Re: strani messaggi d'errore
On 18 Mar 2003 02:34:21 +0100 MaX [EMAIL PROTECTED] wrote: ...io la interpreto cosí: ...non dovrebbe tuttavia collocare Qt al di fuori dell'OpenSource... ma lo farà. questo per forzare la ditta proprietaria a rilasciare i sorgenti sotto la nuova licenza. Io continuo a non capire. Il documento si riferisce evidentemente ad avvenimenti passati. Ora le qt sono rilasciate anche sotto GPL, e non più sotto la sola QPL, a cui evidentemente Perens sta facendo riferimento, e sono in ottimo stato di funzionamento; quella base di codice non può più essere tirata indietro, resterà GPL. Vincenzo -- Scopriti essere umano e in quanto tale persona banale e non speciale a cui Dio concede gesti assai banali. D'ora in poi quello sei tu. [Marlene Kuntz]
Re: [OT] strani messaggi d'errore
Hugh Hartmann wrote: On Sun, Mar 16, 2003 at 10:50:37PM +0100, Ferdinando wrote: * Sunday 16 March 2003, alle 15:58, [EMAIL PROTECTED] scrive: Ciao Ragazzi, oggi ho provato ad aggiornare la mia Woody e passare a unstable, ma a quanto pare ho fatto qualche cavolata ;o) Riassumo brevemente: Non ce l'ho con te, figuriamoci ... pero' consentitemi: C H E P A L L E ! ! ! All Right! Non posso che essere daccordo! Anche se qualcuno potrebbe dire che siamo dei talebani ...:-) Finalmente c'e' chi manifesta apertamente in merito a questa rottura che dura ormai da diverso tempo! ormai non è più una lista Debian-user-it è diventata Sid-it, poi comprendevo l'ultimo anno di Potato, tutto sommato c'erano enormi differenze per l'utente finale rispetto alle altre distro commerciali, Forse mettere [sid/sarge/quellochevipare] nel subject semplificherebbe le cose e toglierebbe di mezzo ogni materia del contendere. pero' adesso, non lo so, vedo un sacco di gente che si sbatte a combattere contro un sistema che sarebbe stabilissimo, comodissimo ecc. lo fa diventare una cosa da hacker e poi non riesce a gestirlo ... Per me è già difficile non incasinarmi da solo :-\ (e chissenfrega, direte voi, con ragione) E' un po' come nelle scuole, si fanno un sacco di materie, di corsi, dall'informatica alla musica, tanti input in poco tempo, senza approfondire, guai a capire veramente qualcosa, l'importante e' fare molta tutologia, e sopratutto sembrare ... In fondo tutto cio' rispecchia il nostro sistema, come se, (non mi ricordo piu' chi l'ha affermato) ... la vita e' tutto cio' che ci accade mentre siamo occupati a fare qualcos'altro :-) John Lennon, in Beautiful Boy, in Double Fantasy 1980 Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? Beh, mi sono sfogato anch'io, quindi siamo in due (per adesso) :-) Non solo la Woody non fa schifo ma nemmeno tutte le altre precedenti release della Debian ... :-) Sottoscrivo in pieno! Ciao Ferdinando Aurevoire Hugh Hartmann
Re: strani messaggi d'errore
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Alle 22:50, domenica 16 marzo 2003, Ferdinando ha scritto: Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? Ohi, piano... :-) sulla mia Woody c'ho KDE3.1, Mplayer 0.90rc4, Openoffice 1.0.2, e XFree 4.2.1... il tutto su un OS stabile come una roccia. Pare (mi è stato detto anche all'ultima riunione del mio LUG, il FoLUG) che molti pensino che un pacchetto ufficiale unstable sia preferibile a uno non-ufficiale ma stable. Mah... io continuo a ringraziare i vari Marillat, Nolden, Branden saluti - -- Marco Valli - Running Debian GNU/Linux GnuPG Key: http://keyserver.autistici.org - - http://www.filiarmonici.org - per un mondo senza galere - -- -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE+dRFUKWzZpd1PVYQRAn4vAKCDHw7cDyzoxVYv8Co80oQUHhq9wgCfdioA MQM03wVQbS6x43z8oL/+i9I= =GR4L -END PGP SIGNATURE-
