Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
GPF - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 11:51:47 +0400:

  ОА Ясно... В ответ на мою просьбу предлагается мне пересесть на ОА более
  другой MUA или настроить тот, что я использую сейчас.
 
  Тебе просто предложили альтернативный вариант.
  Нет, на самом деле проблему из нравственной плоскости перевели в
  плоскость техническую.
  Слать письма в рассылку с запросом уведомления о прочтении - проявление
   неуважения к коммунити, о чём и шла речь в исходном письме.
  А предложение сменить MUA из-за того что лень настроить программу -- 
  выглядит как толлейбусное хамство.
 G +1

 G ЗЫ думаю проблему можно решить следущим образом - всем стоит ответить да 
на
 G вопрос постовика посылать подтверждение о прочтении?. и когда
 G редиска-нехороший человек от всех подписчиков debian-russian получит
 G уведомления - он задумается. =)))

Проблема в том, что далеко не всем MUA это вообще предлагает.
Радикальное средство как раз для этой рассылки я предлагал.  Энтузиазма
оно не встретило.  Гуманные все слишком.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Секретный ключ, известный более чем одной персоне, называется публичным.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Радикальное средство как раз для этой рассылки я предлагал.  Энтузиазма
  оно не встретило.  Гуманные все слишком.
 я не в курсе какие заголовки на подтвеждение стоят
 но если кто-то мне скажет (самому искать ломы), то я в procmail пропишу
 правило для автоответа и присоединюсь к акции  ;)
Disposition-Notification-To: Вася пупкин [EMAIL PROTECTED]
Вот на него и отвечай ;)



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla plugins

2006-07-13 Пенетрантность Nikolay Panov

Andrey Melnikoff wrote:

Hello All.

А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу? 


Жить без adblock'a, когда флешевый плугин таки теряет память потихноку -
неудобно

Стандартный. Находишь, кликаешь и оно ставится. К тебе в домашний каталог.
Живу с AdBlock`ом и ещё 24 расширениями.

--
...Трудна попытка быть хромым жуком в полдень за миллиард лет до 
понедельника на пути к отелю стажеры из преисподней на далеком склоне 
хищной волны у обочины багрового обреченного отягощенного острова в 
сказке - повести о гадком малыше...



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Lubimets - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 10:25:12 
+0700:

  ОА Ясно... В ответ на мою просьбу предлагается мне пересесть на ОА более
  другой MUA или настроить тот, что я использую сейчас.
  Тебе просто предложили альтернативный вариант.
 AL Нет, на самом деле проблему из нравственной плоскости перевели в
 AL плоскость техническую.

Ровно наоборот.  Ее пытаются из технической перевести в нравственную.

 AL Слать письма в рассылку с запросом уведомления о прочтении - проявление
 AL   неуважения к коммунити, о чём и шла речь в исходном письме.

 AL А предложение сменить MUA из-за того что лень настроить программу -- 
 AL выглядит как толлейбусное хамство.

  ОА Вопрос-то был о простых простых вещах - не принуждать людей ОА делать
  то, что им не нужно.
  Гораздо проще настроить MUA, имхо.
  
 AL Может Олег не может отключить эту фичу.Например,генеральный директор
 AL требует подтвержений о прочтении его писем.
 AL ( техническое решение этой проблемы меня не интересует - имхо, мы в первую
 AL очередь люди, а потом уже линуксоиды :-)

Так у Евгения тоже может быть гендиректор.  Который ввел корпоративную
политику, требующую запросов подтверждения прочтения.  А MUA тоже
гуевый, настройка тоже только глобальная...

В таком варианте все равно кому-то придется на какое-то время забыть,
что он, блин, человек с нежной и ранимой душой, и стать линуксоидом,
способным нарисовать пяток строк на любимом скриптовом языке.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

/dev/null-транспортировка


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



rfc на maillist еще не много офтопега :)

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
вот все хочу разобраться тут с парой проблем

сунулся я сюда:
http://rfc.net/rfc2369.html

вроде все ясно, однако подписавшись на несколько рассылок и разглядывая
заголовки не могу понять на базе какого RFC что работает

в частности интересует механизм ответа в рассылку 
откуда берется адрес рассылки и откуда берется адрес лички?

