Re: [PSL-Brasil] ALTLinux Desktop 4.1.1
2009/1/30 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Jan 30, 2009, Peter Senna Tschudin peter.se...@gmail.com wrote: Para um usuário doméstico brasileiro típico, o que ele ganha por usar o gNewSense ao invés do Ubuntu? A liberdade, que é a motivação fundamental do movimento Software Livre. A certeza de que está usando Software Livre. A pergunta foi para um usuário doméstico brasileiro típico. A resposta àquela pergunta é nada a que ele dê valor por enquanto. Falta de liberdade, fato, só se percebe quando se perde e ninguém aqui diz que se deve fechar os olhos a um problema (o uso de software preso). O que alguns dizem é que fazer um bem menor é melhor do que não fazer nenhum. Muitos usuários de Ubuntu nunca tocam software proprietário. Uns poucos infelizes acabam usando, às vezes sem saber (outro problema a ser resolvido). Ainda assim, é melhor do que vê-los usando coisas piores. A postura da Canonical com o Ubuntu pode ser descrita como livre quando dá, proprietário quando não, mas funcionando até onde for possível. E é por isso que existem coisas como gNewSense facilmente disponíveis para quem acha mais importante não usar software proprietário do que ter um wireless que faz WPA2 ou não comer carne a ter uma dieta balanceada. Fundamentalismo não vai nos levar muito longe. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Lab de Conhecimentos Livres do AIJ/FSM - onde está?
Hum... e quem decide se tem ou não oficinas são os seguranças filtrando o público? Não houve reclamação??? Em 30/01/09, Fabianne Balvedif...@estudiolivre.org escreveu: Acabei de vir de onde me foi indicado. Pra mim aquilo nao eh de lab livre. Eh no maximo um telecentro de acesso restrito a imprensa (?) O rapaz que estava lah me disse que ateh se tentou divulgar oficinas, mas como nao deixavam o publico em geral entrar... 2009/1/30 Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: no primeiro e segundo dia não tinha nada na facom, procuramos pela ana paula e não achamos. mas caramba, tiraram o lab do acampamento? por essa eu não esperava. 2009/1/29 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org: Oi Fabi. O lab livre está na UFPA - faculdade de comunicaćão em frente a central de comunicaćão no ginásio. Everton 2009/1/28 Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: Olá, Hoje estive no Acampamento Internacional da Juventude do FSM de Belém e não consegui encontrar de jeito nenhum o local do Laboratório de Conhecimentos Livres. Alguém da lista que saiba onde ele está poderia me dar uma localização mais apurada? A única que tive é que ele estaria perto da Aldeia da Paz, mas ninguém por perto desta área sabia da existência de um espaço para o lab por lá. Obrigada desde já, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Liberdade Vento onde tudo cabe Paulo Leminski -- --- Everton Rodrigues Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: everton.rodrig...@casabrasil.gov.br - Outros contatos ever...@softwarelivre.org Jabber: volver...@jabber.org GoogleTalk: evertonli...@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Liberdade Vento onde tudo cabe Paulo Leminski -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Liberdade Vento onde tudo cabe Paulo Leminski -- Filipe Saraiva ** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Lab de Conhecimentos Livres do AIJ/FSM - onde está?
Olá pessoal. Esse ano o lab livre foi um fracasso. E isso não é responsabilidade de uma pessoa ou outra. Fui uma das pessoas que tentou animar o debate sobre o lab livre antes do fsm. Mas houve pouca participaćão. Além disso tivemos números problemas de infra, já que, as máquinas que foram doadas por uma entidade holandesa chagaram no fsm apenas no dia 22 de janeiro, quando faltava 5 dias para comećar o evento. Quando as máquinas chegaram notou-se que muitas máquinas não tinham mouse e o plugs dos cabos de forća eram diferentes dos nossos. Além do mais, como o espaćo ficou dentro da universidade onde existe já um consenso na política de acesso, e não conseguimos mudar isso. Mas muito por conta da falta de debate coletivo. Então, no dia 27 chamamos uma reunião para criar as comissões que deveriam tocar a gestão do espaćo, já que, é auto-gestionário. Pois bem, as comissões não funcionaram, e com pouca participaćão a auto-gestão não funciona. Por isso, tivemos esses problemas. Infelizmente. De forma alguma me sinto como única pessoa responsável pelo lab livre não ter funcionado. A autogestão necessita de participaćão e divisão de responsabilidades, e quando isso não acontece, então, nada da certo. Optamos pela autogestão, mas ficou claro que não temos cultura política o suficiente para a autogestão. Quem sabe da próxima a gente cosegue. Grande abráco. Everton 2009/1/31 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com: Hum... e quem decide se tem ou não oficinas são os seguranças filtrando o público? Não houve reclamação??? Em 30/01/09, Fabianne Balvedif...@estudiolivre.org escreveu: Acabei de vir de onde me foi indicado. Pra mim aquilo nao eh de lab livre. Eh no maximo um telecentro de acesso restrito a imprensa (?) O rapaz que estava lah me disse que ateh se tentou divulgar oficinas, mas como nao deixavam o publico em geral entrar... 