Re: RE : [CC21] Re: A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le vendredi 18 novembre 2005 vers 8:41 Jean-Marc D'havé écrivait: ] - -
|
 Je ne sais effectivement rien de la partie dédié ( mais vu toutes les
 offres d'OVH, les dédiés me semblent vraiment dédiés à ceux qui ont de
 gros besoins et qui ont en général soit les connaissances informatiques
 pour se débrouiller, soit les sous pour le faire gérer par un
 spécialiste )

Malheureusement très loin de là, OVH te propose c'est vrai de belles offres 
mutualisées qui semblent intéressantes au premier regard, mais quand tu grates 
un petit peu tu te rends vite compte que c'est de la poudre aux yeux...  prends 
leur plus gros hébergement, le XXL...  très joli, 5Go d'espace, 50 bases sql, 
possibilités de mettre 1000 domaines différents,...  mais un maximum de 50 
utilisateurs simultanés, ce qui par rapport à l'espace et au trafic accordés 
est relativement faible...  pour faire du 200Go de trafic mensuel en général un 
site fait aux heures de pointe aux environs de 100 utilisateurs simultanés, et 
peut même faire beaucoup plus occasionellement en cas de publicité 
particulière,...  et je ne parle même pas du fait qu'un seul visiteur du site 
peut avoir besoin de connexions parallèles simultanées !

Et j'ai pris là leur plus gros hébergement en mutualisé, le classique pour 
tout le monde est limité à 10 connexions.

C'est malheureusement une pratique que j'estime malhonnète mais qui est 
pratiquée par de très nombreux hébergeurs : on met en avant des chiffres 
irréalistes d'un côté, et on bride de l'autre afin que ces chiffres ne soient 
pas réellement exploitables.

Mais le véritable problème de ce genre de bridage, c'est surtout que le 
propriétaire du site n'a aucun contrôle ni suivi, tout d'un coup son site ne 
fonctionne plus correctement, son client a passé une commande mais n'a pas pu 
la finaliser car la database n'était plus accessible,...

Alors justement que le principe même du mutualisé face au dédié c'est que tu 
attends d'avoir une structure matérielle plus importante derrière qui permet au 
site d'encaisser des charges inhabituelles qui se répartissent au fil du temps 
entre les différents sites, et non pas l'inverse.

 Par contre, je voudrais opposer un démenti, je suis client d'OVH depuis
 2000 avec différents plans ; 90plan, 60gp entre autre pour les plus
 courants et je n'ai franchement pas à m'en plaindre ( soit il y a
 parfois des soucis mais c'est normal et c'est très vite résolu dans la
 très grande majorité des cas  les plus graves ) et quand je vois passer
 sur des listes, des gens qui se plaignent de leurs hébergeurs, ça me
 fait bien rire. 

Si tu veux quelques anecdotes que j'ai régulièrement avec OVH (et je choisis 
volontairement les problèmes liés à des services de base monsieur tout le 
monde, pas du dédié,...) : 

* cela fait 2 ans que je leur signale que leur support téléphonique est 
mensonger : quand tu téléphones à leur ligne 0903, tu as un petit message de 
OVH qui commence par t'annoncer que le prix de ta communication sera de 1,35 
euros la première minute, puis 0,34 euros les minutes suivantes...  sauf que 
sur ta facture Belgacom tu verras que le montant payé est nettement supérieur, 
et OVH refuse de te rembourser la différence bien évidemment.  (je sais très 
bien que le tarif qu'ils annoncent est un tarif français, mais ça c'est leur 
problème, si ils annoncent un tarif ils sont obligés de le respecter ou de 
préciser les conditions)

* Comme société en général je ne paye pas la TVA à OVH mais je la paye en 
Belgique...  mais pas tout le temps, ça dépend du bon vouloir de leur 
système...  et comme chaque fois que ça arrive il faut plus qu'une semaine pour 
régler le problème, ben je suis contraint de payer la mensualité *avec* la tva, 
sans possibilité de remboursement, ce qui augmente sans raison mon prix d'achat 
de 19,6%...  et sans jamais la moindre explication.