Re: strani messaggi d'errore
On Mon, Mar 17, 2003 at 01:05:36AM +0100, Marco Valli wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Pare (mi è stato detto anche all'ultima riunione del mio LUG, il FoLUG) che molti pensino che un pacchetto ufficiale unstable sia preferibile a uno non-ufficiale ma stable. Mah... io continuo a ringraziare i vari Marillat, Nolden, Branden L'ideale, avendo banda e CPU in abbondanza, sarebbe installare stable, poi puntare al source repository di unstable e andare di apt-get source per la roba che si vuole aggiornare... Mi chiedo che problemi si possano avere ... Ciao -- FB
Re: strani messaggi d'errore
Il lun, 2003-03-17 alle 03:19, Nick Name ha scritto: A volte siete/siamo criptici in questa lista. Che intendi dire? Il codice GPL rilasciato da trolltech resterà GPL per sempre. in realtà no è spiegato tutto su linuxfacile. debian:~# apt-get install linuxfacile LinuxFacile v.5.0 pagina 47. oppure lo scarichi da qui http://www.linuxfacile.org/linuxfacile_5.pdf ciao, MaX
Re: strani messaggi d'errore
* Monday 17 March 2003, alle 23:39, MaX scrive: A volte siete/siamo criptici in questa lista. Che intendi dire? Il codice GPL rilasciato da trolltech resterà GPL per sempre. in realtà no è spiegato tutto su linuxfacile. debian:~# apt-get install linuxfacile MaX, stavolta mi sa che hai toppato ;-) Il discorso di Raymond è vecchio, ricordi Potato? Già erano in rete quelle considerazioni di Raymond, difatti quando uscì Potato mica c'era Kde (anche se in quel caso si trattava delle Qt per Kde1) e in Woody è stato inserito, sfido io, pure RMS gli ha dato il beneplacito ... Certo, se uno volesse andare a naso le QT sono sempre di proprietà della Troll Tech, però, almeno per l'ultima versione rilasciata si può ben dire che se ci fosse un cambio di licenza se ne potrebbe fare un fork. Di sicuro Gnome ha radici più sane ... però, per quanto riguarda la libertà, non è assolutamente intaccata da Kde, altrimenti vai tranquillo che in Debian non lo mettevano :-) Ciao Ferdinando
Re: strani messaggi d'errore
lunedì 17 marzo 2003, alle 23:39, MaX scrive: A volte siete/siamo criptici in questa lista. Che intendi dire? Il codice GPL rilasciato da trolltech resterà GPL per sempre. in realtà no è spiegato tutto su linuxfacile. (Bruce Perens) La nuova licenza Troll Tech è notevole perché approfitta di una scappatoia nella Open Source Definition che permette ai file patch di essere trattati diversamente dall'altro software. Vorrei provvedere a chiudere questa scappatoia in una revisione a venire della Open Source Definition, ma il nuovo testo non dovrebbe tuttavia collocare Qt al di fuori dell'Open Source. Se lo dice anche Perens, che Qt resterà open... o mi sfugge qualcosa? Gabriele :-) -- Home Page: http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/ mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ UIN: 159169930 Caccole Stellari Website: http://www.caccolestellari.com/ Gruppo Utenti Linux Pisa: http://www.gulp.linux.it/ pgpewZlw9VNXg.pgp Description: PGP signature
Re: strani messaggi d'errore
Il mar, 2003-03-18 alle 00:28, Gabriele 'LightKnight' Stilli ha scritto: snip nuovo testo non dovrebbe tuttavia collocare Qt al di fuori dell'Open Source. Se lo dice anche Perens, che Qt resterà open... o mi sfugge qualcosa? ...io la interpreto cosí: ...non dovrebbe tuttavia collocare Qt al di fuori dell'OpenSource... ma lo farà. questo per forzare la ditta proprietaria a rilasciare i sorgenti sotto la nuova licenza. ..altrimenti che senso avrebbe dire non dovrebbe? ciao, MaX
Re: strani messaggi d'errore
