Re: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
Siapa bilang FLG tercipta krn budaya tiongkok, kamu sendiri yg bilang kali, aku sendiri tidak benci dengan FLG tetapi malah kasihan dengan orang2nya(jujur aku sangat2 jarang omongin orang kasihan, setahun cuma beberapa kata doang)), ngapain repot2 ngebela tuh LHZ, orangnya di USA, seharusnya kalo mau baik ya balik ke China atau tenangin massa yg telah berhasil dia kumpulkan agar masalah ini tidak berlanjut. ini malah manas2in terus nga ada habis2nya, malah memperparah keadaan, segala cara bukti dicari2 utk mencari kesalaham , ingat China berpenduduk 1.2Miliar, emang gampang apa kasih makan orang sebanyak itu, justru pemerintahannya sudah melakukan yg benar(tegas), ini malah sok2nya mau menasehati bangsa lain, urus dulu bangsa kita yg bobrok dulu, nga usah sumbang2 utk memperbanyak buku2 atau artikel2 nga mutu - duitnya mending buat lo bikin usaha utk cari karyawan2 biar mereka bisa makan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya untuk berupaya menggalang dukungan dengan kampanye politik yang menyangkut negeri antah berantah, lebih baik melakukan upaya yang memberikan kontribusi positif bagi kehidupan rakyat negeri ini. Terakhir demi menghormati kebebasan berpendapat kedua belah pihak, bagaimana kalau pihak moderator melakukan polling untuk memastikan bahwa postingan yang menyangkut flg apakah mau diteruskan dimuat di milis ? Saya kira cara ini lebih beradab untuk mengakhiri polemik flg yang terus berulang di milis ini. Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, skalaras@ wrote: SETUJU! saya tak habis mengerti, mengapa moderator selalu berbaik hati meloloskan kampanye terselubung sebuah sekte agama? janganlah terjebak oleh kedok HAM dan seruan anti penindasan. karena di dunia maya, fakta mudah direkayasa! ZFy - dipotong --- __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL
[budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. -- Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. = Sdr. Hendri, Saya jadi bingung sama pernyataan anda. Keduanya diatas adalah dari postingan anda hanya dalam waktu sehari. Jadi mana yang benar? setuju atau tidak setuju membahas falungong dimilis ini? yang tegas dong. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Bu Martha, Tidak setuju dengan flg bukanlah berarti benci pada flg. Saya kira sebagian besar member milis yang kontra flg tidak menyukai cara- cara flg dalam mengkampanyekan agendanya, bukannya malah flg nya yg dibenci. Termasuk saya yang tidak setuju dengan cara-cara seperti flg. Saya juga tidak menyetujui penindasan. Namun, baik buruknya persekusi flg di zhongguo bukanlah kita yang dapat menentukan. Hanya rakyat di sana yang tahu apa yang lebih baik bagi mereka sendiri. Kita-kita yang berada di luar seringkali mendapatkan informasi yang sudah dibelokkan, baik itu dari pihak flg maupun pemerintahan zhongguo. Karenanya, lebih baik stay out of it. Mengapa timbul wacana untuk menghentikan diskusi flg di milis ini ? Adalah karena dalam sejarah milis ini, berulang kali terjadi diskusi tak berujung mengenai flg, yang seringkali menjurus ke diskusi tidak sehat. Dan demi menghormati kebebasan berpendapat, saya kira tim moderator perlu untuk mengetahui pendapat member milis mengenai diskusi flg, apakah boleh diteruskan atau dihentikan. Dan cara itu yah salah satunya melalui polling. Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 marthajan04@ wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya untuk berupaya menggalang dukungan dengan kampanye politik yang menyangkut negeri antah berantah, lebih baik melakukan upaya yang memberikan kontribusi positif bagi kehidupan rakyat negeri ini. Terakhir demi menghormati kebebasan berpendapat kedua belah pihak, bagaimana kalau pihak moderator melakukan polling untuk memastikan bahwa postingan yang menyangkut flg apakah mau diteruskan dimuat di milis ? Saya kira cara ini lebih beradab untuk mengakhiri polemik flg
[budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