то есть если смотреть например эту рассылку
то To: показывает на debian-russian@lists.debian.org
 From: на личку писавшего

а если рассылку например alt-linux
то там

 From показывает на того кто писал
 To показывает на того кому отвечал
 Reply-To показывает на рассылку

ну и List-Post в обоих случаях показывает на рассылку

так вот я для теста отредактировал адрес в List-Post на другой
и mutt при нажатии на ответить в рассылку отвечает сразу на два адреса
по Reply-To и по List-Post.

а вот в письмах рассылки по zope
проставлено _два_ хидера From:
один (первый) показывает на рассылку, второй на отправителя, Reply-To
нету, а если поменять первый From или List-Post, то mutt опять же из них
выбирает адреса.

полный хаос в общем.
я полагаю это все обходят (обходили) какие-то странности с почтовиками 
которые не поддерживают (поддерживали) RFC, всеж RFC относительно
молодой?

короче охота почитать доку где подробно расписано откдуда  что берется
по адресам почтовиками.

и возможно ли ответ в рассылку, чтобы адрес To писался не в виде
debian-russian@lists.debian.org
а в виде рассылка Debian debian-russian@lists.debian.org?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность GPF

Andrey Lubimets пишет:

Ruslan Kosolapov пишет:
ОА Ясно... В ответ на мою просьбу предлагается мне пересесть на ОА 
более другой MUA или настроить тот, что я использую сейчас.


Тебе просто предложили альтернативный вариант.

Нет, на самом деле проблему из нравственной плоскости перевели в
плоскость техническую.
Слать письма в рассылку с запросом уведомления о прочтении - проявление
 неуважения к коммунити, о чём и шла речь в исходном письме.

А предложение сменить MUA из-за того что лень настроить программу -- 
выглядит как толлейбусное хамство.

+1

ЗЫ думаю проблему можно решить следущим образом - всем стоит ответить 
да на вопрос постовика посылать подтверждение о прочтении?. и когда 
редиска-нехороший человек от всех подписчиков debian-russian получит 
уведомления - он задумается. =)))



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-13 Пенетрантность Timur Elzhov
On Thu, Jul 13, 2006 at 12:19:12AM +0400, Artem Chuprina wrote:

  TE Хм. Поставил эти строчки у себя в ~/.bash_profile - и действительно
  TE заработало :-/  Но у меня уже есть они в конце /etc/bash.bashrc! Почему
  TE они не выполняются?
 
 Обычно они там закомментированы.  В дистрибутивном, во всяком случае,
 именно так.

Артём, ну за кого ты меня принимаешь? :) Раскомментировал, конечно.


-- 
Best regards,
Timur Elzhov
Warelex LLC


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: rfc на maillist еще немного офтопега :)

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
11:51:20 +0400:

 DEO вот все хочу разобраться тут с парой проблем

 DEO сунулся я сюда:
 DEO http://rfc.net/rfc2369.html

 DEO вроде все ясно, однако подписавшись на несколько рассылок и разглядывая
 DEO заголовки не могу понять на базе какого RFC что работает

 DEO в частности интересует механизм ответа в рассылку 
 DEO откуда берется адрес рассылки и откуда берется адрес лички?

 DEO то есть если смотреть например эту рассылку
 DEO то To: показывает на debian-russian@lists.debian.org
 DEO  From: на личку писавшего

 DEO а если рассылку например alt-linux
 DEO то там

 DEO  From показывает на того кто писал
 DEO  To показывает на того кому отвечал
 DEO  Reply-To показывает на рассылку

 DEO ну и List-Post в обоих случаях показывает на рассылку

 DEO так вот я для теста отредактировал адрес в List-Post на другой
 DEO и mutt при нажатии на ответить в рассылку отвечает сразу на два адреса
 DEO по Reply-To и по List-Post.

 DEO а вот в письмах рассылки по zope
 DEO проставлено _два_ хидера From:
 DEO один (первый) показывает на рассылку, второй на отправителя, Reply-To
 DEO нету, а если поменять первый From или List-Post, то mutt опять же из них
 DEO выбирает адреса.

 DEO полный хаос в общем.
 DEO я полагаю это все обходят (обходили) какие-то странности с почтовиками 
 DEO которые не поддерживают (поддерживали) RFC, всеж RFC относительно
 DEO молодой?