martedì 18 marzo 2003, alle 02:34, MaX scrive: nuovo testo non dovrebbe tuttavia collocare Qt al di fuori dell'Open Source. Se lo dice anche Perens, che Qt resterà open... o mi sfugge qualcosa? ...io la interpreto cosí: ...non dovrebbe tuttavia collocare Qt al di fuori dell'OpenSource... ma lo farà. questo per forzare la ditta proprietaria a rilasciare i sorgenti sotto la nuova licenza. ..altrimenti che senso avrebbe dire non dovrebbe? Io l'ho capita come: ci sono ottime probabilità che le Qt restino free, anche se non posso esserne sicuro al 100%. Che dire, la grammatica è un'opinione :-) D'altronde, se fosse come dici tu, avrei già sentito le proteste di una buona parte della comunità open source, Stallman in testa :-P Spero di non sbagliarmi... :) Gabriele :-) -- Home Page: http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/ mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ UIN: 159169930 Caccole Stellari Website: http://www.caccolestellari.com/ Gruppo Utenti Linux Pisa: http://www.gulp.linux.it/
strani messaggi d'errore
Ciao Ragazzi, oggi ho provato ad aggiornare la mia Woody e passare a unstable, ma a quanto pare ho fatto qualche cavolata ;o) Riassumo brevemente: ho scaricato tutti i nuovi pacchetti di sistema compreso il KDE 3.1.1. (molto carino) Ad aggiornamento terminato ho lanciato KDE e parte tutto correttamente, ma ho trovato che mancavano alcune cose. Decido di scaricare solo Kmail che mi interessa. apt-get install kmail e qui una montagna di dipendenze non rispettate. (Ma in genere non dovrebbe risolvere dasolo questo tipo di problemi? ) Allora dò in pasto ad apt sulla stessa riga sia kmail che i pacchetti mancanti. L'installazione parte, peccatto che mi sia accorto solo dopo che per soddisfare altre dipendenze abbia rimosso tutto il kde. Qui inizia la diatriba: provo a reinstallare KDE, ma va in conflitto con kmail. Elimino quest'ultimo per provare a ripartire da una situazione pulita ma tragica sorpresa; durante l'installazione dei pacchetti ricevo il seguente errore: il sottoprocesso paste è stato terminato (Pipe rotta) Lo stesso errore me lo da anche con apt-get -f install; ho provato un centinaio di volte ma pare non si riesca a risolvere. A questo punto mi chiedevo se potessi in qualche modo sistemare, se avete qualche dritta da darmi oppure devo prepararmi a radera al suolo l'HD Grazie a tutti beppe
Re: strani messaggi d'errore
On Sun, Mar 16, 2003 at 03:58:00PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: apt-get install kmail stavo notando anch'io questa cosa. Non l'avevo notata finora perche' non uso kmail, ma ora che per curiosita` stavo cercando di installarlo vedo che richiede delle librerie del vecchio kde. In pratica se lo vuoi lo scarichi in sorgente e lo compili con le kdelibs di sid. Ciao P.S. Senno` e` la buona occasione per provare mutt ;-) -- Roberto Vallone |()| |()| There are 10 types of people in the world: Those |()| who understand binary, and those who don't... |()| pgpcX1fqv8Uv2.pgp Description: PGP signature
Re: strani messaggi d'errore
* Sunday 16 March 2003, alle 15:58, [EMAIL PROTECTED] scrive: Ciao Ragazzi, oggi ho provato ad aggiornare la mia Woody e passare a unstable, ma a quanto pare ho fatto qualche cavolata ;o) Riassumo brevemente: Non ce l'ho con te, figuriamoci ... però consentitemi: C H E P A L L E ! ! ! ormai non è più una lista Debian-user-it è diventata Sid-it, poi comprendevo l'ultimo anno di Potato, tutto sommato c'erano enormi differenze per l'utente finale rispetto alle altre distro commerciali, però adesso, non lo so, vedo un sacco di gente che si sbatte a combattere contro un sistema che sarebbe stabilissimo, comodissimo ecc. lo fa diventare una cosa da hacker e poi non riesce a gestirlo ... Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? Ciao Ferdinando
