>>>>> > bagi WB justru dia melihat banyak saham yg hijau alias > menjanjikan > > >>>>>> > keuntungan lumayan besar dalam jangka waktu tertentu. Investor > > >>>>>> > cenderung menjadi contrarian terhadap market, seperti yg sering > > >>>>>> > dilakukan oleh WB. > > >>>>>> > > > >>>>>> > Saya pribadi, dalam kondisi seperti sekarang, akan berburu > saham2 yg > > >>>>>> > murah yg kalau saya pegang paling lama satu tahun, bisa > menghasilkan > > >>>>>> > gain yang lumayan besar. Sementara kalau turun, saya akan tetap > hold. > > >>>>>> > Selain itu, saya juga akan sisihkan dana yang siap saya pakai > untuk > > >>>>>> > trading pendek, buy and sell. Dengan demikian, saya tidak > masalah > > >>>>>> > harga2 saham akan turun terus, karena saya punya dana untuk > tetap > > >>>>>> > trading. Dan saya juga tidak masalah kalau ternyata harga2 saham > naik > > >>>>>> > karena saya sudah memiliki saham2 investasi. Alias, mau naik > atau > > >>>>>> > turun, ngga terlalu pusingkan karena tetap bisa dapat keuntungan > :) > > >>>>>> > > > >>>>>> > Sekarang tinggal kembali ke masing2 diri kita saja. Apakah kita > mau > > >>>>>> > ekstrim jadi trader, atau ekstrim jadi investor, atau kita bisa > > >>>>>> > mengkombinasikan keduanya dalam bisnis saham. > > >>>>>> > > > >>>>>> > Happy trading dan investing :) > > >>>>>> > > > >>>>>> > jabat erat, > > >>>>>> > Irwan Ariston Napitupulu > > >>>>>> > > > >>>>>> > > > >>>>>> > > > >>>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> ------------------------------------ > > >>>>> > > >>>>> Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > saham. > > >>>>> > > >>>>> SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK > PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > >>>>> > > >>>>> [email protected] untuk berhenti dari milis saham > > >>>>> [email protected] untuk bergabung ke milis saham > > >>>>> Yahoo! Groups Links > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> ------------------------------------ > > >>>>> > > >>>>> Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > saham. > > >>>>> > > >>>>> SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK > PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > >>>>> > > >>>>> [email protected] untuk berhenti dari milis saham > > >>>>> [email protected] untuk bergabung ke milis saham > > >>>>> Yahoo! Groups Links > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> ------------------------------------ > > >>>>> > > >>>>> Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > saham. > > >>>>> > > >>>>> SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK > PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > >>>>> > > >>>>> [email protected] untuk berhenti dari milis saham > > >>>>> [email protected] untuk bergabung ke milis saham > > >>>>> Yahoo! Groups Links > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>> > > >> > > >> > > >> > > > > > > > >