 DEO короче охота почитать доку где подробно расписано откдуда  что берется
 DEO по адресам почтовиками.

 DEO и возможно ли ответ в рассылку, чтобы адрес To писался не в виде
 DEO debian-russian@lists.debian.org
 DEO а в виде рассылка Debian debian-russian@lists.debian.org?

Не поддерживали, не поддерживают, и поддерживать не будут.  Ибо среднему
юзеру нажимать на разные кнопки, когда он отвечает на письмо, в
зависимости от того, откуда он его получил - влом.  Народ еще кое-как
разбирается, что как правило не надо, но иногда надо, нажимать ответить
всем.  И то - большая проблема.  Поскольку для этого решения приходится
читать не только содержание письма, но и служебную информацию.  По факту
можно считать данный RFC мертворожденным.

Я, как юзер, решаю эту проблему технически - в норме я отвечаю туда,
т.е. в рассылку, если это рассылка, в конференцию, если это конференция,
всем получателям, если это письмо с несколькими адресатами.  Поэтому я
пользуюсь в гнусе кнопкой F (followup, оно же wide reply), списки
рассылки рассовываю по группам и для группы явно указываю, куда
отправлять по F.  Оно при этом автомагически делает followup, а не wide
reply.  Если я считаю, что надо ответить отправителю лично, то я это
считаю явно, и тут меня не заломает нажать R.

Но у меня гнус.  А в выглядке каком-нибудь кнопка Reply есть, а кнопки
Followup - нет.  И то, в общем, у меня есть одна проблема, которую я до
сих пор не решил.  Есть почтовый алиас все сотрудники конторы.  На
письма на этот алиас отвечать кнопкой F в штатной настройке не стоит.  А
нештатную я так пока и не собрался ему объяснить...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом?
Sergue E. Leontiev в [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей ра ссылки

2006-07-13 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 12/07/06 12:06, mailvisor wrote:


Но. Когда я работал в банке, в нашей корпоративной сети в обязательном порядке
требовалась отсылка подобных сообщений, и делал это Microsoft Exchange Server
без ведома получателя. Все делал сам. Это не реклама, а подтверждение того что 
почтовый сервер может это делать.


1. Не почтовый, а collaboration. Это сильно разные вещи. Через RPC можно 
и наличие сотрудника на месте отслеживать, по мышке.


2. И никому толком не известно, что такое это в данном случае, у 
MS-Exchange. О чём именно оно уведомляет. Например, многократно описано, 
что при каком-то положении звёзд в ответ на запрос уведомления о 
прочтении Exchange высылает ответ Your message was deleted without 
being read :-\. Причём в реальности получатель письмо прочитал. А 
отправитель (бизнес-партнёр или начальник) на такой ответ может и 
обидеться очень серьёзно.


У меня такая ситуация была. После чего, немедленно, все запросы 
уведомлений во внешней почте были убиты силами постфикса на гейте, 
headers_check... IGNORE. Внутри конторы - пожалуйста, а с внешним 
миром эти запросы оказались небезопасны для репутации фирмы.


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: rfc на maillist еще немного офтопега :)

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Не поддерживали, не поддерживают, и поддерживать не будут.  Ибо среднему
 юзеру нажимать на разные кнопки, когда он отвечает на письмо, в
 зависимости от того, откуда он его получил - влом.  Народ еще кое-как
 разбирается, что как правило не надо, но иногда надо, нажимать ответить
 всем.  И то - большая проблема.  Поскольку для этого решения приходится
 читать не только содержание письма, но и служебную информацию.  По факту
 можно считать данный RFC мертворожденным.
 
да меня собственно проблемы ахтугнов которые не могут разобраться какую
кнопку надо правильно нажать чтобы в рассылку ответить мало колышут

я тут пару скриптов хочу написать, чтобы они фунциклировали правильно
но вот завязка почтовика на разные хидеры одновременно меня смутила.