gini bu Martha, Flg memang relevan dibahas di milis ini karena bersangkutan dengan budaya tionghua. Masalahnya setiap kali ada pembahasan flg di milis ini, lebih menuju ke diskusi tak berujung dan tidak sehat. Makanya bagi saya, stop saja deh pembahasan flg. Ini akan lebih mudah bagi moderator dan bagi member-member yang kontra dengan flg. Namun untuk menjustifikasi langkah tersebut, sebaiknya diadakan sebuah jajak pendapat. Semoga jelas Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 [EMAIL PROTECTED] wrote: Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. -- Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. = Sdr. Hendri, Saya jadi bingung sama pernyataan anda. Keduanya diatas adalah dari postingan anda hanya dalam waktu sehari. Jadi mana yang benar? setuju atau tidak setuju membahas falungong dimilis ini? yang tegas dong. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan henyung@ wrote: Bu Martha, Tidak setuju dengan flg bukanlah berarti benci pada flg. Saya kira sebagian besar member milis yang kontra flg tidak menyukai cara- cara flg dalam mengkampanyekan agendanya, bukannya malah flg nya yg dibenci. Termasuk saya yang tidak setuju dengan cara-cara seperti flg. Saya juga tidak menyetujui penindasan. Namun, baik buruknya persekusi flg di zhongguo bukanlah kita yang dapat menentukan. Hanya rakyat di sana yang tahu apa yang lebih baik bagi mereka sendiri. Kita-kita yang berada di luar seringkali mendapatkan informasi yang sudah dibelokkan, baik itu dari pihak flg maupun pemerintahan zhongguo. Karenanya, lebih baik stay out of it. Mengapa timbul wacana untuk menghentikan diskusi flg di milis ini ? Adalah karena dalam sejarah milis ini, berulang kali terjadi diskusi tak berujung mengenai flg, yang seringkali menjurus ke diskusi tidak sehat. Dan demi menghormati kebebasan berpendapat, saya kira tim moderator perlu untuk mengetahui pendapat member milis mengenai diskusi flg, apakah boleh diteruskan atau dihentikan. Dan cara itu yah salah satunya melalui polling. Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 marthajan04@ wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi
[budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
gini bu Martha, Flg memang relevan dibahas di milis ini karena bersangkutan dengan budaya tionghua. Masalahnya setiap kali ada pembahasan flg di milis ini, lebih menuju ke diskusi tak berujung dan tidak sehat. Makanya bagi saya, stop saja deh pembahasan flg. Ini akan lebih mudah bagi moderator dan bagi member-member yang kontra dengan flg. Namun untuk menjustifikasi langkah tersebut, sebaiknya diadakan sebuah jajak pendapat. Semoga jelas Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 [EMAIL PROTECTED] wrote: Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. -- Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. = Sdr. Hendri, Saya jadi bingung sama pernyataan anda. Keduanya diatas adalah dari postingan anda hanya dalam waktu sehari. Jadi mana yang benar? setuju atau tidak setuju membahas falungong dimilis ini? yang tegas dong. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan henyung@ wrote: Bu Martha, Tidak setuju dengan flg bukanlah berarti benci pada flg. Saya kira sebagian besar member milis yang kontra flg tidak menyukai cara- cara flg dalam mengkampanyekan agendanya, bukannya malah flg nya yg dibenci. Termasuk saya yang tidak setuju dengan cara-cara seperti flg. Saya juga tidak menyetujui penindasan. Namun, baik buruknya persekusi flg di zhongguo bukanlah kita yang dapat menentukan. Hanya rakyat di sana yang tahu apa yang lebih baik bagi mereka sendiri. Kita-kita yang berada di luar seringkali mendapatkan informasi yang sudah dibelokkan, baik itu dari pihak flg maupun pemerintahan zhongguo. Karenanya, lebih baik stay out of it. Mengapa timbul wacana untuk menghentikan diskusi flg di milis ini ? Adalah karena dalam sejarah milis ini, berulang kali terjadi diskusi tak berujung mengenai flg, yang seringkali menjurus ke diskusi tidak sehat. Dan demi menghormati kebebasan berpendapat, saya kira tim moderator perlu untuk mengetahui pendapat member milis mengenai diskusi flg, apakah boleh diteruskan atau dihentikan. Dan cara itu yah salah satunya melalui polling. Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 marthajan04@ wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi
[budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, andri halim [EMAIL PROTECTED] wrote: Siapa bilang FLG tercipta krn budaya tiongkok, kamu sendiri yg bilang kali, == MJ : Pencak silat itu dari Indonesia jadi pake budaya indonesia, pake sarung dan ikat kepala batik. kalo pake musik tentunya musik indonesia. Kuntau dari Tiongkok jadi pake budaya Tiongkok, menghormat pake rangkap tangan (pai pai). jadi tahunya kamu, falun gong itu siapa yang menciptakan? orang jepang? rusia? amerika? aku sendiri tidak benci dengan FLG tetapi malah kasihan dengan orang2nya(jujur aku sangat2 jarang omongin orang kasihan, setahun cuma beberapa kata doang)), ngapain repot2 ngebela tuh LHZ, orangnya di USA, seharusnya kalo mau baik ya balik ke China atau tenangin massa yg telah berhasil dia kumpulkan agar masalah ini tidak berlanjut. ini malah manas2in terus nga ada habis2nya, malah memperparah keadaan, segala cara bukti dicari2 utk mencari kesalaham , ingat China berpenduduk 1.2Miliar, emang gampang apa kasih makan orang sebanyak itu, === MJ : makanya, orang sudah kebanyakan, susah kasih makan, cari cara gampangnya aja. sekali dayung dua tiga pulau terlampau. sekali bertindak dua tiga keuntungan yang didapat. yang dikasih makan berkurang, malah untung dapat duit hasil jual organnya. justru pemerintahannya sudah melakukan yg benar(tegas), ini malah sok2nya mau menasehati bangsa lain, urus dulu bangsa kita yg bobrok dulu, nga usah sumbang2 utk memperbanyak buku2 atau artikel2 nga mutu - duitnya mending buat lo bikin usaha utk cari karyawan2 biar mereka bisa makan. = MJ : omongan kamu ini jadi ngelantur kesana kesini. dari urusan falun gong jadi dialihkan keurusan negara kita. jurus kelit ya? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 marthajan04@ wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya untuk berupaya menggalang dukungan dengan kampanye politik yang menyangkut negeri antah berantah, lebih baik melakukan upaya yang memberikan kontribusi positif bagi kehidupan rakyat negeri ini. Terakhir demi menghormati kebebasan berpendapat kedua belah pihak, bagaimana kalau pihak moderator melakukan polling untuk memastikan bahwa postingan yang
Re: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ? = Plin Plan
Ya juga ya Bu Martha, Saya juga baru perhatikan. Tapi yang bingung itu seharusnya bukan Bu Martha. Sebaliknya, kita harus mengerti bahwa Sdr. Hendri lagi bingung mengambil keputusan. :) Salam, - Original Message - From: marthajan04 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 09, 2006 1:57 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ? Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. -- Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. = Sdr. Hendri, Saya jadi bingung sama pernyataan anda. Keduanya diatas adalah dari postingan anda hanya dalam waktu sehari. Jadi mana yang benar? setuju atau tidak setuju membahas falungong dimilis ini? yang tegas dong. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Bu Martha, Tidak setuju dengan flg bukanlah berarti benci pada flg. Saya kira sebagian besar member milis yang kontra flg tidak menyukai cara- cara flg dalam mengkampanyekan agendanya, bukannya malah flg nya yg dibenci. Termasuk saya yang tidak setuju dengan cara-cara seperti flg. Saya juga tidak menyetujui penindasan. Namun, baik buruknya persekusi flg di zhongguo bukanlah kita yang dapat menentukan. Hanya rakyat di sana yang tahu apa yang lebih baik bagi mereka sendiri. Kita-kita yang berada di luar seringkali mendapatkan informasi yang sudah dibelokkan, baik itu dari pihak flg maupun pemerintahan zhongguo. Karenanya, lebih baik stay out of it. Mengapa timbul wacana untuk menghentikan diskusi flg di milis ini ? Adalah karena dalam sejarah milis ini, berulang kali terjadi diskusi tak berujung mengenai flg, yang seringkali menjurus ke diskusi tidak sehat. Dan demi menghormati kebebasan berpendapat, saya kira tim moderator perlu untuk mengetahui pendapat member milis mengenai diskusi flg, apakah boleh diteruskan atau dihentikan. Dan cara itu yah salah satunya melalui polling. Dan kalau polling saya akan pilih Ya untuk menghentikan pembahasan flg. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 marthajan04@ wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya
Re: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
