Re: [Talk-de] Fußgänger-Routing -- Blinden GPS-Nav igation

2008-03-07 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hallo!

Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany) schrieb:
>>> Naja, es geht nicht um Dich und mich. Es geht um Leute, die fuer das
>>> von Dir beschriebene Verfahren zu unsicher sind, die im Zweifel das
>>> Strassenschild auf der anderen Seite nicht entziffern koennen und die
>>> auf keinen Fall jemals irgendwo durch einen Grasstreifen oder ueber
>>> eine Absperrung gehen und nur im aeussersten Notfall eine Strasse an
>>> einer nicht dafuer vorgesehenen Stelle ueberqueren.
>> Und die wollen ein Gerät herumtragen, das Ihnen erzählt, was sie tun
>> sollen? Glaube ich nicht.
> 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lalü/Blindnavi
> http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=070320038
> http://www.spiegel.de/netzwelt/mobil/0,1518,457379,00.html
> http://www.reha.hu-berlin.de/blind/sonstiges/Trekker-Artikel.doc
> ...

Ok, das sind alles Artikel über das Spezialthema Navigation für
Sehbehinderte. Sicherlich eine feine Sache, für die es sich auch lohnen
würde, zu arbeiten.

Aber es ging ja hier eigentlich um das allgemeine Thema
Fußgängernavigation - und dafür braucht man nicht die hier kürzlich
beschriebene Detailtiefe.

Um einen Vergleich zu bringen: ein Bekannter von mir beschäftigt sich
(bald) mit der GPS-Navigation von landwirtschaftlichem Gerät. Ohne
Zweifel sind dafür die aktuellen OSM-Daten auch nicht ausreichend. Aber
deswegen zu fordern, dass wir jedes Feld eintragen müssen (ich wohne in
Niederbayern!), damit unsere Daten für Kraftfahrzeuge brauchbar sind,
wäre auch am Thema vorbei...

--
Gernot

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[Talk-de] Fussballplaetze

2008-03-07 Diskussionsfäden Gerald.Oppen
> -> die Groesse von Fussballplaetzen variiert, daher ist es nicht getan mit
> einem Standardmakro. 

Denke das die Fussballspieler noch eine ganze Weile ohne Navi auf dem Platz 
auskommen ;-)
Ob ein Platz jetzt etwas grösser oder kleiner ist kann man mit heutigen 
OSM-Erfassungsmethoden
kaum sinnvoll erfassen-wichtig ist erstmal schnell und effektiv alle Plätze zu 
erfassen
da sie doch wesentlich zu Orientierung im Kartenbild beitragen.
 
Garry


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Re: [Talk-de] OpenExpo 2008

2008-03-07 Diskussionsfäden Fabian Fingerle
Hi,

Am Fri, 7 Mar 2008 15:11:55 +0100
schrieb Jochen Topf <[EMAIL PROTECTED]>:

> Fabian: Frag doch mal an und mach dann ggf. eine Wiki-Seite usw.

Request ist unterwegs, sehen wir was daraus wird. Ich habe die
Möglichkeit angegeben auch einen Vortrag vom Projekt zu stellen; jedoch
mit dem Zusatz, dass wir bei Interesse das erst koordinieren müssen.

Wiki-Seite ist schonmal angelegt:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_at_OpenExpo_2008

Lieben Gruß
 Fabian

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Re: [Talk-de] Fußgänger-Routing -- Blinden GPS-Nav igation

