Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?

2006-10-03 Por tema A. Condori
Pareces olvidar que muchos grandes estados occidentaes
modernos se fundaron bajo el concepto incendiario de que
la aspiración de la nación es el estado y que la nación no
puede alcanzar su plenitud histórica sin ese instrumento.

Entre los estados que asumieron concepto como idea
fundadora estan todos los estado neo-hispanos de América
Latina, a pesar de que, a principios del siglo XIX no podían
reclamar ningun caracter nacional que justificara, por ejemplo,
que Colombia fuera una nacion distinta de Venezuela o
de Chile, o que Bolivia fuera otra nacion con una entidad
propia frente al Perú o las Provincias Unidas.

Así que estos conceptos de unidad y secesión no tienen
preminencia unos sobre otros ni otros sobre unos sino
el justo valor que les dan quienes creen en ellos. Así, la
idea de unidad de la patria puede no ser menos mitológica
(y por tanto soslayable) que la idea de su separación.

Y que conste que no tengo un especial interés en la
desaparición del Perú o de Bolivia. Prefiero las transformaciones
graduales a los movimientos abruptos e inciertos. Pero
tambien debe quedar claro que hay mucha gente que
considera que sus ideas patrioticas no tienen la categoria
de valores absolutos que usted les da y que, sin duda,
hay vida más allá de ellos.

Saludos

Alex



El 2/10/06, Diego Pantoja[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Oiga:
 ¿usted no ama a Bolivia, ni siquiera un poquito? No cree que es posible la
 convivencia entre pueblos? Medio incendiario ese concepto de a cada nacion,
 un estado. Mejor es la union. Por otra parte, a mi me da igual si el estado
 es capitalista o proimperialista, lo unico que me interesa es que se logre
 desarrollo, riqueza y orden. Esta bien buscar alternativas al capitalismo,
 pero eso de balcanizar Bolivia... mejor dejeselo a los cambas que ya con
 ellos tenemos bastante!!!
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Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacio n Peru-Boliviana?

2006-10-03 Por tema Cesi
Yo si pienso que deberia unirse Peru y Bolivia.
  Empezar por temas economicos, comerciales, sociales y culturales primero.
  Dejar para el final el tema politico porque es el mas complicado.
  Una vez que esten unidos economica, comercial, social y culturalmente, lo 
politico sera mas facil. No solo eso, toda sudamerica deberia unirse en un 
sistema federado. Esa es la unica forma de competir con otros grupos 
economico-comerciales mas fuertes como USA, Europa, China y el Asia. 
  La falta de union en sudamerica nos hace --a todos-- mas debiles y pobres.
  Me parece que deben recordar que la union hace la fuerza.
  Claro que este proceso es largo y complicado, se requiere de lideres con 
vision de futuro. 
  
A. Condori [EMAIL PROTECTED] escribió:
  Pareces olvidar que muchos grandes estados occidentaes
modernos se fundaron bajo el concepto incendiario de que
la aspiración de la nación es el estado y que la nación no
puede alcanzar su plenitud histórica sin ese instrumento.

Entre los estados que asumieron concepto como idea
fundadora estan todos los estado neo-hispanos de América
Latina, a pesar de que, a principios del siglo XIX no podían
reclamar ningun caracter nacional que justificara, por ejemplo,
que Colombia fuera una nacion distinta de Venezuela o
de Chile, o que Bolivia fuera otra nacion con una entidad
propia frente al Perú o las Provincias Unidas.

Así que estos conceptos de unidad y secesión no tienen
preminencia unos sobre otros ni otros sobre unos sino
el justo valor que les dan quienes creen en ellos. Así, la
idea de unidad de la patria puede no ser menos mitológica
(y por tanto soslayable) que la idea de su separación.

Y que conste que no tengo un especial interés en la
desaparición del Perú o de Bolivia. Prefiero las transformaciones
graduales a los movimientos abruptos e inciertos. Pero
tambien debe quedar claro que hay mucha gente que
considera que sus ideas patrioticas no tienen la categoria
de valores absolutos que usted les da y que, sin duda,
hay vida más allá de ellos.

Saludos

Alex

El 2/10/06, Diego Pantoja[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Oiga:
 ¿usted no ama a Bolivia, ni siquiera un poquito? No cree que es posible la
 convivencia entre pueblos? Medio incendiario ese concepto de a cada nacion,
 un estado. Mejor es la union. Por otra parte, a mi me da igual si el estado
 es capitalista o proimperialista, lo unico que me interesa es que se logre
 desarrollo, riqueza y orden. Esta bien buscar alternativas al capitalismo,
 pero eso de balcanizar Bolivia... mejor dejeselo a los cambas que ya con
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RE: [aymara] ¡¡¡OJO!!!

2006-10-03 Por tema Paquita González Rodríguez
Carlos Fiandrino, espero no haberle molestado con mi interpretación. Perdone 
pero no estoy de acuerdo con usted.
Me dice que desde el primer momento y a instancias militares españolas, la 
Iglesia se pronunció en favor de que los hombres y mujeres americanos eran 
seres humanos porque tenían alma. No sé si es verdad o no pero al menos en 
España no lo hemos estudiado así. Antes de Bartolomé de las Casas hubo 
muchos más clérigos que no pensaban como él. O eso es lo que me han enseñado 
a mi ( Carlos Gómez, ¿qué es Ética?).

De todas formas si la definición de ser humano es porque tiene alma o no 
la tiene, no creo que sea una definición universal de ser humano sino 
solamente religiosa. Hay muchas culturas que no tienen el concepto alma 
(Marvin Harris, Introducción a la antropología genera). Hagame un favor, 
expliqueme que es alma porque no lo sé.