то есть нажимаю кнопку ответить всем а почтовик при этом проглядывает
не только List-Post, но и From'ы, Reply-To и To и по какому-то так мной
и не уясненному алгоритму адреса выбирает для ответа.
причем в некоторых рассылках вешают по два поля From или по два поля To
и обрабатывается или первое или второе.
какие-то гнусные хаки или дока которую я пока не видел (о чем собственно
и вопрос)
пойду скачаю чтоли исходники mutt посмотрю по ним


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Радикальное средство как раз для этой рассылки я предлагал.  Энтузиазма
 оно не встретило.  Гуманные все слишком.
я не в курсе какие заголовки на подтвеждение стоят
но если кто-то мне скажет (самому искать ломы), то я в procmail пропишу
правило для автоответа и присоединюсь к акции  ;)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
 в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.
 
 Давайте уважать друг-друга! Отключите пожалуйста либо в настройках
 для почтового ящика, либо глобально автоматический запрос уведомления
 о прочтении Вашего письма.
 
 Это сохранит нервы ваших респондентов и возможно поможет лучше
 отвечать на Ваши вопросы. Ведь трудно сохранить спокойствие,
 когда при прочтении треда беспрестанно выскакивают окна с предложением
 послать уведомление.
 
 Олег Анисимов AKA Yoda

насколько я понимаю запрос на подтверждение это наличие определенного
хидера в сообщении

удалить любой хидер из сообщения можно запросто procmail'ом
или заменить на другой, не знаю какое имя имеет запрос на подтверждение,
но если бы надо было изменить имя у Subject'а
то я бы сделал примерно так:

:0 f
* ^List-Id:.*debian-russian\.lists\.debian\.org
|sed s/^Subject/No-Subject/

:0 A
$MAILDIR/debian/

вместо сабжекта найди нужный хидер и переименуй его в незначащий
и будет щастье ;)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Олег Анисимов [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Доброго всем LOCAL_TIME!

 Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
 в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.

Можно даже назвать их имена - чтоб народ знал своих героев:

Disposition-Notification-To: Eugene V. Kravtsoff ekrava[]hell.org.ua
Disposition-Notification-To: Nikolay Nikolaev nnn[]vsu.by
Disposition-Notification-To: alex[]brokbusinessbank.com.ua



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: rfc на maillist еще немного офтопега :)

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
13:29:00 +0400:

  Не поддерживали, не поддерживают, и поддерживать не будут.  Ибо среднему
  юзеру нажимать на разные кнопки, когда он отвечает на письмо, в
  зависимости от того, откуда он его получил - влом.  Народ еще кое-как
  разбирается, что как правило не надо, но иногда надо, нажимать ответить
  всем.  И то - большая проблема.  Поскольку для этого решения приходится
  читать не только содержание письма, но и служебную информацию.  По факту
  можно считать данный RFC мертворожденным.
  
 DEO да меня собственно проблемы ахтугнов которые не могут разобраться какую
 DEO кнопку надо правильно нажать чтобы в рассылку ответить мало колышут

 DEO я тут пару скриптов хочу написать, чтобы они фунциклировали правильно
 DEO но вот завязка почтовика на разные хидеры одновременно меня смутила.

 DEO то есть нажимаю кнопку ответить всем а почтовик при этом проглядывает
 DEO не только List-Post, но и From'ы, Reply-To и To и по какому-то так мной
 DEO и не уясненному алгоритму адреса выбирает для ответа.

Ибо всем, да.

 DEO причем в некоторых рассылках вешают по два поля From или по два поля To
 DEO и обрабатывается или первое или второе.

Скорее всего, формируется что-то типа хэша, в который попадает только
одно.  Случайно.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Байкер - тоже паровоз,
Но всего с двумя колес...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



GPG MUA

2006-07-13 Пенетрантность Vladimir Zolotykh
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Если кто-то пользуется GPG вместе с почтовым клиентом, дайте вводную
пожалуйста. Кое-что почитал сам, но все равно пока еще много
непонятного. Проблема в том, что пока не могу понять что есть
правильные настройки и как ими пользоваться. Например, могу
обмениваться криптир. сообщениями с FreeBSD, но не могу с Debian,
Testing (FreeBSD, Testing не на моей машине конечно, у меня Sarge). Я
вобщем-то не очень заинтересован разбираться почему не работает на
Testing (Kmail). Мне хотелось бы знать как _правильно_ настроить у
себя. У меня 

  Sarge
  Sylpheed 1.0.4-1sarge1
  gnupg  1.4.1-1.sarge3  

Сам по себе gnupg (gpg) более или менее знаю, сгенерировал ключи для
себя, попросил друзей прислать мне их public key. Могу закодировать c
помощью public key сообщение и отправить. Аналогично отправил свой
public key и могу прочитать сообщение мне закодированное с его
помощью. Вопрос в том как это связать с MUA.