2008-03-07 Diskussionsfäden Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany)
On Freitag 07 März 2008, Gernot Hillier wrote:
> Hi!
>
> Frederik Ramm schrieb:
> >> Bisjetzt bin ich noch mit einem normalen Stadtplan in allen Städten
> >> der
> >> Welt überall hingekommen, wenn ich wußte, wann ich in welche Straße
> >> einbiegen muss. Es gibt Ausnahmen, wo keine Fußgänger langspazieren
> >> dürfen, aber die sind doch meist recht begrenzt und leicht zu
> >> erfassen.
> >
> > Naja, es geht nicht um Dich und mich. Es geht um Leute, die fuer das
> > von Dir beschriebene Verfahren zu unsicher sind, die im Zweifel das
> > Strassenschild auf der anderen Seite nicht entziffern koennen und die
> > auf keinen Fall jemals irgendwo durch einen Grasstreifen oder ueber
> > eine Absperrung gehen und nur im aeussersten Notfall eine Strasse an
> > einer nicht dafuer vorgesehenen Stelle ueberqueren.
>
> Und die wollen ein Gerät herumtragen, das Ihnen erzählt, was sie tun
> sollen? Glaube ich nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lalü/Blindnavi
http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=070320038
http://www.spiegel.de/netzwelt/mobil/0,1518,457379,00.html
http://www.reha.hu-berlin.de/blind/sonstiges/Trekker-Artikel.doc
...

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Re: [Talk-de] Fußgänger-Routing (war: Tele Atl as: Navi-Karten für Fußgänger)

2008-03-07 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hi!

Frederik Ramm schrieb:
>> Bisjetzt bin ich noch mit einem normalen Stadtplan in allen Städten  
>> der
>> Welt überall hingekommen, wenn ich wußte, wann ich in welche Straße
>> einbiegen muss. Es gibt Ausnahmen, wo keine Fußgänger langspazieren
>> dürfen, aber die sind doch meist recht begrenzt und leicht zu  
>> erfassen.
> 
> Naja, es geht nicht um Dich und mich. Es geht um Leute, die fuer das  
> von Dir beschriebene Verfahren zu unsicher sind, die im Zweifel das  
> Strassenschild auf der anderen Seite nicht entziffern koennen und die  
> auf keinen Fall jemals irgendwo durch einen Grasstreifen oder ueber  
> eine Absperrung gehen und nur im aeussersten Notfall eine Strasse an  
> einer nicht dafuer vorgesehenen Stelle ueberqueren.

Und die wollen ein Gerät herumtragen, das Ihnen erzählt, was sie tun
sollen? Glaube ich nicht.

--
Gernot

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[Talk-de] Featured image proposals

2008-03-07 Diskussionsfäden Paul Lenz
Auf der Seite "Featured image proposals" steht ganz oben:
"Once consensus is reached here"... aber ich sehe nicht,
wo und wie dieser Konsens erreicht wird. Wo findet denn
die Dikussion statt, welches Bild als nächstes die Ehre 
bekommt?


Paul

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Re: [Talk-de] OpenExpo 2008

2008-03-07 Diskussionsfäden Jochen Topf
Hi!

On Fri, Mar 07, 2008 at 01:23:35PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
> | die OpenExpo findet dieses Jahr vom 25. - 26. Mai in Karlsruhe statt.
> | Der Eintritt wird bei Voranmeldung kostenlos sein.
> | Nachdem der "Call-for-Projects" [1] bereits gestartet hat, ist die Frage
> | ob wir als OpenStreetMap dort einen Stand stellen wollen. Da die
> 
> Wir haben bereits einen OpenStreetMap-Stand und Leute,
> die ihn besetzen, T-Shirts und Backdrop.

Da gabs ein Missverständnis. Marcus meinte die OpenExpo in Bern
(http://www.openexpo.ch). Für die OpenExpo Karlsruhe ist also noch alles
offen.

Fabian: Frag doch mal an und mach dann ggf. eine Wiki-Seite usw.

Frederik und ich sitzen zwar beide in Karlsruhe, aber wir sind zu der
Zeit mit der Planung für den LinuxTag-Stand kurze Zeit später
ausgelastet. Je nachdem, wie es läuft, können wir aber vielleicht auch
teilweise am Stand sein oder sonstwie helfen. Aber wenn Du die Orga in
die Hand nimmst, wäre das prima.

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] OpenExpo 2008

2008-03-07 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Marcus Wolschon wrote:
> | die OpenExpo findet dieses Jahr vom 25. - 26. Mai in Karlsruhe statt.
> | Der Eintritt wird bei Voranmeldung kostenlos sein.
> | Nachdem der "Call-for-Projects" [1] bereits gestartet hat, ist die Frage
> | ob wir als OpenStreetMap dort einen Stand stellen wollen. Da die
> 
> Wir haben bereits einen OpenStreetMap-Stand und Leute,
> die ihn besetzen, T-Shirts und Backdrop.

