Sparer debian-user-french
Bonjour, Je poste ce mail sur devel-french pour éviter d'avoir une discussion n'aboutissant à rien de constructif. Toute fois si vous le trouvez inapproprié pour devel-french, je le posterais sur user-french :) Devant la quantité et la qualité des mails de debian-user-french, j'hésite actuellement à me désabonner de la liste. Je ne suis certes pas très actif, mais la simple lecture du flot quotidien de mails prend énormément de temps. Parmi tous ces mails, peu sont intéressants et correspondent souvent des questions qui auraient pu être résolues par google ! C'est pour cela que Raphaël avait demandé et obtenu (juillet-août 2001) une première séparation de la liste debian-user. Mais pour autant debian-user-french apparaît jour à jour comme étant un support technique pour newbie. Ainsi, les personnes ayant des connaissances fuient la liste. (Ce que je trouve fort compréhensible) C'est pourquoi je pense qu'il faudrait séparer debian-user-french. Pour cela, on pourrait s'inspirer de Mandrake qui dispose de deux listes : une intitulée newbie et une autre expert (http://archives.mandrakelinux.com/) En dehors des intitulés des listes je pense que cela serait une bonne idée que d'avoir deux listes distinctes. Cela procurerait une liste de support, et une autre où les discussions serait d'un niveau plus élevé. Un problème qui se poserait serait de déterminer à partir de quand on est expert. On pourrait laisser les personnes juger de leur niveau, ou imaginer une liste où l'inscription ne serait pas ouverte. Dans ce cas, on pourrait imaginer un système de parrainage pour entrer sur la liste. Qu'en pensez vous ? Merci -- Jean-Michel Kelbert
Re: Sparer debian-user-french
Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] writes: Bonjour, Bonjour, Je poste ce mail sur devel-french pour éviter d'avoir une discussion n'aboutissant à rien de constructif. Toute fois si vous le trouvez inapproprié pour devel-french, je le posterais sur user-french :) Devant la quantité et la qualité des mails de debian-user-french, j'hésite actuellement à me désabonner de la liste. Je ne suis certes pas N'hésite pas et fais comme moi : déshabonne-toi :-) ... Qu'en pensez vous ? Cela n'a pas de sens de séparer dans ces cas-là. On peut considérer cette liste (d-u-f) de deux côtés : soit de celui qui aide, soit de celui qui en demande. Si tu aides plus que tu n'as besoin d'aide, et que tu n'as pas le temps de lire la liste, tu peux te déshabonner. Si tu as besoin d'aide, qu'importe que tes questions soient mélangées à des questions de newbies. Si tu veux de l'aide sans avoir à lire la liste, tu googlises où tu lis les HOWTO. Voilà :-) -- Jérôme Marant http://marant.org
Re: Sparer debian-user-french
Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] a écrit : | Bonjour, Salut, | Je poste ce mail sur devel-french pour éviter d'avoir une discussion | n'aboutissant à rien de constructif. Je comprends ton inquiétude ;-) Une telle discussion est forcément HS ici mais, faut de mieux, je vais y aller de ma réponse. En plus, une certaine frange des abonnés de DUF doit être abonnée à DDF. Ma réponse est longue, et le débat s'annonce poilu. | Ainsi, les personnes ayant des connaissances fuient la liste. J'ai des doutes sur ce point. De toute façon, les personnes qui fuient une liste parce que son rapport newbie/techie est trop important n'auraient pas été d'une grande aide à quiconque (et pan dans les dents à ceux qui l'ont fait ;-). | En dehors des intitulés des listes je pense que cela serait une bonne | idée que d'avoir deux listes distinctes. Cela procurerait une liste de | support, et une autre où les discussions serait d'un niveau plus | élevé. Pour ma part, je ne pense pas que faire deux listes soit une bonne chose. T'irais répondre à un post que non, décidemment, cette question est trop bête et devrait être posée sur DUF-newbie ? D'autant que Debian a déjà une certaine tendance à être considérée, voire à *se* considérer, comme une distribution élitiste. Il y a AMA d'autres moyens pour que Debian reste de grande qualité qu'en séparant ses utilisateurs en « Nouveau fraîchement venu de Mandrake » et « les gens de devel-french ;-) ». Mais ce débat dépasse le cadre des mails sur une mailing-list, et je ne pense pas qu'il soit central pour notre discussion. AMA, il est surtout important de diminuer le volume de DUF, et il y a vraiment de quoi faire : - essentiellement des mails « Comment faire marcher iptables/fetchmail/ shorewall/mplayer/un clavier dvorak ». - quelques mails effectivement relatifs à Debian mais VVVFAQ (le coup du Cache-Limit dans apt.conf) - quelques mails je raconte ma vie (« Crash et stratégie ») - des réponses dupliquées à cause des lenteurs de murphy.debian.org. Pour les premières questions, il y a fr.comp.os.linux.configuration. Pour les deuxièmes, il y a la FAQ. Pour les troisièmes, ... encore fcolc, peut-être, et encore Pour les quatrièmes, il faut un délai aléatoire avant d'écrire une réponse ;) On peut éventuellement : - demander de ne pas répondre à la liste pour ces mails - conseiller éventuellement un mail perso pour recommander la lecture de fcolc et/ou de la FAQ - répéter qu'il ne faut pas donner la solution toute cuite à une question fréquente, mais simplement répondre « La réponse à cette question se trouve dans la FAQ disponible ici ». Mais : - la tentation de répondre à une question (même HS ou triviale) et donc de briller sur 3l1t3-user-french est grande (moi-même ça me fait quelque chose d'écrire ce mail sur debian-H4x0rS-french ;-) ) - un bon nombre de discussions très HS (du type je raconte ma vie) sont effectivement intéressantes, au moins autant que le gars qui demande si utiliser tel paquet de sid avec tel autre de testing alors que la conjonction des planêtes géantes est défavorable est une bonne idée. Voici mes propositions pour un monde meilleur : - on discute (ici ou sur DUF) de ce qu'il est souhaitable de faire pour les questions indésirables citées plus haut. - on rédige une charte. - on la poste automatiquement toutes les deux semaines (un post tous les 15 jours est bien peu de choses comparé au volume qu'il est sensé éviter) - on laisse la joyeuse faune de DUF s'auto-réguler en fonction des consignes de la charte. | Un problème qui se poserait serait de déterminer à partir de quand on | est expert. On pourrait laisser les personnes juger de leur niveau, | ou imaginer une liste où l'inscription ne serait pas ouverte. Dans ce | cas, on pourrait imaginer un système de parrainage pour entrer sur la | liste. | | Qu'en pensez vous ? Que j'espère que l'on n'en arrivera pas là... -- Dan
Re: Sparer debian-user-french
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 ___ / [EMAIL PROTECTED] (J,bi(Br,bt(Bme Marant) wrote: | Si tu veux de l'aide sans avoir ,b`(B lire la liste, tu googlises o,by(B tu | lis les HOWTO. De plus, il me semble que l'on peut poster sans être abonné, et: soit demander qu'on t'envoie une copie carbone des réponse, soit tu vas lire les réponse sur les archives de la liste[1]. [1] http://lists.debian.org/debian-user-french/ - -- Arnaud Vandyck «Tout dormeur a en lui un lève tard qui sommeil» -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) Comment: Processed by Mailcrypt 3.5.8 http://mailcrypt.sourceforge.net/ iD8DBQE+aey04vzFZu62tMIRAmmNAKCjlQDGmKKa/5/S/uzMjq0EiBs+iACfb1JG +2AHFZ6nBt67rTCB7P2ZRZY= =mup6 -END PGP SIGNATURE-
Re: Sparer debian-user-french