Например подпись. Как правильно подписать письмо? Каким ключем должно
быть подписано письмо?

Из командной строки это выглядит

  gpg --clearsign message

я подписал это письмо как умел (или, точнее, как сумел Sylpheed),
правильно ли я(он) это сделал ?


- -- 
Vladimir Zolotykh
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEtjEVbqN5F09x9mQRAvRGAJ9ldTm7EkNT9/4BdKfOjAhpRbl7hgCfQ70Z
tewYgkMOlYpPqdyaGlpijUc=
=Yap1
-END PGP SIGNATURE-


Динамические библиотеки

2006-07-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
Привет всем!

Вот есть в /usr/lib динамическая библиотека libqt-mt.so.3.3.4, а также
символические ссылки на неё: libqt-mt.so.3.3, libqt-mt.so.3, libqt-mt.so.

Если сделать, скажем,
  $ ldd `which kcalc`
то kcalc кажет на libqt-mt.so.3. Вопрос: как собрать программу, чтобы
она ссылалась на libqt-mt.so.3.3.4? Или в данном случае это проблема
не сборки программы, а сборки qt?

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Thu, Jul 13, 2006 at 01:37:16PM +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
  Радикальное средство как раз для этой рассылки я предлагал.  Энтузиазма
  оно не встретило.  Гуманные все слишком.
 я не в курсе какие заголовки на подтвеждение стоят
 но если кто-то мне скажет (самому искать ломы), то я в procmail пропишу
 правило для автоответа и присоединюсь к акции  ;)

+1

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Dmitri V. Ivanov
On Wed, Jul 12, 2006 at 09:48:33PM +0400, Artem Chuprina wrote:
   ... и подумал: а может, прикрутить реакцию на этот заголовок для писем,
   попадающих в спам?  Спамеры обычно его не ставят (смысл мог бы быть, но
   забодаешься обрабатывать такой поток), а настоящему отправителю
   небесполезно будет узнать, что его письмо вряд ли прочтут...
 
  DVI На этот случай вообще есть сообщения об ошибках доставки. Стоит ли
  DVI плодить лишние сущности?
 
 Нету на этот случай сообщения об ошибке доставки.  Письмо доставлено.
 Только, скорее всего, не будет прочитано.

Гм... С одной стороны я Вас невнимательно прочел (случай доставки в
папку спам). Насчет не будет прочитано - к сожалению ряд пользователей
действительно не смотрит папку spam/junk. Согласен в этой части.

 
  DVI К тому же возможна сумятица. Пока это DSN на уровне ESMTP - оно
  DVI реализуется в постовике (в sendmail оно есть), как только мы ушли с
  DVI соединения - по любому из значений Errors-to, mail from и т. п.
  DVI ориентироваться уже стрёмно. Положить какой-нибудь дохлый exchange
  DVI силами знающего стандарты спамера (указывающего в адресах отправителя
  DVI адрес ящика на сервере-жертве) и сервака с таким сервисом не
  DVI представляется мне фантастикой.
 
 А оно ему надо, этому спамеру?  Он вообще-то не на DoS-атаках свой
 бизнес строит.  Собственно, было б надо - давно б клали.  Потому как у
 меня есть знакомая, которая постоянно шлет письма с уведомлением о
 прочтении.  И ведь почти на все получает уведомление, что характерно.

Уведомлением и у меня пользователи не пренебрегают. Только вот их письма
спамом не разу не являются. В данном случае только отсылка уведомления о
прочтении у меня жестко залочена на ask user. В mua даже если стоит
auto оно должно отсылаться когда пользователь открывает письмо -
соответственно присутствует минимум задержка между отсылками.

Попробую переформулировать так: не кажется ли Вам, что в этом случае
стоит ограничить частоту отсылки уведомлений роботом?

WBR
Dmitri Ivanov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: GPG MUA

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Thu, Jul 13, 2006 at 02:40:05PM +0300, Vladimir Zolotykh wrote:
 
 я подписал это письмо как умел (или, точнее, как сумел Sylpheed),
 правильно ли я(он) это сделал ?
 