2009/1/30 Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: no primeiro e segundo dia não tinha nada na facom, procuramos pela ana paula e não achamos. mas caramba, tiraram o lab do acampamento? por essa eu não esperava. 2009/1/29 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org: Oi Fabi. O lab livre está na UFPA - faculdade de comunicaćão em frente a central de comunicaćão no ginásio. Everton 2009/1/28 Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: Olá, Hoje estive no Acampamento Internacional da Juventude do FSM de Belém e não consegui encontrar de jeito nenhum o local do Laboratório de Conhecimentos Livres. Alguém da lista que saiba onde ele está poderia me dar uma localização mais apurada? A única que tive é que ele estaria perto da Aldeia da Paz, mas ninguém por perto desta área sabia da existência de um espaço para o lab por lá. Obrigada desde já, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Liberdade Vento onde tudo cabe Paulo Leminski -- --- Everton Rodrigues Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: everton.rodrig...@casabrasil.gov.br - Outros contatos ever...@softwarelivre.org Jabber: volver...@jabber.org GoogleTalk: evertonli...@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Liberdade Vento onde tudo cabe Paulo Leminski -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Liberdade Vento onde tudo cabe Paulo Leminski -- Filipe Saraiva ** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org Jabber: volver...@jabber.org GoogleTalk: evertonli...@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:
Re: [PSL-Brasil] ALTLinux Desktop 4.1.1
On Jan 31, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: 2009/1/30 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Jan 30, 2009, Peter Senna Tschudin peter.se...@gmail.com wrote: Para um usuário doméstico brasileiro típico, o que ele ganha por usar o gNewSense ao invés do Ubuntu? A liberdade, que é a motivação fundamental do movimento Software Livre. A certeza de que está usando Software Livre. A pergunta foi para um usuário doméstico brasileiro típico. A resposta àquela pergunta é nada a que ele dê valor por enquanto. Igual os habitantes de Cuba, que noutra thread você parecia qualificar como ingênuos felizes. E, como há algumas exceções, que tentam fugir do modelo que poda liberdades fundamentais das pessoas, podemos concluir (usando a sua lógica e os seus argumento) que se trata de um modelo ruim, que precisa ser corrigido, e a população educada para reconhecer o problema e combatê-lo. Muitos usuários de Ubuntu nunca tocam software proprietário. Impossível. Ele está lá, nas mídias, e instalado em *todas* as cópias de Ubuntu. Uns poucos infelizes acabam usando, às vezes sem saber Pode trocar poucos infelizes aí por imensa maioria. De repente você também vive essa ilusão e luta para preservá-la. Isso tem nome: Síndrome de Estocolmo Digital. Ainda assim, é melhor do que vê-los usando coisas piores. Claro. Nessa lógica, você estaria defendendo o socialismo, por ser, dentro da sua lógica e dos seus argumentos, menos pior que o comunismo. Não importa se é aceitável ou não, basta ser menos pior. Que usar Ubuntu é menos pior que usar Windows ou MacOS X, é. Mas está longe de ser algo bom pra quem usa ou pra sociedade. Ainda mais quando a transição pra algo inteiramente Livre é muitíssimo mais fácil que a transição do socialismo de partido único pro capitalismo fascista, por exemplo. A postura da Canonical com o Ubuntu pode ser descrita como livre quando dá, proprietário quando não, mas funcionando até onde for possível. Deixa eu usar uma forma de cerceamento de liberdades ainda mais fundamentais, pra testar esse raciocínio. Tipo, você só vai comprar escravos pra fazer o trabalho que você não consegue fazer você mesmo? ;-) Como você está se comportando menos pior que os que compram escravos pra fazer todo o trabalho, está tudo bem, você merece respeito e admiração de todos, inclusive a gratidão dos escravos? para quem acha mais importante não usar software proprietário do que ter um wireless que faz WPA2 Vai algum temperinho pro FUD aí? :-) Qual o wireless que não faz WPA2 quando você usa só Software Livre? É bom qualificar aí, senão o pessoal pode achar que os cartões WiFis que respeitam sua liberdade, como os Atheros e os Realtek, o fazem privando-o de algumas funcionalidades. Não conheço nenhum que seja Livre exceto no que diz respeito ao WPA2. De qual você tá falando? Fundamentalismo não vai nos levar muito longe. Ãrrã. Afinal, estaríamos no mesmo lugar mesmo que alguém de princípios (que é o que você quer dizer quando escreve fundamentalista, uma vez que se tire a conotação negativa pretendida) houvesse dado ouvidos aos conformistas, certo? Se não houvesse deixado o emprego no MIT pra criar o sistema operacional Livre que tanta gente usa hoje, ainda que com outro nome. Se não houvesse inventado o copyleft e o implementado na licença de princípios (=~ fundamentalista) mais utilizada, não só nas comunidades de Software Livre, mas também entre os que não ligam para princípios morais. -- Pela abolição da escravatura! O cerceamento das liberdades fundamentais é um mal que percisa acabar! -- diz o defensor de direitos humanos, por princípios -- Fundamentalismo não vai nos levar muito longe -- diz o conformista, orgulhoso de seu pragmatismo alheio aos princípios morais ;-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
