isso eh 'ensinar a pensar'.....
'pensar certo' (abstraiam, please) é treinamento tb e aprende-se com quem sabe
te mostrar como ordenar o pensamento...
[ óbvio, ninguem te dá inteligência, mas um cara inteligente pode ser muito bem
treinado e lapidado na arte de resolver probls., dentre outras.
muitas vezes a pretensa inteligência é limitador na arte da evolução; use a sua
ignorância com sabedoria.. ela é o que move as coisas....
na resolução de probls complexos, comece por fazer perguntas simples (aquelas
do ignorante inteligente lazy)... vai sair mais fácil. ]
{ entendo o quanto eles estavam corretos ao nos ensinar a resolver problemas da
melhor forma usando o que temos na mão } ++
From: Jose Roberto Aquino
To: [email protected]
Sent: Tuesday, April 19, 2011 10:00 AM
Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
Tenho 37 anos fui aluno e pesquisador pelo CNPq no ITA, quando estava lá
questionava muito o fato de não focarem algo ou alguma linguagem, hoje vejo e
entendo o quanto eles estavam corretos ao nos ensinar a resolver problemas da
melhor forma usando o que temos na mão.....
Zé
2011/4/19 Marcio Ferreira <[email protected]>
> Nas universidades não te ensinam a 'pensar', te ensinam a usar
> ferramentas... e olhe lá....o que de certa forma, te limita.
Só uma correção:
*Em 99.9% das* universidades não te ensinam a 'pensar', te ensinam a
usar
ferramentas... e olhe lá....o que de certa forma, te limita.
Ninguém te ensina a pensar. Pensar é um ato voluntário, autodidata e
algumas vezes solitário, então não coloque isto na conta da faculdade (ou de
qualquer outra entidade). Concordo que a a maioria das universidades não tem um
ambiente que estimula o pensamento crítico.
Existem faculdades e Faculdades :P
http://www.kanitz.com/veja/problema.asp
2011/4/19 Ulisses-IBIZ <[email protected]>:
> rsrsrs sim claro, um cara talentoso vai escolher a linguagem mais
adequada
> para a resoluçao do seu problema = "Claro, cada linguagem facilita
mais a
> vida do programador"
>
> quis evidenciar que o talento está no 'pilotador' da ferramenta,
tirando o
> foco da linguagem em si.
>
> ... não basta ter pincel e tinta, é preciso ser artitsta.... o lance
seria
> mais de semântica do que de sintaxe... [sim, claro sei que linguagens
tem
> semanticas; please nao me tomem de maneira literal, abstraia...]
>
> e uma boa linguagem não o torna um bom designer/programador; ela pode
te
> melhorar, em certo sentido.. ordenando o seu confuso pensamento...
rsrsrs
>
> às vezes se dá muito valor à uma linguagem, de certa forma até
religiosa;
>
> o cara fera vai escolher C, Perl ou Python, ... dependendo do que ele
quer
> atingir e COMO quer resolver o probl,
>
> [ ao meu ver, a globo.com tem razao em escolher um cara 'safo' que
aplica
> diferentes tools (linguagens), a depender do problema....]
>
> [Eden, valeu pelos exemplos e pelo lado + técnico das especificidades
das
> linguagens (e das filosofias por trás delas, rsrs)]
>
> Acho importante colocar para os mais jovens que filosofar e pensar
muito
> antes de meter a mão na massa é muito importante. Primeiro desenhe e
depois
> codifique, em Assembly Language, se quiser.
>
> Nas universidades não te ensinam a 'pensar', te ensinam a usar
> ferramentas... e olhe lá....o que de certa forma, te limita.
>
> [bom.... chega de filosofia... como não conheço o ecossistema aqui da
lista;
> não sei o grau de tolerância com relação às divagações filosóficas
(ou se
> mesmo isso já foi exaustivamente discutido).
> pessoalmente, acredito que pensar de forma filosófica é o que está
por trás
> das gdes mudanças da humanidade... SW Livre é filosofia aplicada,
pura na
> veia....
>
> para descontar o length desse texto, nas prox msgs serei monossilabico
> ]
>
>
> Ulisses Gomes Tecnologia da Informação IBIZ Tecnologia +55 11
5579-3178 r.
> 226 [email protected] www.ibiz.com.br
> ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim"
<[email protected]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Tuesday, April 19, 2011 5:19 AM
> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>
>
>>>>>>> "Ulisses-IBIZ" == Ulisses-IBIZ <[email protected]> writes:
>>
>> Ulisses-IBIZ> um cara de talento é um bom resolvedor de problemas:
>> identifica-o, separa o joio do trigo e aplica a elegancia da
simplicidade
>> (ou a simplicidade da
>> Ulisses-IBIZ> elegancia) para resolve-lo. Isso ele faz em Perl,
Java, C,
>> Python .... Claro, cada linguagem facilita mais a vida do
programador (que
>> prefiro charmar de
>> Ulisses-IBIZ> designer). Perl é uma mão na roda que te permite,
muitas
>> vezes, desenvolver N vezes mais rápido que em outras linguagens,
mas.... vai
>> de gosto.
>>
>> Ulisses-IBIZ> primeiro o cara precisa ter fluencia de pensamento e
>> depois na linguagem que escolheu para 'resolver' o problema que se
>> apresenta.
>>
>> Pois é, mas algumas linguagens aleijam até o melhor dos pensadores em
>> alguns aspectos. Por exemplo, em java uma simples equação de
Bhaskhara
>> implementada com bignums vira isso:
>>
>>
>> --8<---------------cut here---------------start------------->8---
>> ((b.pow(2) - (a.multiply(b)).multiply(4)).sqrt).divide(2)
>> --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
>>
>> porque java não tem sobrecarga de operadores, por design.
>>
>> E como sempre, o caso do quicksort em haskell que eu sempre costumo
usar
>> de forma ilustrativa:
>>
>> --8<---------------cut here---------------start------------->8---
>> quicksort [] = []
>> quicksort (s:xs) = quicksort [x|x <- xs,x < s] ++ [s] ++ quicksort
[x|x <-
>> xs,x >= s]
>> --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
>>
>> Além de ser mais curta, objetiva e mais próximo do que se aprende na
>> escola do que qualquer outra função em qualquer outra linguagem
>> não-funcional, funciona com qualquer tipo de dado que implemente os
>> operadores '<' e '>='. O Java, logo de cara, não consegue fazer,
>> novamente porque falta a sobrecarga. Em C também não dá, em C++ você
>> consegue se (ab)usar de templates. Em alguma linguagem dinâmica como
>> perl ou python, você faz algo similar, mas nunca vai ser tão rápido
>> quanto a implementação em haskell (a propósito, essa implementação
aí em
>> cima não é a melhor possível), porque compila direto pra binário,
não é
>> interpretado.
>>
>> Resumindo, a depender do problema, tem linguagens que vão ser
bastante
>> melhores do que outras.
>>
>> --
>> Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class
project?
>> Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>> Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment
platform?
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http://www.shadowcat.co.uk/servers/
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