Re: strani messaggi d'errore
On Sun, Mar 16, 2003 at 10:50:37PM +0100, Ferdinando wrote: [...] Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? calma. Se tu puoi contare su una woody stabile come la roccia e` anche perche' c'e` gente che si sbatte su testing e/o unstable. Che poi un newbye pensi che essa debba essere stabile come la... stable e` un altro conto. Ciao -- Roberto Vallone |()| |()| There are 10 types of people in the world: Those |()| who understand binary, and those who don't... |()| pgpXQCzYyXbzt.pgp Description: PGP signature
Re: strani messaggi d'errore
* On 16-03-03 - 22:50, Ferdinando [EMAIL PROTECTED] wrote: Ciao Ragazzi, oggi ho provato ad aggiornare la mia Woody e passare a unstable, ma a quanto pare ho fatto qualche cavolata ;o) Riassumo brevemente: Non ce l'ho con te, figuriamoci ... però consentitemi: [cut] Mi trovo piuttosto d'accordo con Ferdinando... E poi perchè stupirsi se sid da problemi di dipendenze? Se è unstable un motivo ci sarà :) -- Emanuele Rocca
Re: [OT] strani messaggi d'errore
On Sun, Mar 16, 2003 at 10:50:37PM +0100, Ferdinando wrote: * Sunday 16 March 2003, alle 15:58, [EMAIL PROTECTED] scrive: Ciao Ragazzi, oggi ho provato ad aggiornare la mia Woody e passare a unstable, ma a quanto pare ho fatto qualche cavolata ;o) Riassumo brevemente: Non ce l'ho con te, figuriamoci ... pero' consentitemi: C H E P A L L E ! ! ! All Right! Non posso che essere daccordo! Anche se qualcuno potrebbe dire che siamo dei talebani ...:-) Finalmente c'e' chi manifesta apertamente in merito a questa rottura che dura ormai da diverso tempo! ormai non è più una lista Debian-user-it è diventata Sid-it, poi comprendevo l'ultimo anno di Potato, tutto sommato c'erano enormi differenze per l'utente finale rispetto alle altre distro commerciali, Figurati se qualcuno avesse avuto la pazienza di imparare ad usare le vecchie Debian come la Rex, la Bo, la Hamm, la Slink secondo me cercare di usare la Debian come se fosse win$ozz e' una perdita di tempo. La filosofia, la flessibilita', la trasparenza, la configurabilita' della Debian, non ha niente a che fare con l'os di Zio Bill. Credo che chi vuol usare la Debian, sia spronato a conoscere in maniera decisamente piu' approfondita l'os stesso e la proria macchina generalmente tutto questo (e molto altro) esula dagli scopi di chi usa (o e' costretto usare) win$ozz. che si puo' assimilare un po' a un prodotto da supermercato usa e getta; lo compri (o meglio lo si copia), lo usi, e (se puoi) lo getti ... :-) pero' adesso, non lo so, vedo un sacco di gente che si sbatte a combattere contro un sistema che sarebbe stabilissimo, comodissimo ecc. lo fa diventare una cosa da hacker e poi non riesce a gestirlo ... E' un po' come nelle scuole, si fanno un sacco di materie, di corsi, dall'informatica alla musica, tanti input in poco tempo, senza approfondire, guai a capire veramente qualcosa, l'importante e' fare molta tutologia, e sopratutto sembrare ... In fondo tutto cio' rispecchia il nostro sistema, come se, (non mi ricordo piu' chi l'ha affermato) ... la vita e' tutto cio' che ci accade mentre siamo occupati a fare qualcos'altro :-) Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? Beh, mi sono sfogato anch'io, quindi siamo in due (per adesso) :-) Non solo la Woody non fa schifo ma nemmeno tutte le altre precedenti release della Debian ... :-) Ciao Ferdinando Aurevoire Hugh Hartmann
Re: strani messaggi d'errore