* J'ai régulièrement des clients qui choisissent de migrer leurs domaines vers 
chez OVH...  lors d'une telle procédure les règles officielles de l'ICANN 
prévoyent que l'accord de transfert doit être obtenu du propriétaire du domaine 
ou de son contact administratif...  sauf que OVH refuse de prendre en 
considération l'avis du propriétaire.

* Toujours en domaine, j'ai acheté à une époque certains domaines en .com pour 
mes clients chez OVH...  bien mal m'en a pris, car depuis que j'ai décidé de 
migrer ces domaines ailleurs, ne faisant plus confiance à OVH, OVH a commencé à 
spammer mes clients en direct en leur envoyant une facture pour leur proposer 
de payer la prolongation de leur domaine à OVH alors même que ce domaine n'est 
plus chez OVH et que par contrat OVH ne pouvait pas contacter mes clients en 
direct !

* Un sujet très actuel : le .eu et les préréservations...  je ne compte plus le 
nombre de non respect des contrats, comme par exemple proposer à leurs clients 
de payer plus cher afin d'avoir une meilleure priorité de traitement, ce qui 
est strictement interdit, chaque 

RE: RE : [CC21] A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Cybercafé 21
Salut Jean-Marc,

Le seule chose que je peux dire c'est que j'ai l'habitude de réserver des 
serveurs et que ce n'est le premier que je gère.
Mais c'est la première fois où d'une part je suis laissé seul par rapport à des 
problèmes récurrents, que d'autre part le support te laisse pendant plusieurs 
semaines sans réponse et puis finis par te répondre qu'ils testent une version 
MySQL 4 sous Plesk et que leurs tests crashent la machine de test (réponse 
donnée après plus de deux semaines sans nouvelles), et finalement ils essaient 
de t'incomber des fautes que tu n'as pas commise (commande d'une version MySQL 
4.0 et non 4.1 et ils te laissent sous entendre que tu t'es trompé dans la 
commande).

Ce n'est pas tant la qualité des systèmes qui est en cause, c'est le service 
après vente et le support. 
Et crois moi qu'il faut se batter pour avoir des réponses et des solutions, par 
email, par la plate-forme du support, téléphoniquement, ...

Mais bon, pour le reste, il y a des bons points aussi ... Comme l'intervention 
hardware en cas de détection de pannes (ils interviennet en général avant même 
que tu en aies fait la demande), ...

Voilà.
Qu'ils soient revendu ou pas, peu importe, la qualité du service fait les 
bonnes sociétés.


Bernard Bouillon

Manager - CEO
Web TransConsult s.p.r.l.-b.v.b.a.
Dekenijstraat 21
3071  Erps-Kwerps
General Phone : +32 2 255 42 00
Translation Services : +32 2 255 42 02
Webdesign  Infography Services : +32 2 255 42 03
Fax : +32 2 252 29 05

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Website : http://www.webtransconsult.com 

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-Original Message-
From: CyberCafe21@lists.exmachina.net [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Jean-Marc D'havé
Sent: Friday, November 18, 2005 8:46 AM
To: 'CyberCafe21'
Subject: RE : [CC21] A propos de OVH

Hein 
On a vu dernièrement sur France 3 ( il y a 2 semaines ), un reportage où on 
voyait toute la famille Klaba ( Octave en tête - fondateur de la société ) nous 
parler de leur société OVH ( qui était 1er fournisseur d'hébergement en France 
avec 1 site français sur 4 chez eux )

 -Message d'origine-
 De : CyberCafe21@lists.exmachina.net
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de 
 [EMAIL PROTECTED] Envoyé : vendredi 18 novembre 2005 8:28 À : 
 CyberCafe21 Objet : [CC21] A propos de OVH
 
 
 Christian Ista wrote:
 
  Je n'avais pas de soucis, le service était bon, en juin
 2002. Mais ils
  sont je pense victime de leur succès.
 