Ist ja prima! Wer kommt denn da alles? Gibt es eine Wikiseite? Koennte 
man die gleichen T-Shirts eventuell fuer den Linuxtag auch nehmen?

Bye
Frederik


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[Talk-de] OpenExpo 2008

2008-03-07 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

| die OpenExpo findet dieses Jahr vom 25. - 26. Mai in Karlsruhe statt.
| Der Eintritt wird bei Voranmeldung kostenlos sein.
| Nachdem der "Call-for-Projects" [1] bereits gestartet hat, ist die Frage
| ob wir als OpenStreetMap dort einen Stand stellen wollen. Da die

Wir haben bereits einen OpenStreetMap-Stand und Leute,
die ihn besetzen, T-Shirts und Backdrop.

| Zeitgleich findet auch die Webinale [2] statt, die sich mit dem
| Linuxtag [3], auf dem auch ein OpenStreetMap-Stand geplant ist,
| ?berschneiden; jedoch w?rden wir als Aussteller bei der OpenExpo zwei
| Karten f?r die Webinale bekommen.

Das mit den Karten für die Webinale war mir neu,
interessant.

Marcus
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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Re: [Talk-de] Fussballplaetze

2008-03-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Hatte es in N?rnberg schon angesprochen:
F?nde es sehr praktisch wenn es ein Makro f?r Fussballl?tze g?be so dass
man diese
nur noch in die richtige Position setzen und drehen muss.
Im groben g?be es ja nur zwei Formen die zu ber?cksichtigen sind:
Die voll rechteckigen und die dann an den schmalen Ecken Rund sind -
meist mit
Aschebahn drumherum.


-> die Groesse von Fussballplaetzen variiert, daher ist es nicht getan mit
einem Standardmakro. Allerdings waere es wirklich nicht schlecht,
prinzipiell ein Makro fuer Rechtecke sowie eine Drehfunktion /
Skalierfunktion zu haben,  da Rechtecke ja auch bei Gebaeuden und Plaetzen
sowie auch sonst bei Gebautem haeufig vorkommen
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Re: [Talk-de] OpenExpo 2008

2008-03-07 Diskussionsfäden Hanno Böck
Webinale hatte ich vor kurzem angefragt, aber kam bisher keine Reaktion.

Fragst Du mal die OpenExpo an?

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Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] Fußgänger-Routing

2008-03-07 Diskussionsfäden Matthias Merz
Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Naja, es geht nicht um Dich und mich. Es geht um Leute, die fuer das
> von Dir beschriebene Verfahren zu unsicher sind, [Schilder lesen]
> und die auf keinen Fall jemals irgendwo durch einen Grasstreifen
> oder ueber eine Absperrung gehen und nur im aeussersten Notfall eine
> Strasse an einer nicht dafuer vorgesehenen Stelle ueberqueren.

Hihi, das ist dann die wirklich erste sinnvolle "real-life"-Anwendung
für den "wie illegal soll die Route denn sein"-Schieber im Router, den
Fred mal "vorgeschlagen" hatte ;-)

Gruß
Matthias Merz

-- 
My software never has bugs. It just develops random features.

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Re: [Talk-de] Fußgänger-Routing (war: Tele Atl as: Navi-Karten für Fußgänger)

2008-03-07 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> Im Normalfall gehe ich davon aus, dass ich mich als Fußgänger  
> innerhalb
> geschlossener Städte auf normalen Straßen beliebig fortbewegen kann.

Fussgaenger-Routing bedeutet halt auch viel Statistik, wie Frank  
schon angedeutet hat: Wie ist der Einzugsbereich einer bestimmten  
Bushaltestelle oder eines bestimmten Briefkastens; wird jemand, der  
im Wohnblock X wohnt, eher zu Haltestelle A oder eher zu Haltestelle  
B gehen, eher zu Supermarkt 1 oder zu Supermarkt 2? Wenn man jemanden  
von Bahnhof A zu Bushaltestelle B schickt, wie viel Minuten wird der  
dafuer brauchen? Und so weiter.

