Re: [OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione Leandro Noferini 
Gollum1  writes:


[...]

>>Avete da darmi qualche indicazione di testi del genere?
>
> Come linguaggio didattico, la soluzione migliore è utilizzare python,

[...]

> padrone.

Grazie delle indicazioni ma prima di passare alla programmazione, anche
basilare, mi sembrerebbe necessario qualcosa di più "di base" come il
funzionamento dei computer: processore, ram, dischi, reti e così via.

Sbaglio?

-- 
leandro
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Re: [OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione Leandro Noferini 
Alessandro Pellizzari  writes:

>> mia figlia adolescente ha una predilezione per le materie umanistiche
>> ma lo stesso io avrei piacere che masticasse qualcosa anche di
>> informatica da un punto di vista generale e così vorrei trovarle un
>> libro che spiegasse i fondamenti con un linguaggio adatto a neofiti:
>
> In italiano non saprei.

Che non è proprio bello ;-)

> In inglese "Lauren Ipsum" è una storiella per bambini/ragazzi con
> elementi fondamentali di matematica e informatica messi in modo
> romanzato. Può aiutare a incuriosire, secondo me.

Ho visto ma mi pare un po' troppo da bambini (mia figlia ha quattordici
anni).

> Ho visto diversi libri su Scratch, che credo sia l'equivalente del
> Logo adattato ai tempi moderni, con animazioni e tutto il resto:
> https:// scratch.mit.edu/

Libri in senso stretto qui però non ne ho trovati.

Comunque grazie lo stesso.

-- 
leandro
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Re: [OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione Leandro Noferini 
girarsi_liste  writes:


[...]

> Io in questi anni qualcosa avevo cercato per me, che mi aiutasse a
> capire la materia.
>
> ne ho due, pdf, da consigliarti, sempre se a te piacciono le modalità
> for dummies,

Proprio quelli cercavo.

> io problemi non me ne sono fatto, anche se ho qualche annetto in pù,
> ma te li propongo perchè a me son serviti molto, anche se poi non sono
> tutto questo "esperto", ma mi ha aiutato a capire molte cose di cui si
> parla in vari forums e blog.
>
> Il primo è fatto dal mitico professor Meo, insieme ad Aurora Matina Neri
> (in fondo alla pagina link al pdf):
>
> http://scuola.linux.it/docs/libri_di_testo/

Mi pare azzeccato e ti ringrazio per la segnalazione anche se forse è
appena un po' troppo bambinesco: proverò a dargli una lettura un po' più
approfondita.

> L'altro è un testo tradotto dall'inglese, in questa pagina scendi in
> basso e c'è la versione italiana, sempre in pdf:
>
> http://csunplugged.org/books/

Questo ce l'avevo ma mi pare sia un po' troppo "didattico" perché ci
sono addirittura esercizi: speravo in qualcosa più discorsivo.

Comunque grazie un monte per le indicazioni.

-- 
leandro
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Re: Problema con Debian testing (Stretch)

2016-08-06 Per discussione Davide Prina 

On 06/08/2016 14:46, Portobello wrote:

Il 04/08/2016 21:18, Davide Prina ha scritto:



io installerei mcelog, che ti permette di registrare nei log dei
messaggi intelligibili e poi verificherei dopo il primo blocco se c'è
qualcosa


Ok e' stato installato.


bene, dopo il primo blocco hai guardato nei log per vedere se trovi 
qualcosa di significativo.
In pratica per facilitarti il compito. Dopo il blocco aspetti 10-15 
minuti (guarda che ore sono quando esegui il seguito qui descritto), poi 
usi i tasti magici per riavviare il PC, usa in sequenza questi:

1) AltGr-SysRq-r: (raw) riprende il controllo della tastiera dal server X
2) AltGr-SysRq-e: (kill -15 all) chiede a tutti i processi di terminare 
"gentilmente"

3) AltGr-SysRq-i: (kill -9 all) termina tutti i processi in modo "brutale"
4) AltGr-SysRq-s: (sync) effettua la scrittura su disco di quello 
rimasto in cache

5) AltGr-SysRq-u: (unmount) smonta i volumi
6) AltGr-SysRq-b: (boot) effettua il riavvio del sistema

ogni volta devi premere i tre tasti contemporaneamente, o meglio premi 
AltGr-SysRq e successivamente il tasto lettera minuscolo


poi guarda
/var/log/syslog

o, se è ruotato, uno dei successivi, il successivo dovrebbe essere:
/var/log/syslog.1

e cerchi le ultime righe prima dell'orario che ti sei salvato poco sopra...

Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Petizione contro il formato ms-ooxml:
http://www.noooxml.org/petition
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook

Re: Problema con Debian testing (Stretch)

2016-08-06 Per discussione Portobello 
Il 04/08/2016 21:18, Davide Prina ha scritto:
> On 04/08/2016 15:05, Portobello wrote:
> 
>> ho raddoppiato la memoria Ram del mio Pc
> 
>> Con la Debian stabile (Jessie) funziona tutto molto bene, nessun
>> problema.
> 
>> Con la versione Testing di Debian (Stretch) invece ci sono dei problemi,
>> perché si blocca dopo pochi minuti dall'avvio.
> 
> come ti hanno suggerito il problema potrebbe essere appunto la RAM.
> 
> io installerei mcelog, che ti permette di registrare nei log dei
> messaggi intelligibili e poi verificherei dopo il primo blocco se c'è
> qualcosa
> 
Ok e' stato installato.