Yo no sé si será verdad como se lo han enseñado a usted o como me lo han 
enseñado a mi, creo que eso poco importa, solamente se porque también me lo 
han enseñado que de norte a sur de América se mataron se calcula que unos 
120 millones de personas, gran parte de ellos los mataron los españoles, ¿de 
verdad cree que la Iglesia no participó y consintió semejante brutalidad? 
Respondame por favor. ¿Usted cree que la Iglesia tradicional se mueve con 
fines espirituales o económicos? Respondame por favor. Yo no sé en Amércia 
pero en Europa se ha movido siempre con fines económicos, eso se lo puedo 
asegurar. Con Hitler consintió, con Mussolini consintió, con Franco 
consintió. Le estoy hablando de la iglesia tradicional. Aquí en España 
durante la dictadura hubo facciones de la iglesia que se pusieron a favor 
del campesino o del trabajador como lo quiera usted llamar y les mataron. 
Eso si, la Iglesia tradicional también consintió.Permitame decirle que creo 
que también en América ha sido así.

Dice que es partidario de defender las culturas locales que son distintas de 
las Europeas, en Europa ya no hay ningún tipo de cultura a no ser que a la 
economía también la llamemos cultura.

Un saludo, Paquita.

From: Carlos Alberto Fiandrino [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
To: aymaralist@yahoogroups.com
Subject: [aymara] ¡¡¡OJO!!!
Date: Sat, 30 Sep 2006 15:46:05 +0200

Paquita Gonzalez: por favor respetá los hechos que la historia registra, 
porque las interpretaciones de esos hechos son libres para todos, por 
supuesto.

Desde el primer momento, y a instancias de militares españoles, la Iglesia 
Católica (conservadora o no) se pronunció taxativamente en la cuestión de 
si los hombres Americanos tenian alma, y afirmó el sí con absoluta certeza 
publicando claros documentos al respecto, y junto con esos documentos se 
dió la instrucción de Evangelizarlos y Bautizarlos, lo que es clararamente 
una evidencia.
Yo soy partidario de defender las culturas locales, distintas a las 
europeas, no mejores o peores, pero creo un error defenderlas con 
falsedades sobre hechos históricos concretos, en ese caso no las defendemos 
sino las perjudicamos claramente.
Carlos Fiandrino

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[aymara] El Mallku recuerda al �lvaro guerrillero

2006-10-03 Por tema Aymar Qhawiri - Actualidad Aymara
TITULO: El Mallku recuerda al Álvaro guerrillero 

Felipe Quispe Huanca concedió hace cinco días una
entrevista a un periodista de Corporación Chile. El ex líder de la
Confederación Sindical Única de Trabajadores Campesinos de Bolivia
(CSUTCB) dice que cuando Álvaro García ya era docente de la UMSA
todavía formaba parte del Ejército Guerrillero Túpak Katari (EGTK)

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[aymara] La historia de Manteskueu

2006-10-03 Por tema Aymar Qhawiri - Actualidad Aymara
TITULO: La historia de Manteskueu

Manteskueu, una anciana innu, indigena de Canada, habla de 
como solían ser las cosas:

Yo siempre pienso en ese estilo de vida, en como se vivía
en el pasado, en la época de mi padre, de mi abuelo, de mi bisabuelo.
Hoy en día, desde que muchos no-indígenas han venido a vivir aquí,
nuestra cultura ha cambiado mucho. Pero nosotros haremos todo lo
posible por continuar usándola.

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[aymara] El simbolismo del agua en la cultura mexica

2006-10-03 Por tema Aymar Qhawiri - Actualidad Aymara

TITULO: El simbolismo del agua en la cultura mexica 

 La cosmovisión mexica estableció una relación sagrada con la
naturaleza, comprendió que sus recursos tenían un valor más profundo
al simbolizar la vida misma. En nuestros tiempos, este pensamiento ha
sobrevivido en las comunidades indígenas de nuestro país, a pesar de
la Conquista, la Colonia, las revoluciones y reformas que han buscado
de diferentes maneras erradicarlo e incorporarlo al proyecto de
civilización moderna.

Sin embargo, la crisis en el campo ha
desatado un proceso de descampesinización que ha puesto en riesgo la
reproducción de su cultura, pues los campesinos se ven obligados a
emigrar a las ciudades y a Estados Unidos, fracturando sus saberes
comunitarios

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[aymara] La quinua fue domesticada por habitantes de la regi�n andina antes de la cultura inkaica

2006-10-03 Por tema Aymar Qhawiri - Actualidad Aymara
TITULO: La quinua fue domesticada por habitantes de la región andina antes de 
la cultura inkaica

Los
hallazgos arqueológicos dan cuenta que los hombres y mujeres que
habitaron la región andina del actual continente sudamericano, fueron
los que domesticaron a la quinua convirtiéndola en un cultivo andino
de alta resistencia al déficit de lluvias y a las fuertes heladas.
Originalmente, la quinua fue una planta silvestre y los hombres
andinos seleccionaron sus granos cuidadosamente y comenzaron a
cultivarla

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[aymara] Estados deben promover plena libertad religiosa

2006-10-03 Por tema Aymar Qhawiri - Actualidad Aymara

TITULO: Estados deben promover plena libertad religiosa 

 (ANF).- Todos los estados deben promover la libertad religiosa y una
tolerancia social sana, que desarme a los extremistas incluso antes de
que empiecen a corromper a otros con su odio a la vida y a la
libertad, aseguró el presidente de la Gobernación de El Vaticano,
arzobispo Giovanni Lajolo

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