 L'explication est ailleurs. OVH a été revendu.
 Les fondateurs ne sont plus là...  Cela se voit...
 
 :-)  Delphine Dossin
 
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[CC21] A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Olivier Greoli
J'ai un serveur dédié chez eux qui va s'arrêter définitivement ce 25 
novembre...

J'ai eu toutes les merdes possibles et imaginables avec ce serveur...

Et des factures parce que soit disant je me suis fait hacker le serveur 
alors que les mises à jours faites maison par OVH étaient toutes mises dans 
le serveur...
Autre cas extraordinaire : un jour j'ai eu une belle attaque à la bande 
passante par des extérieurs. Sur mon serveur étaient hébergés que des sites 
pro (suzuki entre autre)
Est-ce que Octave ne m'a pas répondu par mail que vu que je m'étais fait 
attaquer, il allait me punir en bloquant pendant 5 jours le serveur...

Bref pipi caca boudin
Concernant la hotline téléphonique, elle n'a aucune compétence pour les 
dédiés...
La réponse est sempiternelle : les dédiés ça se fait uniquement par 
l'interface web
Et même si tu leur dis : m'enfin ça fait 4 jours que je demande juste qu'on 
redémarre mon serveur...


Le plus fort aussi : leur service de reboot à distance.
Sur les 2 ans d'utilisation du serveur, malgré plusieurs demandes, il a 
enfin été mis il y a 3 mois...


Mais encore...
on a pas droit à plus de deux demandes en cours de support.
Donc, un jour j'avais :
- une demande concernant une facturation avec TVA alors que c'est une 
opération intracommunautaire (donc sans TVA)

- la demande sempiternelle concernant le reboot à distance...
J'ai du cloturer une des deux demandes pour demander qu'on redémarre ma 
machine...


Autre problème : je demande le hdd supplémentaire à 1 EUR... Ils m'ont 
fourgué un qui a killé l'os après 3 jours de fonctionnement... Et bien 
entendu, ils nous on inventé que c'était notre faute et hop facture pour 
hacking malgré les preuves sur log que c'était lié au second hdd...


Bref, pas d'illusions...
OVH cherche du chiffre avec des clients standards, dès que tu sors de cela 
t'es bientôt viré


Seul point positif :
la bande passante... Je n'ai jamais vu une aussi belle bande passante 
ailleurs...


Conclusion :
Nous n'avons pas trouvé un autre centre d'hébergement qui propose une telle 
bande passante et nous avons décidé de mettre notre propre serveur sur Paris 
dans un des datacenters d'OVH...
Comme ça si gros prob avec la machine, le network administrator prend sa 
moto et va sur place...



--
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RE: [CC21] A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Cybercafé 21
Merci Olivier pour ces infos ... Je vois plus clair maintenant ...

Le plus fort est qu'un technicien Linux vient de constater que le srveur en 
réalité qu'ils viennent de réinstaller n'est pas configuré, pas de Bind, et 
donc inexistant sur le réseau OVH.
Que faire ? A nouveau demander au suypport en espérant que cela soit fait dans 
deux mois ?
Trouver quelqu'un et le payer pour faire le travail de OVH ?

Je ne sais plus à qul saint me vouer ...
J'ai des ites en attentes, et rien qui avance ...

La MERDE totale !!! 


Bernard Bouillon

Manager - CEO
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-Original Message-
From: CyberCafe21@lists.exmachina.net [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Olivier Greoli
Sent: Friday, November 18, 2005 1:00 PM
To: CyberCafe21
Subject: [CC21] A propos de OVH

J'ai un serveur dédié chez eux qui va s'arrêter définitivement ce 25 novembre...
J'ai eu toutes les merdes possibles et imaginables avec ce serveur...

