Re: [aymara]

2010-07-04 Por tema A. Condori
Hermano Juan,

Te hago algunas observaciones:

Primero, noto que siempre estas disculpandote con
el resto por tener una opinion. Es algo muy muy muy
comun en muchos hermanos aymaras y aun mas
común cuando estos hermanos tienen su origen en
en campo. Dices "disculpen por la intromision" pero
tu has opinado, no has hecho ninguna intromision.
Nadie tiene que darte permiso o disculparte porque
quieras opinar. Pienso que es una actitud muy comun
en muchos hermanos que todavia muestran una gran
sumision para intervenir, opinar o hablar frente a otros.
Es muy bueno tener cortesia con los demas, pero una
cosa es cortesia y otra cosa distinta es pedir perdon
por hablar, algo a lo que uno tiene derecho en esta lista.
Hermano, expresate libremente, no pidas perdon...
ya no tenemos un patron al que hay que pedir permiso.

Segundo, la cosmovision es una monserga por una razon:
se está abandonando la lengua, es decir se está abandonando
el ser aymara, y tenemos la cosmovision para tranquilizarnos
y creer que no estamos perdiendo nada, cuando en
realidad lo estamos perdiendo todo. Recuerdo claramente
unas palabras del hermano Salustiano Ayma (MINEDU, Bolivia),
el dijo "cuando perdamos la lengua lo habremos perdido todo".
Estoy de acuerdo con él y la cosmovision no sustituye
a la lengua, solamente nos tranquiliza un poco. Por cierto,
la lengua aymara está en la lista de la UNESCO de lenguas
amenazadas, así que le queda poco tiempo si no se hace nada.

un saludo

A. Condori


El día 4 de julio de 2010 17:17, juan juarez mamani
 escribió:
>
> Señores de Aymaralist.
>
> Con el respeto que se merece todos: He estado leyendo sobre la pregunta que 
> hacía el Señor, que preguntó ¿como se pronunciaba el apellido MAMANI.
>
> Este apellido es muy común en el pueblo aymara, cuyo significado quiere decir 
> Águilla, pero en la lengua aymara tambien puede signifcar el que tiene madre 
> o señora, "mama" quiere decir madre y "ni" sufijo que convierte el que la 
> tiene, como tambien puede ser simplemente señora, doña etc. se dice "mama". 
> lo mismo puede pasar con el tatani, tata significa señor, padre, don, etc. el 
> sufijo "ni" igual que anteriormente digimos "el que tiene padre". Cuando se 
> habla partes del cuerpo humano, esta palabra mamani se refiere al tubillo con 
> la diferencia que que se le agrega "muqu" es dercir "mamani muqu" = tubillo.
> Se dice por el blanqueamiento de apellido, es decir cambiar un apellido 
> aymara en el lenguaje castellano o cualquier ideoma, como pusieron como 
> ejemplo "Perqa" traducido en español de dice Pared y como apellido Paredes, o 
> cualquier apellido traducido siempre su dignificado va ser lomismo. Por 
> ejemplo Mamani a Aguilar, siguie siendo esa ave; lo que no va poder cambiar 
> es su color de piel, color de los ojos, en total toda su genética, siempre va 
> siguier siendo el aymara, apesar que no hable este lengua milinaria, en el 
> Perú hay muchos originarios ocupan puestos altos en el Estado, o algunos son 
> empresarios, como tambien haya pobres, por ejemplo: El Presidente de la Corte 
> Superior de Justicia es un Dr. Luque de la provincia de Huancané de la 
> comunidad de Wanchu, su apellido viene de una clase de papa amarga llamada 
> "Luk'i", ejemplos podemos citar muchos.
> Tambien se dice de la monserga de la cosmovisión, derepente esto nos paresca 
> algo incomprensible su fundamento teorico, pero para el aymara, es el 
> concepto ideológico sobre lo que es cosmogonía, por ejemplo, estos días no 
> mas, hemos celebrado el año nuevo aymara, es decir el 21 de Junio, ¿pero 
> cuantos años estan contanto que hayan pasado y que año estamos empesando?,el 
> pueblo aymara esta celebrando 5 willkas, 11 pachakutis 18 maras, traducido se 
> dice: 5, 518 años que estamos existiendo, eso yo no lo digo, si no que han  
> establecido los yatiriis y científicos, no solo eso, los yatirir y amat'a 
> llegaron a calcular el movimiento del sol en 37º 30' desde el solsticio de 
> invierno al equinocio de primavera. El año dividieron en 4 estaciones  13 
> meses, cada mes en 28 días, cada mes en 4 semanas, y una semana en 7 días, el 
> día y la noche en 24 horas, cada uno de los elementos que abamos de nombrar 
> con sus respectivos nombres en su lenguaje. Por eso es necesario conservar el 
> lenguaje, para aquellos estudiosos de la historia humana en el continente 
> americano.
> Quienes se dedican en la investigacion social, política, historica, 
> antropología, geopótica, etc. es necesasrio conocer la lengua aymara, por que 
> toponimicante america esta nominado en lengua aymara.
> Desculpe mi intromision ,  gracias por la oportunidad que me brindaron.
> JUAN JUAREZ MAMANI
>
>
>
> _
> Explore the seven wonders of the world
> http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+world&mkt=en-US&form=QBRE
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
> 
>
> 