Le 08/03/03 à 10:19 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : j'hésite actuellement à me désabonner de la liste. Je ne suis certes pas N'hésite pas et fais comme moi : déshabonne-toi :-) C'est tout de même malheureux que les développeurs ne soient pas abonnés aux listes d'utilisateurs ! Qu'en pensez vous ? Cela n'a pas de sens de séparer dans ces cas-là. On peut considérer cette liste (d-u-f) de deux côtés : soit de celui qui aide, soit de celui qui en demande. Je parle de séparer ceux qui aident pour des question simples et ceux qui aident pour des questions plus complexes ! Perso je n'aide pas car j'ai déjà bien suffisamment de gens à aider à l'INSA :) Si tu aides plus que tu n'as besoin d'aide, et que tu n'as pas le temps de lire la liste, tu peux te déshabonner. Si tu as besoin d'aide, qu'importe que tes questions soient mélangées à des questions de newbies. Mais avec une telle attitude user-french va se transformer en une liste pour newbie ! -- Jean-Michel Kelbert
Re: Sparer debian-user-french
Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] writes: Le 08/03/03 à 10:19 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : j'hésite actuellement à me désabonner de la liste. Je ne suis certes pas N'hésite pas et fais comme moi : déshabonne-toi :-) C'est tout de même malheureux que les développeurs ne soient pas abonnés aux listes d'utilisateurs ! Oui mais : - ça prend beaucoup de temps de les lire - on est obligé de se coltiner des boulets (désolé pour le terme mais je ne trouve pas mieux), des trolls et des gens qui croient que tout leur est dû. Donc, il faut faire du tri, et ça prend du temps. - si les utilisateurs ont des pb avec un paquet, ils peuvent toujours écrire au mainteneur et/ou utiliser le BTS. Qu'en pensez vous ? Cela n'a pas de sens de séparer dans ces cas-là. On peut considérer cette liste (d-u-f) de deux côtés : soit de celui qui aide, soit de celui qui en demande. Je parle de séparer ceux qui aident pour des question simples et ceux qui aident pour des questions plus complexes ! Ceux qui ont des questions plus complexes, peuvent s'abonner aux listes débiées aux applications et lire les HOWTO :-) Perso je n'aide pas car j'ai déjà bien suffisamment de gens à aider à l'INSA :) Mon pauvre :-) Si tu aides plus que tu n'as besoin d'aide, et que tu n'as pas le temps de lire la liste, tu peux te déshabonner. Si tu as besoin d'aide, qu'importe que tes questions soient mélangées à des questions de newbies. Mais avec une telle attitude user-french va se transformer en une liste pour newbie ! Plus il y a des monde sur la liste, plus il y a de newbies. C'est la rançon de la gloire. -- Jérôme Marant http://marant.org
Re: Sparer debian-user-french
Le 08/03/03 à 12:05 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : - on est obligé de se coltiner des boulets (désolé pour le terme mais je ne trouve pas mieux), des trolls et des gens qui croient que tout leur est dû. Donc, il faut faire du tri, et ça prend du temps. neuneu pour remplacer boulet ? Raphaël utilisait ce mot il me semble. Mais en créant deux listes distinctes, tu aurais justement moins de mails à lire ! - si les utilisateurs ont des pb avec un paquet, ils peuvent toujours écrire au mainteneur et/ou utiliser le BTS. S'ils savent qu'il existe ! L'autre jour j'ai vu un commentaire sur un de mes paquets, alors que la réponse était dans le BTS ! Ceux qui ont des questions plus complexes, peuvent s'abonner aux listes débiées aux applications et lire les HOWTO :-) Tu ne trouveras pas toujours toutes les réponses dans les HOWTO. Le problème vient avant sa solution. Donc si c'est la première fois qu'un tel problème est rencontré, tu ne trouveras pas sa solution dans les HOWTO et autres FAQ. Perso je n'aide pas car j'ai déjà bien suffisamment de gens à aider à l'INSA :) Mon pauvre :-) Encore que maintenant ça s'améliore. Après avoir pousser quelques gueulantes. Il y en a même un qui répond désormais aux questions sur user-french ! Plus il y a des monde sur la liste, plus il y a de newbies. C'est la rançon de la gloire. D'où l'idée de séparer ! -- Jean-Michel Kelbert
Re: Sr debian-user-french