Et des factures parce que soit disant je me suis fait hacker le serveur alors 
que les mises à jours faites maison par OVH étaient toutes mises dans le 
serveur...
Autre cas extraordinaire : un jour j'ai eu une belle attaque à la bande 
passante par des extérieurs. Sur mon serveur étaient hébergés que des sites 
pro (suzuki entre autre) Est-ce que Octave ne m'a pas répondu par mail que vu 
que je m'étais fait attaquer, il allait me punir en bloquant pendant 5 jours le 
serveur...
Bref pipi caca boudin
Concernant la hotline téléphonique, elle n'a aucune compétence pour les 
dédiés...
La réponse est sempiternelle : les dédiés ça se fait uniquement par 
l'interface web
Et même si tu leur dis : m'enfin ça fait 4 jours que je demande juste qu'on 
redémarre mon serveur...

Le plus fort aussi : leur service de reboot à distance.
Sur les 2 ans d'utilisation du serveur, malgré plusieurs demandes, il a enfin 
été mis il y a 3 mois...

Mais encore...
on a pas droit à plus de deux demandes en cours de support.
Donc, un jour j'avais :
- une demande concernant une facturation avec TVA alors que c'est une opération 
intracommunautaire (donc sans TVA)
- la demande sempiternelle concernant le reboot à distance...
J'ai du cloturer une des deux demandes pour demander qu'on redémarre ma 
machine...

Autre problème : je demande le hdd supplémentaire à 1 EUR... Ils m'ont fourgué 
un qui a killé l'os après 3 jours de fonctionnement... Et bien entendu, ils 
nous on inventé que c'était notre faute et hop facture pour hacking malgré les 
preuves sur log que c'était lié au second hdd...

Bref, pas d'illusions...
OVH cherche du chiffre avec des clients standards, dès que tu sors de cela t'es 
bientôt viré

Seul point positif :
la bande passante... Je n'ai jamais vu une aussi belle bande passante 
ailleurs...

Conclusion :
Nous n'avons pas trouvé un autre centre d'hébergement qui propose une telle 
bande passante et nous avons décidé de mettre notre propre serveur sur Paris 
dans un des datacenters d'OVH...
Comme ça si gros prob avec la machine, le network administrator prend sa moto 
et va sur place...


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RE: [CC21] A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Joseph Thirionet

Bonjour Bernard, Olivier et le reste de la liste,

à vous lire, on dirait que vous avez toutes les peines du monde pour 
obtenir ce qui me semble pourtant être la base : un service web sans 
interruption de production (du moins le moins possible).
Comment faites-vous pour accepter un tel comportement de la part de OVH ? 
Vous êtes client, et le client est Roi, que je sache!
Et vos clients, ils acceptent que leur site soit coupé par un opérateur 
pour une raison aussi absurde que de mauvaise foi ?
Je ne connais d'OVH que ce que j'en entend et lit sur cette liste, càd pas 
grand chose de positif.


Ce n'est pas dans mes habitudes mais bon temps pis, quand je vois toutes 
les énormités que leur support semble vous répondre, ça me remue le coeur, 
alors je vais faire un peu de pub pour la société où je travaille NTC 
(Nouvelles Technologies  Communication). Cela permettra peut-être à 
certains d'entre vous de se faire moins de cheveux blancs.


NTC est intégrée dans un groupe mais nous avons gardé notre méthode de 
travail comme lorsque nous étions encore une petite pme. Allez faire un 
petit tour sur www.ntc.be pour faire un peu connaissance et n'hésitez pas à 
nous appeler ou envoyer un mail pour poser toutes vos questions. Que ce 
soit pour des petites demandes, des serveurs dédiés, des serveurs 
communautaires, des configs sur mesure, ..., on est là pour répondre à la 
demande du client et mettre tout en oeuvre pour avoir un client content.


T ... On n'oserait même pas imaginer faire le quart du tiers de le 
moitié du millième de ce que j'ai pu lire ces derniers jours.



Bien à vous.

Joseph

- -
Joseph Thirionet
N.T.C. sa
Zoning Industriel
Allée Centrale
B-6040 JUMET
Tél: (071) 30 67 47
Fax: (071) 25 58 00
Site Web: http://www.ntc.be
News: http://www.ntc.be/lastnews.htm
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At 13:06 18/11/2005 +0100, you wrote:

Merci Olivier pour ces infos ... Je vois plus clair maintenant ...