Re: [aymara] Re: MAMANI TATANI

2010-07-04 Por tema A. Condori
Interesante, Roger, no estaba al tanto de esa interpretacion.
Sin embargo, puesto que tenemos "mama" para madre,
quizá alguien haya pensado que la raiz aymara "legítima"
sea "tayka" sin tener un hecho en consideracion:
resulta que palabras como ba, pa, ma, baba, papa, mama,
tata, ata, aba, ama, etc. tienen una
distribución muy amplia entre lenguas que
no parecen estar relacionadas. Por ejemplo, el uso de una
misma vocal (a, en este caso) es muy corriente ya que el
niño empieza a desarrollar un subsistema vocálico no
desde el principio sino algo después, así que es común encontrar
patrones muy similares en muchas lenguas diferentes
sin que sea necesario suponer préstamo. Vease que son muy
comunes los patrones de repetición o de semi repeticion
(ata, tata, ama, mama) y además es mucho menos comun
encontrar patrones más complejos. Quiero decir con esto
que ese tipo de palabras en especial, quizá por haberse
originado ancestralmemente en etapas similares de desarrollo
del lenguage en niños, tienen cierta universalidad que nos
hace encontrarlas en distintas lenguas no emparentadas,
lo cual pareceria ser algo a tener muy en cuenta a la hora de
establecer etimologías.

un saludo

A. Condori


El día 4 de julio de 2010 18:28, Roger Gonzalo Segura
 escribió:
> Muy buen análisis, Juan
> Pero hay que saber que TATA proviene del castellano colonial TAITA que 
> significa 'muy señor', 'padre', o voz infantil para decir padre,  y èste a su 
> vez proviene del LATIN "TATA". (véase diccionario de la Real Academia 
> Española- en internet).
> He encontrado tambien en diccionarioas antiguos MAMANI significa REGION, 
> ZONA, similar a SUYU o SAYA. por ejemplo: CHILLI MAMANI (con elle==) 
> significa REGION DE CHILE
>
> --- El dom, 4/7/10, juan juarez mamani  escribió:
>
>
> De: juan juarez mamani 
> Asunto: [aymara]
> Para: aymaralist@yahoogroups.com
> Fecha: domingo, 4 de julio, 2010 10:17
>
>
>
>
>
>
>
> Señores de Aymaralist.
>
> Con el respeto que se merece todos: He estado leyendo sobre la pregunta que 
> hacía el Señor, que preguntó ¿como se pronunciaba el apellido MAMANI.
>
> Este apellido es muy común en el pueblo aymara, cuyo significado quiere decir 
> Águilla, pero en la lengua aymara tambien puede signifcar el que tiene madre 
> o señora, "mama" quiere decir madre y "ni" sufijo que convierte el que la 
> tiene, como tambien puede ser simplemente señora, doña etc. se dice "mama". 
> lo mismo puede pasar con el tatani, tata significa señor, padre, don, etc. el 
> sufijo "ni" igual que anteriormente digimos "el que tiene padre". Cuando se 
> habla partes del cuerpo humano, esta palabra mamani se refiere al tubillo con 
> la diferencia que que se le agrega "muqu" es dercir "mamani muqu" = tubillo.
> Se dice por el blanqueamiento de apellido, es decir cambiar un apellido 
> aymara en el lenguaje castellano o cualquier ideoma, como pusieron como 
> ejemplo "Perqa" traducido en español de dice Pared y como apellido Paredes, o 
> cualquier apellido traducido siempre su dignificado va ser lomismo. Por 
> ejemplo Mamani a Aguilar, siguie siendo esa ave; lo que no va poder cambiar 
> es su color de piel, color de los ojos, en total toda su genética, siempre va 
> siguier siendo el aymara, apesar que no hable este lengua milinaria, en el 
> Perú hay muchos originarios ocupan puestos altos en el Estado, o algunos son 
> empresarios, como tambien haya pobres, por ejemplo: El Presidente de la Corte 
> Superior de Justicia es un Dr. Luque de la provincia de Huancané de la 
> comunidad de Wanchu, su apellido viene de una clase de papa amarga llamada 
> "Luk'i", ejemplos podemos citar muchos.
> Tambien se dice de la monserga de la cosmovisión, derepente esto nos paresca 
> algo incomprensible su fundamento teorico, pero para el aymara, es el 
> concepto ideológico sobre lo que es cosmogonía, por ejemplo, estos días no 
> mas, hemos celebrado el año nuevo aymara, es decir el 21 de Junio, ¿pero 
> cuantos años estan contanto que hayan pasado y que año estamos empesando?,el 
> pueblo aymara esta celebrando 5 willkas, 11 pachakutis 18 maras, traducido se 
> dice: 5, 518 años que estamos existiendo, eso yo no lo digo, si no que han 
> establecido los yatiriis y científicos, no solo eso, los yatirir y amat'a 
> llegaron a calcular el movimiento del sol en 37º 30' desde el solsticio de 
> invierno al equinocio de primavera. El año dividieron en 4 estaciones 13 
> meses, cada mes en 28 días, cada mes en 4 semanas, y una semana en 7 días, el 
> día y la noche en 24 horas, cada uno de los elementos que abamos de nombrar 
> con sus respectivos nombres en su lenguaje. Por eso
>  es necesario conservar el lenguaje, para aquellos estudiosos de la historia 
> humana en el continente americano.
> Quienes se dedican en la investigacion social, política, historica, 
> antropología, geopótica, etc. es necesasrio conocer la lengua aymara, por que 
> toponimicante america esta nominado en lengua aymara.
> Desculpe mi intromision , gracias por la oport