Personelement, je débute et je suis certainement un newbie mais je poste rarement. Je pense que pour les questions, le forum est la meilleure solution comme cela on ne lis que ce qui nous interresse. La liste pourrait etre réservée aux nouveautés et aux infos des différents utilisateurs... On Sat, 8 Mar 2003 12:12:53 -0500 Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] wrote: Le 08/03/03 à 12:05 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : - on est obligé de se coltiner des boulets (désolé pour le terme mais je ne trouve pas mieux), des trolls et des gens qui croient que tout leur est dû. Donc, il faut faire du tri, et ça prend du temps. neuneu pour remplacer boulet ? Raphaël utilisait ce mot il me semble. Mais en créant deux listes distinctes, tu aurais justement moins de mails à lire ! - si les utilisateurs ont des pb avec un paquet, ils peuvent toujours écrire au mainteneur et/ou utiliser le BTS. S'ils savent qu'il existe ! L'autre jour j'ai vu un commentaire sur un de mes paquets, alors que la réponse était dans le BTS ! Ceux qui ont des questions plus complexes, peuvent s'abonner aux listes débiées aux applications et lire les HOWTO :-) Tu ne trouveras pas toujours toutes les réponses dans les HOWTO. Le problème vient avant sa solution. Donc si c'est la première fois qu'un tel problème est rencontré, tu ne trouveras pas sa solution dans les HOWTO et autres FAQ. Perso je n'aide pas car j'ai déjà bien suffisamment de gens à aider à l'INSA :) Mon pauvre :-) Encore que maintenant ça s'améliore. Après avoir pousser quelques gueulantes. Il y en a même un qui répond désormais aux questions sur user-french ! Plus il y a des monde sur la liste, plus il y a de newbies. C'est la rançon de la gloire. D'où l'idée de séparer ! -- Jean-Michel Kelbert -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Sparer debian-user-french
Bonjour, je vous lit depuis un certain temps, et vous remercie tous pour le temps que vous consacrez a repondre a des beaucuop de questions qui trouvent parfios leur reponses dans les doc. mai la n'est pas mon propos.. Je vous propose une suggestion qui peux eventuellement apporter un element de reponse. Dans le monde professionnel , il existe du support de niveau 1, puis niveau 2 et 3. D'une maniere generale, il s'agit en fait de support de premier niveau, puis plus on monte, plus les questions deviennent difficile et technique a la fois. Ma suggestion : Ne serait il pas interessant de splitter la liste en niveau ? Jérôme Marant a écrit: Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] writes: Bonjour, Bonjour, Je poste ce mail sur devel-french pour éviter d'avoir une discussion n'aboutissant à rien de constructif. Toute fois si vous le trouvez inapproprié pour devel-french, je le posterais sur user-french :) Devant la quantité et la qualité des mails de debian-user-french, j'hésite actuellement à me désabonner de la liste. Je ne suis certes pas N'hésite pas et fais comme moi : déshabonne-toi :-) ... Qu'en pensez vous ? Cela n'a pas de sens de séparer dans ces cas-là. On peut considérer cette liste (d-u-f) de deux côtés : soit de celui qui aide, soit de celui qui en demande. Si tu aides plus que tu n'as besoin d'aide, et que tu n'as pas le temps de lire la liste, tu peux te déshabonner. Si tu as besoin d'aide, qu'importe que tes questions soient mélangées à des questions de newbies. Si tu veux de l'aide sans avoir à lire la liste, tu googlises où tu lis les HOWTO. Voilà :-) -- -- -- Jean-Marc LACROIX -- -- mailto : [EMAIL PROTECTED] -- ---
Re: Sparer debian-user-french
Le 08/03/03 à 13:16 Jean Marc LACROIX ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : Bonjour, Ma suggestion : Ne serait il pas interessant de splitter la liste en niveau ? C'est justement ce que je suggérais. Mais tout le monde ne semble pas être de mon avis. Si une telle séparation doit avoir lieu, il faut également établir des critères d'appartenances à un niveau. -- Jean-Michel Kelbert pgpjzCkpVGp5B.pgp Description: PGP signature