Sebuah pernyataan yang didepannya kelihatan halus, tapi keras dibelakang. Di jaman yang kisruh ini, kata kasihan bisa berarti macem-macem. Kalau dengan tulus hati mengucapkannya, maka ia mengekspresikan suatu belas kasih murni seorang manusia. Tapi kalau hati lagi agak ngrundel mengucapkan, biasanya dibelakangnya ditambahi statement yang pada akhirnya menimbulkan makna yang berbalikan, misalnya KASIHAAN DEH LO! Memang kita harus kasihan. Kasihan kpd orang yg tertindas. Kasihan kpd orang yg diperbudak benci. Salam, - Original Message - From: andri halim To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 09, 2006 12:56 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ? Siapa bilang FLG tercipta krn budaya tiongkok, kamu sendiri yg bilang kali, aku sendiri tidak benci dengan FLG tetapi malah kasihan dengan orang2nya(jujur aku sangat2 jarang omongin orang kasihan, setahun cuma beberapa kata doang)), ngapain repot2 ngebela tuh LHZ, orangnya di USA, seharusnya kalo mau baik ya balik ke China atau tenangin massa yg telah berhasil dia kumpulkan agar masalah ini tidak berlanjut. ini malah manas2in terus nga ada habis2nya, malah memperparah keadaan, segala cara bukti dicari2 utk mencari kesalaham , ingat China berpenduduk 1.2Miliar, emang gampang apa kasih makan orang sebanyak itu, justru pemerintahannya sudah melakukan yg benar(tegas), ini malah sok2nya mau menasehati bangsa lain, urus dulu bangsa kita yg bobrok dulu, nga usah sumbang2 utk memperbanyak buku2 atau artikel2 nga mutu - duitnya mending buat lo bikin usaha utk cari karyawan2 biar mereka bisa makan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, marthajan04 [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan hendriirawan@ wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya untuk berupaya menggalang dukungan dengan kampanye politik yang menyangkut negeri antah berantah, lebih baik melakukan upaya yang memberikan kontribusi positif bagi kehidupan rakyat negeri ini. Terakhir demi menghormati kebebasan berpendapat kedua belah pihak, bagaimana kalau pihak moderator melakukan polling untuk memastikan bahwa postingan yang menyangkut flg apakah mau diteruskan dimuat di milis ? Saya kira cara ini lebih beradab untuk mengakhiri polemik flg yang terus
[budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya untuk berupaya menggalang dukungan dengan kampanye politik yang menyangkut negeri antah berantah, lebih baik melakukan upaya yang memberikan kontribusi positif bagi kehidupan rakyat negeri ini. Terakhir demi menghormati kebebasan berpendapat kedua belah pihak, bagaimana kalau pihak moderator melakukan polling untuk memastikan bahwa postingan yang menyangkut flg apakah mau diteruskan dimuat di milis ? Saya kira cara ini lebih beradab untuk mengakhiri polemik flg yang terus berulang di milis ini. Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: SETUJU! saya tak habis mengerti, mengapa moderator selalu berbaik hati meloloskan kampanye terselubung sebuah sekte agama? janganlah terjebak oleh kedok HAM dan seruan anti penindasan. karena di dunia maya, fakta mudah direkayasa! ZFy - dipotong --- .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. SPONSORED LINKS Indonesia Culture Chinese YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "budaya_tionghua" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to:[EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
Re: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
Moderator Yth, Bagaimana kalau anggota millis dari berbagai aliran agama melakukan hal yang sama dengan FLG? apakah tidak kena teguran moderator? mungkin ada anggota FLG yang menyebut dirinya kan bukan agama, tidak bisa disamakan. tapi coba perhatikan isi posting mereka, lalu cobalah ganti sang subyek( FLG ) dengan nama salah satu aliran agama di Indonesia, pasti masih nampak nyambung. bahasa agamanya sangatlah kuat. ZFy - Original Message - From: Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, May 08, 2006 1:21 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ? Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. SPONSORED LINKS Indonesia Culture Chinese YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "budaya_tionghua" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to:[EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
[budaya_tionghua] Re: Millis FAlungong ?