[aymara] Re: MAMANI TATANI

2010-07-04 Por tema Roger Gonzalo Segura
Muy buen análisis, Juan
Pero hay que saber que TATA proviene del castellano colonial TAITA que 
significa 'muy señor', 'padre', o voz infantil para decir padre,  y èste a su 
vez proviene del LATIN "TATA". (véase diccionario de la Real Academia Española- 
en internet).
He encontrado tambien en diccionarioas antiguos MAMANI significa REGION, ZONA, 
similar a SUYU o SAYA. por ejemplo: CHILLI MAMANI (con elle==) significa REGION 
DE CHILE

--- El dom, 4/7/10, juan juarez mamani  escribió:


De: juan juarez mamani 
Asunto: [aymara]
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Fecha: domingo, 4 de julio, 2010 10:17


  




Señores de Aymaralist.

Con el respeto que se merece todos: He estado leyendo sobre la pregunta que 
hacía el Señor, que preguntó ¿como se pronunciaba el apellido MAMANI.

Este apellido es muy común en el pueblo aymara, cuyo significado quiere decir 
Águilla, pero en la lengua aymara tambien puede signifcar el que tiene madre o 
señora, "mama" quiere decir madre y "ni" sufijo que convierte el que la tiene, 
como tambien puede ser simplemente señora, doña etc. se dice "mama". lo mismo 
puede pasar con el tatani, tata significa señor, padre, don, etc. el sufijo 
"ni" igual que anteriormente digimos "el que tiene padre". Cuando se habla 
partes del cuerpo humano, esta palabra mamani se refiere al tubillo con la 
diferencia que que se le agrega "muqu" es dercir "mamani muqu" = tubillo.
Se dice por el blanqueamiento de apellido, es decir cambiar un apellido aymara 
en el lenguaje castellano o cualquier ideoma, como pusieron como ejemplo 
"Perqa" traducido en español de dice Pared y como apellido Paredes, o cualquier 
apellido traducido siempre su dignificado va ser lomismo. Por ejemplo Mamani a 
Aguilar, siguie siendo esa ave; lo que no va poder cambiar es su color de piel, 
color de los ojos, en total toda su genética, siempre va siguier siendo el 
aymara, apesar que no hable este lengua milinaria, en el Perú hay muchos 
originarios ocupan puestos altos en el Estado, o algunos son empresarios, como 
tambien haya pobres, por ejemplo: El Presidente de la Corte Superior de 
Justicia es un Dr. Luque de la provincia de Huancané de la comunidad de Wanchu, 
su apellido viene de una clase de papa amarga llamada "Luk'i", ejemplos podemos 
citar muchos.
Tambien se dice de la monserga de la cosmovisión, derepente esto nos paresca 
algo incomprensible su fundamento teorico, pero para el aymara, es el concepto 
ideológico sobre lo que es cosmogonía, por ejemplo, estos días no mas, hemos 
celebrado el año nuevo aymara, es decir el 21 de Junio, ¿pero cuantos años 
estan contanto que hayan pasado y que año estamos empesando?,el pueblo aymara 
esta celebrando 5 willkas, 11 pachakutis 18 maras, traducido se dice: 5, 518 
años que estamos existiendo, eso yo no lo digo, si no que han establecido los 
yatiriis y científicos, no solo eso, los yatirir y amat'a llegaron a calcular 
el movimiento del sol en 37º 30' desde el solsticio de invierno al equinocio de 
primavera. El año dividieron en 4 estaciones 13 meses, cada mes en 28 días, 
cada mes en 4 semanas, y una semana en 7 días, el día y la noche en 24 horas, 
cada uno de los elementos que abamos de nombrar con sus respectivos nombres en 
su lenguaje. Por eso
 es necesario conservar el lenguaje, para aquellos estudiosos de la historia 
humana en el continente americano.
Quienes se dedican en la investigacion social, política, historica, 
antropología, geopótica, etc. es necesasrio conocer la lengua aymara, por que 
toponimicante america esta nominado en lengua aymara.
Desculpe mi intromision , gracias por la oportunidad que me brindaron.
JUAN JUAREZ MAMANI