Re: Sparer debian-user-french
Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] writes: Le 08/03/03 à 12:05 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : - on est obligé de se coltiner des boulets (désolé pour le terme mais je ne trouve pas mieux), des trolls et des gens qui croient que tout leur est dû. Donc, il faut faire du tri, et ça prend du temps. neuneu pour remplacer boulet ? Raphaël utilisait ce mot il me semble. Non, ce n'est pas pareil. Mais en créant deux listes distinctes, tu aurais justement moins de mails à lire ! Oui mais une telle siscion est totalement subjective. Les gens finissent par s'abonner aux deux et postent dans tous les sens. Puis, d'autres vont demander une autre liste, etc ... Ce n'était pas le cas pour la déparation duf/ddf, car ddf est une liste dédiée au développement Debian. - si les utilisateurs ont des pb avec un paquet, ils peuvent toujours écrire au mainteneur et/ou utiliser le BTS. S'ils savent qu'il existe ! L'autre jour j'ai vu un commentaire sur un de mes paquets, alors que la réponse était dans le BTS ! Il suffit de poster une FAQ tous les mois, comme c'était le cas auparavent. Ceux qui ont des questions plus complexes, peuvent s'abonner aux listes débiées aux applications et lire les HOWTO :-) Tu ne trouveras pas toujours toutes les réponses dans les HOWTO. Le problème vient avant sa solution. Donc si c'est la première fois qu'un tel problème est rencontré, tu ne trouveras pas sa solution dans les HOWTO et autres FAQ. Je trouve souvent la solution avec google. Souvent la recherche d'un message d'erreur donne de bon résultats. Plus il y a des monde sur la liste, plus il y a de newbies. C'est la rançon de la gloire. D'où l'idée de séparer ! [EMAIL PROTECTED] n'est pas séparé que je sache. -- Jérôme Marant http://marant.org
pour info
Bonsoir les users, bonsoir les devels, Ce petit message juste pour informer les debian-user-french, qu'en ce moment même certaines personnes bien pensantes se sont mis en tête de discuter de la régulation de cette liste i.e de filtrer/trier ce qui est intéressant de ce qui ne l'est pas. Ce qui est remarquable c'est que ces personnes ne sont même pas nécessairement inscrites sur cette liste. Ce qui est **affligeant** c'est que cela se passe sur une autre liste debian !! C'est bien la première fois que je vois une liste moribonde discuter de la régulation d'une liste trop vivante. Allez faire un tour du côté des archives de ce mois pour debian-devel-french, j'ai comme l'impression que certaines illusions sociales vont tomber... Il y des jours où Debian rime avec affligeant/consternant/ etc... PS : Dans le même temps, je tiens à saluer le message de Dominique Marin qui sauve l'honneur de Debian (encore qu'il n'est sans doute pas développeur Debian), et je pèse mes mots... PS2 : et j'attends de pied ferme, le devel qui n'apprécierait pas le fait que je replace le débat à l'endroit où il doit avoir lieu (i.e. sur user-french et pas sur une île déserte). Si le débat a un sens, ce dont je doute. A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: Sparer debian-user-french
Le 08/03/03 à 16:11 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : Oui mais une telle siscion est totalement subjective. Les gens finissent par s'abonner aux deux et postent dans tous les sens. Puis, d'autres vont demander une autre liste, etc ... Dans ce cas, il est possible de surveiller les inscriptions ! Et si les gens demandent d'autres listes, c'est qu'il y a peut-être un besoin, non ? Ce n'était pas le cas pour la déparation duf/ddf, car ddf est une liste dédiée au développement Debian. Il suffit de poster une FAQ tous les mois, comme c'était le cas auparavent. Le neuneu de base ne lit pas la FAQ. Il croit que s'il pose on va lui répondre ! Et bien entendu, il y a toujours quelqu'un pour répondre ! Je trouve souvent la solution avec google. Souvent la recherche d'un message d'erreur donne de bon résultats. Dans ton cas, oui, mais tout le monde n'a pas ce type de reflex. [EMAIL PROTECTED] n'est pas séparé que je sache. C'est bien pour ça que je n'y ai pas été abonné plus de 3 jours ! D'ailleurs une telle mesure pourrait très bien s'appliquer à debian-user ! -- Jean-Michel Kelbert