> come seconda cosa farei un test della RAM. Se risulta che uno dei nuovi
> banchi è danneggiato puoi fartelo cambiare.
> 
> $ apt-cache search memtest
> 
Ho trovato ed installato i due pacchetti memtest86+ e memtester.
Consigliava anche di installare un pacchetto kernel-patch-badram, ma se
provo ad installarlo mi dice che e' obsoleto ed e' nominato da un'altro
pacchetto.
All'avvio c'è un messaggio che dice che il DRAM Clock e' di 667 MHZ.
Ho eseguito il test della RAM al 100% ,
il risultato e' : Pass complete, no errors.
Durante il memtest mi dice che il Settings RAM e' di 366 MHZ.
Quindi forse dovrei settare la sezione del BIOS
DRAM Frequency a 400 MHZ ?
Ho anche provato i due banchi di memoria singolarmente, e sono
funzionanti. Il problema nasce quando aggiungo il secondo banco da 2 Giga.
Ciao

Re: Problema con Debian testing (Stretch)

2016-08-06 Per discussione Portobello 
Il 04/08/2016 15:42, andrea biancalana ha scritto:
> il giorno Thu, 4 Aug 2016 15:05:42 +0200  Portobello 
>  ha scritto:
> 
>> Buon giorno Lista,
>>
>> Da circa tre giorni, ho raddoppiato la memoria Ram del mio Pc, passando
>> da 2 Gb a 4 Gb di Ram.
>> Utilizzo un Pc Desktop Amd64 con una scheda grafica Nvidia GeForce 6600
>> con 256 Mb di Ram a bordo, su slot Pci Express.
>>
>> Con la Debian stabile (Jessie) funziona tutto molto bene, nessun problema.
>>
>> Con la versione Testing di Debian (Stretch) invece ci sono dei problemi,
>> perché si blocca dopo pochi minuti dall'avvio.
>> Non posso fare nulla, se non riavviare o spegnere il Pc.
>>
>> C'è qualche comando di diagnostica che posso dare ?
>> Oppure qualche pacchetto da installare, che gestisce la scheda grafica e
>> la memoria Ram come la stabile ?
>>
>> Non sono in grado di fare la diagnosi, ma forse e' un problema di
>> conflitto tra la memoria Ram e la scheda grafica. Perché prima di
>> installare la nuova memoria funzionava in modo regolare anche la testing.
>>
> 
> ho avuto un problema simile su 15 pc nuovi appena assemblati e con 4GB di RAM:
> distribuzioni vecchie (debian stable, oldstable e ubuntu 14.04) andavano bene 
> mentre debian testing si piantava.
> 
> Anche a me era sembrato inizialmente un problema di scheda grafica ma
> alla fine ho scoperto che (immagino a causa del nuovo kernel) veniva messa in 
> crisi la RAM 
> e il problema si e' risolto riducendone la frequenza di clock nel BIOS.
> 
> Mi sembra di avere messo 1300MHz invece di AUTO: la ram in questione 
> (Kingston) era dichiarata per
> andare a frequenze piu' alte.
> 
> 

Confermo che anche le mie memorie RAM sono delle Kingston.
Nel mio BIOS c'è la sezione per la DRAM Frequency. Ora e' settata su
BySPD, le altre scelte sono da: 200, 266, 333 e 400 MHZ.
All'avvio mi da' un messaggio con scritto : DRAM Clock 667 MHz.
Quando ho eseguito il test memtest86+, mi ha detto che il Settings RAM
e' 366 MHz.
Quindi presumo, per logica ed intuito, che dovrei settare il parametro
della mia DRAM Frequency su 400 MHz. Ma questo mi crea una certa
preoccupazione, perché 5 anni fa' quando avevo modificato uno dei
parametri di quella sezione, poi non riuscivo più ad avviare nulla,
non mi entrava nemmeno nel BIOS, per rimettere il valore precedente.
Ed avevo dovuto agire, con un jumper sulla scheda madre, per resettare i
valori di default del BIOS. Spero che non succeda anche questa volta.

Grazie. Ciao

Re: [OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione girarsi_liste 
Il 06/08/2016 00:03, Leandro Noferini ha scritto:
> Ciao a tutti,
> 
> mia figlia adolescente ha una predilezione per le materie umanistiche ma
> lo stesso io avrei piacere che masticasse qualcosa anche di informatica
> da un punto di vista generale e così vorrei trovarle un libro che
> spiegasse i fondamenti con un linguaggio adatto a neofiti: ho provato a
> dare un'occhiata ai vari *For dummies ma affrontano solo temi "pratici"
> (come collegare una stampante, mandare un'email) e mi pare spieghino
> poco di quel che accade "sotto".
> 
> Avete da darmi qualche indicazione di testi del genere?
> 

Io in questi anni qualcosa avevo cercato per me, che mi aiutasse a
capire la materia.

ne ho due, pdf, da consigliarti, sempre se a te piacciono le modalità
for dummies, io problemi non me ne sono fatto, anche se ho qualche
annetto in pù, ma te li propongo perchè a me son serviti molto, anche se
poi non sono tutto questo "esperto", ma mi ha aiutato a capire molte
cose di cui si parla in vari forums e blog.