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[aymara]

2010-07-04 Por tema juan juarez mamani

Señores de Aymaralist.

Con el respeto que se merece todos: He estado leyendo sobre la pregunta que 
hacía el Señor, que preguntó ¿como se pronunciaba el apellido MAMANI.

Este apellido es muy común en el pueblo aymara, cuyo significado quiere decir 
Águilla, pero en la lengua aymara tambien puede signifcar el que tiene madre o 
señora, "mama" quiere decir madre y "ni" sufijo que convierte el que la tiene, 
como tambien puede ser simplemente señora, doña etc. se dice "mama". lo mismo 
puede pasar con el tatani, tata significa señor, padre, don, etc. el sufijo 
"ni" igual que anteriormente digimos "el que tiene padre". Cuando se habla 
partes del cuerpo humano, esta palabra mamani se refiere al tubillo con la 
diferencia que que se le agrega "muqu" es dercir "mamani muqu" = tubillo.
Se dice por el blanqueamiento de apellido, es decir cambiar un apellido aymara 
en el lenguaje castellano o cualquier ideoma, como pusieron como ejemplo 
"Perqa" traducido en español de dice Pared y como apellido Paredes, o cualquier 
apellido traducido siempre su dignificado va ser lomismo. Por ejemplo Mamani a 
Aguilar, siguie siendo esa ave; lo que no va poder cambiar es su color de piel, 
color de los ojos, en total toda su genética, siempre va siguier siendo el 
aymara, apesar que no hable este lengua milinaria, en el Perú hay muchos 
originarios ocupan puestos altos en el Estado, o algunos son empresarios, como 
tambien haya pobres, por ejemplo: El Presidente de la Corte Superior de 
Justicia es un Dr. Luque de la provincia de Huancané de la comunidad de Wanchu, 
su apellido viene de una clase de papa amarga llamada "Luk'i", ejemplos podemos 
citar muchos.
Tambien se dice de la monserga de la cosmovisión, derepente esto nos paresca 
algo incomprensible su fundamento teorico, pero para el aymara, es el concepto 
ideológico sobre lo que es cosmogonía, por ejemplo, estos días no mas, hemos 
celebrado el año nuevo aymara, es decir el 21 de Junio, ¿pero cuantos años 
estan contanto que hayan pasado y que año estamos empesando?,el pueblo aymara 
esta celebrando 5 willkas, 11 pachakutis 18 maras, traducido se dice: 5, 518 
años que estamos existiendo, eso yo no lo digo, si no que han  establecido los 
yatiriis y científicos, no solo eso, los yatirir y amat'a llegaron a calcular 
el movimiento del sol en 37º 30' desde el solsticio de invierno al equinocio de 
primavera. El año dividieron en 4 estaciones  13 meses, cada mes en 28 días, 
cada mes en 4 semanas, y una semana en 7 días, el día y la noche en 24 horas, 
cada uno de los elementos que abamos de nombrar con sus respectivos nombres en 
su lenguaje. Por eso es necesario conservar el lenguaje, para aquellos 
estudiosos de la historia humana en el continente americano.
Quienes se dedican en la investigacion social, política, historica, 
antropología, geopótica, etc. es necesasrio conocer la lengua aymara, por que 
toponimicante america esta nominado en lengua aymara.
Desculpe mi intromision ,  gracias por la oportunidad que me brindaron.
JUAN JUAREZ MAMANI

  
  
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