Le plus fort est qu'un technicien Linux vient de constater que le srveur 
en réalité qu'ils viennent de réinstaller n'est pas configuré, pas de 
Bind, et donc inexistant sur le réseau OVH.
Que faire ? A nouveau demander au suypport en espérant que cela soit fait 
dans deux mois ?

Trouver quelqu'un et le payer pour faire le travail de OVH ?

Je ne sais plus à qul saint me vouer ...
J'ai des ites en attentes, et rien qui avance ...

La MERDE totale !!!


Bernard Bouillon

Manager - CEO
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-Original Message-
From: CyberCafe21@lists.exmachina.net 
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Olivier Greoli

Sent: Friday, November 18, 2005 1:00 PM
To: CyberCafe21
Subject: [CC21] A propos de OVH

J'ai un serveur dédié chez eux qui va s'arrêter définitivement ce 25 
novembre...

J'ai eu toutes les merdes possibles et imaginables avec ce serveur...

Et des factures parce que soit disant je me suis fait hacker le serveur 
alors que les mises à jours faites maison par OVH étaient toutes mises 
dans le serveur...
Autre cas extraordinaire : un jour j'ai eu une belle attaque à la bande 
passante par des extérieurs. Sur mon serveur étaient hébergés que des 
sites pro (suzuki entre autre) Est-ce que Octave ne m'a pas répondu par 
mail que vu que je m'étais fait attaquer, il allait me punir en bloquant 
pendant 5 jours le serveur...

Bref pipi caca boudin
Concernant la hotline téléphonique, elle n'a aucune compétence pour les 
dédiés...
La réponse est sempiternelle : les dédiés ça se fait uniquement par 
l'interface web
Et même si tu leur dis : m'enfin ça fait 4 jours que je demande juste 
qu'on redémarre mon serveur...


Le plus fort aussi : leur service de reboot à distance.
Sur les 2 ans d'utilisation du serveur, malgré plusieurs demandes, il a 
enfin été mis il y a 3 mois...


Mais encore...
on a pas droit à plus de deux demandes en cours de support.
Donc, un jour j'avais :
- une demande concernant une facturation avec TVA alors que c'est une 
opération intracommunautaire (donc sans TVA)

- la demande sempiternelle concernant le reboot à distance...
J'ai du cloturer une des deux demandes pour demander qu'on redémarre ma 
machine...


Autre problème : je demande le hdd supplémentaire à 1 EUR... Ils m'ont 
fourgué un qui a killé l'os après 3 jours de fonctionnement... Et bien 
entendu, ils nous on inventé que c'était notre faute et hop facture pour 
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Bref, pas d'illusions...
OVH cherche du chiffre avec des clients standards, dès que tu sors de cela 
t'es bientôt viré


Seul point positif :
la bande 

RE: [CC21] A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Cybercafé 21
Salut Joseph,

Oui en effet, je comrpends bien que NTC offre un très bon service.
Pour nous cependant, petite PME, nous devons voir les coûts impliqué dans 
l'infrastructure mise en place.

Comment solutionnons-nous le problème avec OVH ?
Ben nous avons bacsulé tout sur un autre serveur qui est géré par un technicien 
Linux Debian qui fait cela superbement, et pas de soucis à ce niveau.
Mais d'un autre acôté, ce n'est pas le but.

La meilleure de l'histoire est que vu le nombre d'emails de plaintes sur les 
mailings listes de OVH, les inscrits des mailings listes ont reçu cet 
après-midi cet email :

---
Salut,
Depuis plusieurs semaines, nous avons eu des problemes de _bruit_ à repetition 
sur la mailing list [EMAIL PROTECTED] En effet, le nombre des messages sans 
interêt a augmenté de maniere anormale.
Il faut dire qu'une mailing list avec 800 emails demande un travail trop 
important de suivi et chaque email était l'email de trop ...