Il primo è fatto dal mitico professor Meo, insieme ad Aurora Matina Neri
(in fondo alla pagina link al pdf):

http://scuola.linux.it/docs/libri_di_testo/


L'altro è un testo tradotto dall'inglese, in questa pagina scendi in
basso e c'è la versione italiana, sempre in pdf:

http://csunplugged.org/books/


Poi per il linguaggio di programmazione, non mi permetto di avanzare
consigli in quanto sono ancora molto niubbo su questo.




-- 
Simone Girardelli
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|

Re: [OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione Gollum1 
Il 06 agosto 2016 00:03:02 CEST, Leandro Noferini  ha 
scritto:
>Ciao a tutti,
>
>mia figlia adolescente ha una predilezione per le materie umanistiche
>ma
>lo stesso io avrei piacere che masticasse qualcosa anche di informatica
>da un punto di vista generale e così vorrei trovarle un libro che
>spiegasse i fondamenti con un linguaggio adatto a neofiti: ho provato a
>dare un'occhiata ai vari *For dummies ma affrontano solo temi "pratici"
>(come collegare una stampante, mandare un'email) e mi pare spieghino
>poco di quel che accade "sotto".
>
>Avete da darmi qualche indicazione di testi del genere?

Come linguaggio didattico, la soluzione migliore è utilizzare python, in quanto 
è molto semplice come costrutti (almeno inizialmente) e ci si può focalizzare 
dell'algoritmo, quindi sulla parte informatica pura, senza perdere troppo tempo 
a capire i concetti di compilazione è link è tutto quello che c'è dietro ad 
esempio ad un linguaggio come il c. Il grosso vantaggio è avere anche una 
interfaccia in cui inserire direttamente i comandi per provare gli algoritmi.

Per quanto riguarda un libro di testo, ci potrebbero essere i due libri di 
Marco Buttu e Marco Beri, sempre in ambito python. Quello di Beri è quasi un 
python for dummy, con un costo contenuto, si hanno i fondamenti del linguaggio, 
ma poche nozioni generiche di tipo informatico. Quello di Buttu, pare quasi un 
trattato universitario, è fatto molto bene, sempre molto python centrico, ma 
sviluppa anche concetti puramente informatici. Qualche volta per uno digiuno di 
informatica può presentare qualche difficoltà, ma se c'è qualcuno vicino che 
spiega le parti più complesse, secondo me è un ottimo testo. Naturalmente il 
costo è un po' più consistente rispetto al Beri. Entrambi i testi si trovano 
anche venduti in formato elettronico (epub).

Entrambi i Marchi, partecipano alla ml di python.it, è sono sempre molto 
disponibili (l'intera lista è molto disponibile verso chiunque di avvicini al 
linguaggio e vuole imparare, rispondendo anche a domande più generiche e non 
solo strettamente legate al linguaggio).

Se chiedi sulla lista di python, forse ti sanno consigliare anche testi un po' 
più generali, ma questi due testi la fanno comunque da padrone.

Byez
-- 
Gollum1
Teoro dov'è il mio teoro?

Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità e gli 
errori (maledetto correttore).

Re: [OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione Alessandro Pellizzari 
Il Sat, 06 Aug 2016 00:03:02 +0200, Leandro Noferini ha scritto:

> mia figlia adolescente ha una predilezione per le materie umanistiche ma
> lo stesso io avrei piacere che masticasse qualcosa anche di informatica
> da un punto di vista generale e così vorrei trovarle un libro che
> spiegasse i fondamenti con un linguaggio adatto a neofiti: 

In italiano non saprei.

In inglese "Lauren Ipsum" è una storiella per bambini/ragazzi con elementi 
fondamentali di matematica e informatica messi in modo romanzato. Può 
aiutare a incuriosire, secondo me.

Ho visto diversi libri su Scratch, che credo sia l'equivalente del Logo 
adattato ai tempi moderni, con animazioni e tutto il resto: https://
scratch.mit.edu/

Bye.

[OT] Libro introduttivo all'informatica per ragazzi

2016-08-06 Per discussione Leandro Noferini 
Ciao a tutti,

mia figlia adolescente ha una predilezione per le materie umanistiche ma
lo stesso io avrei piacere che masticasse qualcosa anche di informatica
da un punto di vista generale e così vorrei trovarle un libro che
spiegasse i fondamenti con un linguaggio adatto a neofiti: ho provato a
dare un'occhiata ai vari *For dummies ma affrontano solo temi "pratici"
(come collegare una stampante, mandare un'email) e mi pare spieghino
poco di quel che accade "sotto".

Avete da darmi qualche indicazione di testi del genere?

-- 
leandro
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