* Sunday 16 March 2003, alle 23:44, Roberto Vallone scrive: On Sun, Mar 16, 2003 at 10:50:37PM +0100, Ferdinando wrote: [...] Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? calma. Se tu puoi contare su una woody stabile come la roccia e` anche perche' c'e` gente che si sbatte su testing e/o unstable. La tua considerazione sarebbe giusta ma probabilmente in altri contesti, per dirla in breve io vorrei _leggere_ quanti BUG sono stati segnalati e quindi riconosciuti come tali da coloro che hanno postato i problemi di Sid. Allora, in quel caso chiedo scusa e ti do ragione, io non mi calmo per niente, anzi, fammi leggere da quanti thread nati in questa lista sono usciti BUG riconosciuti, accettati e quindi leggibili. Per carità, non ti chiedo di leggere codice che corregge il BUG, figuriamoci ... su, postami qualche link, voglio _leggere_ altrimenti è aria fritta, tanti discorsi e basta. Il mio è uno sfogo, per amor del cielo però o ve lo prendete così com'è o mi date ragioni un po' più corroboranti ... non mi si può dire lavoriamo per te, se è così voglio vedere il lavoro. Non parlo logicamente di quelli che lavorano sul serio, sviluppatori ecc. ecc. che in questa lista ci sono e usano peraltro Sid, segnalano e _correggono_ BUG loro ... Voglio dire solamente un'ultima cosa, chi pensa che Sid sia la ferrari e Woody la macchina sportiva di serie ha ragione, ma la Ferrari la devi saper portare, non puoi andare sempre a chiedere consiglio al pilota di turno, dimostri solamente scarso senso pratico, per non dire di peggio. O peggio dai l'impressione ad un newbie che se vuoi una distribuzione aggiornata puoi scegliere Debian, tanto c'è Sid, non è così. Comunque, per capirsi, a tutto c'è un limite, non dico di bandire assolutamente qualsiasi post su Sid, non ne ho l'autorità e neanche lo vorrei ma almeno una presa di coscienza che Sid _può_ avere problemi e se non sono Bug e tu utente non li sai risolvere semplicemente forse è meglio che usi Woody, fai cattiva pubblicità a Debian e soprattutto perdi tu stesso tempo utile. Per non parlare di me che leggo cazzate su questa lista tutti i santi giorni. Ok l'ho dette tutte, almeno mi sono sfogato un po' ed ora me ne posso andare a dormire tranquillo ;-) Ciao Ferdinando
Re: strani messaggi d'errore
Il dom, 2003-03-16 alle 22:50, Ferdinando ha scritto: Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? sono daccordo con te. io ho diversi server basati su woody e una workstation su sid... per le prove e curiosità. Ma mica mi lamento se succede un casino ogni tanto su sid. ...semmai provo a ricompilarmi il pacchetto (ma senza perderci tanto tempo ovviamente), altrimenti aspetto tempi migliori. tanto su woody so che posso contare. qui lancio una proposta per i newbie che non riescono ancora a districarsi bene con sid. installate woody. poi con debbootstrap installate una sid in un ambiente chroot e li fate tutti gli esperimenti che volete. Se qualche cosa va storto, date un exit e siete di nuovo su woody. ciao, MaX
Re: strani messaggi d'errore
On Sun, 16 Mar 2003 22:50:37 +0100 Ferdinando [EMAIL PROTECTED] wrote: Scusate lo sfogo ma non ne posso *quasi* più ... ma fa già tanto schifo Woody? considerando che la maggior parte delle cose che potrebbero servire più aggiornate ci sono su www.apt-get.org, e che bene o male undicimila pacchetti sono undicimila pacchetti, concordo pienamente con te. Vincenzo
Re: strani messaggi d'errore
On 17 Mar 2003 00:31:06 +0100 MaX [EMAIL PROTECTED] wrote: installate woody. poi con debbootstrap installate una sid in un ambiente chroot e li fate tutti gli esperimenti che volete. Se qualche cosa va storto, date un exit e siete di nuovo su woody. A questo proposito, ma come si fa a far funzionare le applicazioni X da dentro a un chroot? E il dga? E l'opengl? Vincenzo