Re: pour info
Le 08/03/03 à 16:42 Georges Mariano ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : Ce petit message juste pour informer les debian-user-french, qu'en ce moment même certaines personnes bien pensantes se sont mis en tête de discuter de la régulation de cette liste i.e de filtrer/trier ce qui est intéressant de ce qui ne l'est pas. Visiblement tu n'as pas tout compris. A moins que tu ne cherches à lancer un nième troll :) Ce qui est remarquable c'est que ces personnes ne sont même pas nécessairement inscrites sur cette liste. Ce qui est **affligeant** c'est que cela se passe sur une autre liste debian !! C'est bien la première fois que je vois une liste moribonde discuter de la régulation d'une liste trop vivante. Alors d'une je suis abonné au deux listes. De deux, dans mon premier message j'ai bien spécifié que je postais ce mail sur devel pour éviter que la discussion ne parte en troll ! Et je proposais à quiconque n'était pas d'accord de me le signaler ! J'aurais ainsi replacer la discussion sur user-french, moi même ! Allez faire un tour du côté des archives de ce mois pour debian-devel-french, j'ai comme l'impression que certaines illusions sociales vont tomber... N'importe quoi ! Justement, ce que je proposais c'était de créer plusieurs listes pour les besoins de personnes différentes. L'utilisateur avancé et le newbie n'ont pas les mêmes centres d'intérêts ! C'est pourquoi je proposais de séparer la liste en fonction des niveaux des utilisateurs ! Cela profiterait à tout le monde, tant au newbie, qu'a l'utilisateur avancé ! C'est justement une position adopté par Mandrake, une distribution orientée utilisateur, alors je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit de choquant dans une telle proposition ! Je suis arrivé à poster cela, car je constate que de plus en plus d'utilisateurs ne lisent pas la FAQ ! Alors qu'ils y trouveraient bien souvent la réponse à leurs questions ! -- Jean-Michel Kelbert
Re: pour info
Le 2003.03.08 23:23, Jean-Michel Kelbert a écrit : ... Allez faire un tour du côté des archives de ce mois pour debian-devel-french, j'ai comme l'impression que certaines illusions sociales vont tomber... N'importe quoi ! Justement, ce que je proposais c'était de créer plusieurs listes pour les besoins de personnes différentes. L'utilisateur avancé et le newbie n'ont pas les mêmes centres d'intérêts ! C'est pourquoi je proposais de séparer la liste en fonction des niveaux des utilisateurs ! Cela profiterait à tout le monde, tant au newbie, qu'a l'utilisateur avancé ! C'est justement une position adopté par Mandrake, une distribution orientée utilisateur, alors je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit de choquant dans une telle proposition ! Celà me rappelle un long (trop long thread en 2001 qui avais déjà le même thème et qui avait abouti à deux niveaux dans la liste: devel et user ? Je ne m'était même pas rendu compte que je n'étais pas abonné à devel, jusqu'au moment où Georges a fait remarquer que des gens bien-pensants s'occupait de notre liste et de ses utilisateurs (la faune). Je suis arrivé à poster cela, car je constate que de plus en plus d'utilisateurs ne lisent pas la FAQ ! Alors qu'ils y trouveraient bien souvent la réponse à leurs questions ! Si les questions des newbies te dérangent, il suffit simplement de les ignorer ou désabonne toi de la liste si tu considère que le niveau n'est pas assez élevé. Je pense que l'on est toujours le newbie de quelqu'un, le tout est de ne pas l'oublier... Éric Laly.