Nous avons décidé de fermer cette mailing list et créer 3 mailing list à la 
place [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] et [EMAIL PROTECTED]

L'abonnement à ces mailing list se fait à partir du manager v2 section serveur 
dédié. En fonction de ce que vous avez comme serveur dédié chez Ovh, vous 
allez pouvoir rejoindre une mailing list plustôt qu'une autre. Ceci permettra 
de vous retrouver avec les clients qui ont le même type d'offre que vous chez 
Ovh et donc le même type des solutions à vos problemes quotidiens.

Amicalement
Octave
---

Personnellement, je crois que cela tourne à la démagogie, car il ne s'agit pas 
de regrouper les personnes, mais bien de 'faire taire' certaines personnes qui 
en disent trop et qui dérangent.
J'ai en effet posté aussi sur la mailing list un email de 2 pages avec toute la 
situation, et bardaf, 10 minutes après j'étais désinscrit de la mailing list 
... Bizarre non ...

Sincèrement, je continuerai à utiliser le serveur à des fins de test car 
finalement pire que les conditions de ce serveur, c'est impossible à trouver, 
et donc les bugs qui se trouveront là pourront être réparés et éviter pour la 
version à mettre en production.
Mais pour le reste, je dirais simplement ... OVH plus jamais.

Je cherche d'ailleurs un hébergeur proposant de bons prix, pour un serveur 
compétitif et avec un bon support, de préférence installé en Debian.
Voilà.

À bon enetendeur ... 


Bernard Bouillon

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-Original Message-
From: CyberCafe21@lists.exmachina.net [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Joseph Thirionet
Sent: Friday, November 18, 2005 3:50 PM
To: CyberCafe21
Subject: RE: [CC21] A propos de OVH

Bonjour Bernard, Olivier et le reste de la liste,

à vous lire, on dirait que vous avez toutes les peines du monde pour obtenir ce 
qui me semble pourtant être la base : un service web sans interruption de 
production (du moins le moins possible).
Comment faites-vous pour accepter un tel comportement de la part de OVH ? 
Vous êtes client, et le client est Roi, que je sache!
Et vos clients, ils acceptent que leur site soit coupé par un opérateur pour 
une raison aussi absurde que de mauvaise foi ?
Je ne connais d'OVH que ce que j'en entend et lit sur cette liste, càd pas 
grand chose de positif.

Ce n'est pas dans mes habitudes mais bon temps pis, quand je vois toutes les 
énormités que leur support semble vous répondre, ça me remue le coeur, alors je 
vais faire un peu de pub pour la société où je travaille NTC (Nouvelles 
Technologies  Communication). Cela permettra peut-être à certains d'entre vous 
de se faire moins de cheveux blancs.

NTC est intégrée dans un groupe mais nous avons gardé notre méthode de travail 
comme lorsque nous étions encore une petite pme. Allez faire un petit tour sur 
www.ntc.be pour faire un peu connaissance et n'hésitez pas à nous appeler ou 
envoyer un mail pour poser toutes vos questions. Que ce soit pour des petites 
demandes, des serveurs dédiés, des serveurs communautaires, des configs sur 
mesure, ..., on est là pour répondre à la demande du client et mettre tout en 
oeuvre pour avoir un client content.

T ... On n'oserait même pas imaginer faire le quart du tiers de le moitié 
du millième de ce que j'ai pu lire ces derniers jours.


Bien à vous.

Joseph

- -
Joseph Thirionet
N.T.C. sa
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B-6040 JUMET
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At 13:06 18/11/2005 +0100, you wrote:
Merci Olivier pour ces infos ... Je vois plus clair 

RE: [CC21] A propos de OVH

2005-11-18 Par sujet Christian Ista


 -Original Message-
 From: CyberCafe21@lists.exmachina.net
 Nous avons décidé de fermer cette mailing list et créer 3 mailing list à
 la place [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] et [EMAIL PROTECTED]
 (...)

Le plus comique c'est qu'ils ont fait des updates cette (ils ont eu des
soucis) seul SD-PRO et INFRA ont été averti  basic pas.

C'est des listes par chiffre d'affaire comme Octave pensait le faire ...

Christian,


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