Re: strani messaggi d'errore
On Sun, 16 Mar 2003 19:46:32 -0500 (EST) [EMAIL PROTECTED] wrote: Sinceramente non capisco tutto questo accanimento vers. la mia domanda. Beh, in realtà Ferdinando ha esordito con Non ce l'ho con te, figuriamoci ... però consentitemi La sua è una osservazione di carattere generale che era stata già fatta da altri in passato e cioè: ci sono troppi messaggi relativi a problemi di Sid, che dà problemi in quanto in perenne fase di transizione. Il punto è che non si può star dietro a tutto ma la gente non lo capisce. Solo la versione stable è supportata, e la lista è il principale servizio di assistenza di debian, no? Sid è sperimentale, e chi partecipa all'esperimento deve sapersi arrangiare. Non prendete questa affermazione come una provocazione, non ne nel mio intento: ma se non fa parte di debian a quale altra lista bisognerebbe rivogersi: forse REDHAT ? o Mandrake ? Principalmente alla propria esperienza personale, ma ti ripeto quello che hanno detto altri: non è che non si vogliano post su Sid (che tra l'altro non è una sigla, ma un nome proprio :) ), solo che ultimamente ci sono veramente troppi post tipo sid qua, sid la, non funziona questo, a me si a me no. E non è tanto il fatto che danno fastidio, quanto che proprio non è così che funziona. Chi usa Sid deve aspettarsi i problemi e risolverseli da se. io non ci trovo nulla di male a usare sul PC di casa del software piu' aggiornato. Puoi usare il software aggiornato ricompilato per woody, in genere cambia raramente. Prova su www.apt-get.org, non voglio essere polemico, probabilmente ti ci troverai bene. Considerazione personale: si parla tanto di SID, come distro che crea problemi molto piu' vicina ai prodotti M$ rispetto alle altre! personalmente penso che si tratti di un segno di maturazione; Un piccolo cambiamento che arriva anche per debian sia essa SID,STABLE TESTING. Chi la detto che un buon software non possa essere esteticamente carino da vedere ? eppure si pensa sempre il contrario. Ma no, cosa dici, non tutti sono come Hugh Hartmann ^_^ A me piace l'estetica di kde3 per esempio. Che poi lo odii perchè non ha un wm decente, quella è una storia vecchia come ... gnome2 e la dannata usabilità ... ehm, lasciamo stare. Piuttosto, chi dice che l'ambiente Microsoft sia carino da vedere? kde3 è più bello! E si può avere anche su woody. (speriamo solamente di non accendere qualche dibattito con questa affermazione ;o) ) Fra qualche tempo magari l'attuale SID sarà la nuova versione STABLE... a quel punto? ci rimangeremo tutti le parole ? Sid non sarà mai stabile, è il nome della versione in via di sviluppo. Beh, buonanotte, torno alle mie CCC e ai miei CPO (vediamo chi è che indovina le sigle questa volta :) ) Vincenzo -- Mai pensato a cosa vuol dire 10 anni di embargo? Si può chiedere ad una popolazione ormai allo stremo di subire un'altra guerra e magari un secondo embargo? Cosa c'entrano i bambini che muoiono di fame, di radiazioni e di mancanza di medicine con i giochi di potere di un dittatore? Che colpa ne portano? Leggere per esempio: http://www.fulviopoglio.com/salvi1.htm
Re: strani messaggi d'errore
On 17 Mar 2003 02:46:03 +0100 MaX [EMAIL PROTECTED] wrote: KDE è nato sotto cattivi auspici, ed è sotto licenza gnu solo per via di una scappatoia, che in futuro verrà chiusa, rendendo kde di nuovo closed source (a meno che la Trollteach non adotti la nuova futura gnu license) A volte siete/siamo criptici in questa lista. Che intendi dire? Il codice GPL rilasciato da trolltech resterà GPL per sempre. V.