Re: Séparer debian-user-french
On Sat, Mar 08, 2003 at 05:49:07PM +0100, Jérôme Marant wrote: Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] writes: snip, snip A mon avis, c'est de la connerie. Bien que les newbies existent, il faut que quelq'un les aide. Bien entendu que cela est une tache enfachante. Mais tout en composant quoi que ce soit, on ameilleure son propre comprehension du Debian, meme en lisant quoique avis. Je suis DD depuis quelques 6 ans - mais je suis encore newbie plusieurs jours de la semaine (avec quelque chose de nouveau, par exemple, ou tel ou tel Heisenbug) :) mon £0.02 Andy [Il y a quelques ans que je n'ecris pas francais - en pire, je suis anglophone par naissance :( ] pgp3E3mXEYXVj.pgp Description: PGP signature
Re: pour info
Georges Mariano [EMAIL PROTECTED] writes: Ce petit message juste pour informer les debian-user-french, qu'en ce moment même certaines personnes bien pensantes se sont mis en tête de discuter de la régulation de cette liste i.e de filtrer/trier ce qui est intéressant de ce qui ne l'est pas. Ce qui est remarquable c'est que ces personnes ne sont même pas nécessairement inscrites sur cette liste. Ce qui est **affligeant** c'est que cela se passe sur une autre liste debian !! C'est bien la première fois que je vois une liste moribonde discuter de la régulation d'une liste trop vivante. Repeat after me : il n'y a pas de cabale. Relis le thread que tu évoque en essayant de faire fonctionner tes neurones et tu verra que non seulement la proposition de Jean-Michel ne fait pas l'unanimité, mais que les développeurs ont autre chose à faire que de s'occuper du trafic des listes de diffusion. Les développeurs Debian ne font pas partie de la police de la pensée, inutile d'essayer de créer un schisme artificiel qui n'a aucun lieu d'être. À force de crier au loup ... -- .''`. ; ;' ; Debian GNU/Linux | Benjamin Drieu `. `'http://www.debian.org/ | [EMAIL PROTECTED] `-
Re: Sparer debian-user-french
Jean-Michel Kelbert [EMAIL PROTECTED] writes: Le 08/03/03 à 16:11 Jérôme Marant ([EMAIL PROTECTED]) écrivait : Oui mais une telle siscion est totalement subjective. Les gens finissent par s'abonner aux deux et postent dans tous les sens. Puis, d'autres vont demander une autre liste, etc ... Dans ce cas, il est possible de surveiller les inscriptions ! Et si les gens demandent d'autres listes, c'est qu'il y a peut-être un besoin, non ? Ecoute, c'est toi qui dit ça, hein. Moi, je n'en sais rien, je n'y suis pas abonné. :-) Ce n'était pas le cas pour la déparation duf/ddf, car ddf est une liste dédiée au développement Debian. Il suffit de poster une FAQ tous les mois, comme c'était le cas auparavent. Le neuneu de base ne lit pas la FAQ. Il croit que s'il pose on va lui répondre ! Et bien entendu, il y a toujours quelqu'un pour répondre ! Tant mieux pour lui alors. Je trouve souvent la solution avec google. Souvent la recherche d'un message d'erreur donne de bon résultats. Dans ton cas, oui, mais tout le monde n'a pas ce type de reflex. Marquer dans la FAQ. Bon, OK ... :-) [EMAIL PROTECTED] n'est pas séparé que je sache. C'est bien pour ça que je n'y ai pas été abonné plus de 3 jours ! D'ailleurs une telle mesure pourrait très bien s'appliquer à debian-user ! Sûrement, mais je n'ai pas vu de propositions en ce sens. -- Jérôme Marant http://marant.org