Saya setuju dengan Hendri Irawan, bahwa flg pantas dibahas di milis ini sebab flg tercipta di Tiongkok yang tentunya tercipta dari budaya orang tionghoa/tiongkok. Tak usah ada polling segala. yang saya amati, yang tidak setuju flg dibicarakan dimilis adalah yang sangat benci pada flg. Mengapa pembicaraan minta dihentikan? saya pikir karena sudah tidak bisa lagi menyangkal kebenaran berita penyiksaan itu. Saya heran sama orang2 yang suka bela pemerintah yang korup atau se- wenang2 pada rakyatnya sendiri. Tidak pemerintah Indo maupun Tiongkok atau Amerika. Kalau pemerintah kita salah dan seluruh dunia sudah membicarakannya, apakah akan menolong moral bangsa kita dengan cara membela dan menyembunyikannya? Bukankah dengan mengakui, meminta maaf dan berusaha menyadarkan pemerintah kita yang salah itu malahan kita mengurangi pandangan negatif bangsa lain terhadap bangsa kita? Dengan menyangkal, bukannya memperbaiki malah memperburuk pandangan negatif orang terhadap ethnis Tionghoa. Think! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Zhou cianpwee, Saya kira moderator berupaya se-netral mungkin. Kalau mau ditelaah lagi beberapa moderator juga memberikan pendapat di milis mengenai flg dalam kapasitas pribadi. Dan karena memang flg kurang lebih berhubungan dengan budaya tionghua, masalah flg relevan untuk dibahas. Di milis ini udah berkali-kali masalah flg diperdebatkan dan ini adalah refleksi di dunia nyata di mana flg memang menjadi sebuah kontroversi. Dan mengenai kampanye terselubung, marilah kita menyerahkan itu kepada pihak moderator yang berwenang. Di dalam sejarah budaya tionghua, aliran-aliran kepercayaan selalu timbul silih berganti, ada yang memberikan kontribusi positif, ada juga yang negatif. Dulu ada bai lian jiao, tai ping tian guo, dan sebagainya. Sekarang yang kontroversial adalah flg. Mengenai flg, saya kira kita harus menghormati kebebasan berpendapat dan kebebasan memilih para praktisi flg. NAMUN, praktisi flg juga harus menghormati kebebasan orang lain dengan tidak memaksakan agendanya kepada mereka-mereka yang jelas menolaknya. Juga kalau dikatakan adanya rekayasa fakta, memang itulah yang terjadi di dunia ini. Kedua belah pihak yang bertentangan pasti berusaha semaksimal mungkin untuk memanipulasi fakta demi kepentingannya sendiri. Dan itu harusnya masalah di zhongguo bukan di negeri kita !!! Saran saya kepada praktisi flg agar tidak menghabiskan sumber daya untuk berupaya menggalang dukungan dengan kampanye politik yang menyangkut negeri antah berantah, lebih baik melakukan upaya yang memberikan kontribusi positif bagi kehidupan rakyat negeri ini. Terakhir demi menghormati kebebasan berpendapat kedua belah pihak, bagaimana kalau pihak moderator melakukan polling untuk memastikan bahwa postingan yang menyangkut flg apakah mau diteruskan dimuat di milis ? Saya kira cara ini lebih beradab untuk mengakhiri polemik flg yang terus berulang di milis ini. Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, skalaras@ wrote: SETUJU! saya tak habis mengerti, mengapa moderator selalu berbaik hati meloloskan kampanye terselubung sebuah sekte agama? janganlah terjebak oleh kedok HAM dan seruan anti penindasan. karena di dunia maya, fakta mudah direkayasa! ZFy - dipotong --- .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. SPONSORED LINKS Indonesia Culture Chinese YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "budaya_tionghua" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to:[EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