> Bisjetzt bin ich noch mit einem normalen Stadtplan in allen Städten  
> der
> Welt überall hingekommen, wenn ich wußte, wann ich in welche Straße
> einbiegen muss. Es gibt Ausnahmen, wo keine Fußgänger langspazieren
> dürfen, aber die sind doch meist recht begrenzt und leicht zu  
> erfassen.

Naja, es geht nicht um Dich und mich. Es geht um Leute, die fuer das  
von Dir beschriebene Verfahren zu unsicher sind, die im Zweifel das  
Strassenschild auf der anderen Seite nicht entziffern koennen und die  
auf keinen Fall jemals irgendwo durch einen Grasstreifen oder ueber  
eine Absperrung gehen und nur im aeussersten Notfall eine Strasse an  
einer nicht dafuer vorgesehenen Stelle ueberqueren.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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[Talk-de] Verbesserungen bei JOSM

2008-03-07 Diskussionsfäden Bernhard Seckinger
Hallole,

Irgendwer hat hier doch kürzlich nach Verbesserungen für JOSM gefragt: Hätte
was: Hab' grad versucht, Nürnberg und Erlangen in einem Rutsch runterzuladen
und bekam die Meldung "Zu viele Punkte" (hatte ich fast erwartet, aber man
kann's ja mal versuchen). Also nochmal auf Download, und: Die gerade eben
eingegebene Boundingbox ist verschwunden, und die Slippy-Map zeigt auf Köln;
wäre einfacher, wenn diese Daten weiterhin auf den soeben versuchten Download
zeigen.

Grüßle, Berni

PS: Benutze derzeit Version 574.

-- 
-- Schau doch mal wieder bei CrocoPuzzle rein. (www.croco-puzzle.com) 


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[Talk-de] OpenExpo 2008

2008-03-07 Diskussionsfäden Fabian Fingerle
Hallo,

die OpenExpo findet dieses Jahr vom 25. - 26. Mai in Karlsruhe statt.
Der Eintritt wird bei Voranmeldung kostenlos sein.
Nachdem der "Call-for-Projects" [1] bereits gestartet hat, ist die Frage
ob wir als OpenStreetMap dort einen Stand stellen wollen. Da die
Aktivität in Karlsruhe wohl sehr gut ist, denke ich nicht, dass das
ein Problem werden sollte.
Zeitgleich findet auch die Webinale [2] statt, die sich mit dem
Linuxtag [3], auf dem auch ein OpenStreetMap-Stand geplant ist,
überschneiden; jedoch würden wir als Aussteller bei der OpenExpo zwei
Karten für die Webinale bekommen.

Lieben Gruß
 Fabian

[1] http://entwickler.com/konferenzen/opensourceexpo08/cf-project.php
[2] http://createordie.de/webinale/
[3] http://www.linuxtag.org/2008/


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Re: [Talk-de] Fußgänger-Routing (war: Tele Atl as: Navi-Karten für Fußgänger)

2008-03-07 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Gernot Hillier schrieb:
> Wenn ich als Fußgänger unterwegs bin, dann brauche ich keine Ansagen à
> la "Bitte überqueren Sie die Straße in 200 Metern, in 100 Metern, bitte
> jetzt. Oh, zu weit. Wenn gerade kein Hund im Weg ist, drehen Sie sich
> bitte um und gehen zum Zebrastreifen zurück."
>   
Herrlich ;-)
> Ich sehe die wesentliche Voraussetzung für's Fußgängerrouting eigentlich
> mehr darin, den kürzesten Weg möglichst über schöne Fußwege, über
> Fußgängerbrücken etc. abseits vielbefahrener Straßen geleitet zu werden.
> Sprich, eine möglichst flächendeckende Erfassung solcher Wege. Und ich
> denke, dazu fehlt uns in den gut erfassten Städten meist nicht mehr viel.
>   
Sehe ich ähnlich!

Gruß ULFL


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