Письмо подписано, но AFAIK сейчас принято не создавать inline подписей, а
грубо говоря слать почту как вложение, изменив Content-type у письма на
multipart/signed

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Pavel Ammosov
On Thu, Jul 13, 2006 at 06:04:54PM +0400, Dmitri V. Ivanov wrote:
  Нету на этот случай сообщения об ошибке доставки.  Письмо доставлено.
  Только, скорее всего, не будет прочитано.
 
 Гм... С одной стороны я Вас невнимательно прочел (случай доставки в
 папку спам). Насчет не будет прочитано - к сожалению ряд пользователей
 действительно не смотрит папку spam/junk. Согласен в этой части.

Именно поэтому спам надо отбрасывать прямо во время SMTP сессии с
соответствующим сообщением. О чём я и писал уже не раз сюда. Жертвы
postfix с qmail такого не могут, но расширять ради них протокол врятли
оправданно.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Mikolaj Golub

On Thu, 13 Jul 2006 18:28:17 +0400 Pavel Ammosov wrote:

 PA Именно поэтому спам надо отбрасывать прямо во время SMTP сессии с
 PA соответствующим сообщением. О чём я и писал уже не раз сюда. Жертвы
 PA postfix с qmail такого не могут, но расширять ради них протокол врятли
 PA оправданно.

Хм, а разве /usr/share/doc/postfix/SMTPD_PROXY_README.gz это не то?

-- 
to my, trociny


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Как монтировать образы дисков от юзера?

2006-07-13 Пенетрантность Olya Briginets
Привет, Vitaliy!

On Wed, 12 Jul 2006 01:12:09 +0400, Vitaliy Ischenko wrote:

 Нужен модуль ядра, собирается из fuse-source
 Но в Сарже похоже старенькая версия (2.2), нужно будет проверить
 зависимости

Поставила fuse-source, fuse-utils и libfuse c backports.org, но они не
заработали: даже примеры из /usr/share/doc/libfuse-dev/examples/
хоть и собираются, но не работают -- пишут, что transport connection
отсутствует. Ядро 2.4.27, но там нигде не упоминается, что надо другое.

 mountlo позволит монтировать не только iso9660 а вообще любые образы fs
 и ему нужно ядро 2.6.15 + fuse 2.5

С 2.6.15 пока проблемы ;), потом посмотрим.


-- 
Оля


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Кто загружает модул и в 2.6?

2006-07-13 Пенетрантность Olya Briginets
Привет!

В очередной раз попыталась поставить ядро 2.6 (2.6.15 для саржа с backports)
и опять ничего не работает (железо) и непонятно. Грузится много лишних, видимо,
мешающих друг другу модулей: для аудио -- куча als-овских snd*, хотя
alsa никогда не стояла и в /etc/modules прописаны только oss-модули; для
сети -- кроме 8139too (прописан в /etc/modules) грузится и 8139cp; для usb -- 
кроме usb-uhci (прописан в /etc/modules) грузится и usb-ehci. Ни discover,
ни kudzu, ни hotplug не стоят. Стоит udev, который поставился (сам) с этим
ядром, но никаких упоминаний об этих модулях в /etc/udev нет.

Вопрос: кто все эти модули грузит и почему. Ну и где об этом почитать.

(В knoppix-е в 2.6 и звук и сеть работают, но там всё грузится через
discover.)


-- 
Оля


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Динамические библиотеки

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Max Dmitrichenko - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
17:03:48 +0400:

 MD Вот есть в /usr/lib динамическая библиотека libqt-mt.so.3.3.4, а также
 MD символические ссылки на неё: libqt-mt.so.3.3, libqt-mt.so.3, libqt-mt.so.

 MD Если сделать, скажем,
 MD   $ ldd `which kcalc`
 MD то kcalc кажет на libqt-mt.so.3. Вопрос: как собрать программу, чтобы
 MD она ссылалась на libqt-mt.so.3.3.4? Или в данном случае это проблема
 MD не сборки программы, а сборки qt?

Программы.  Точный ключ не помню, естественно, искать в info ld, скорее
всего.  И в info gcc - как оному ld ключ передать.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Даже у столовой ложки есть регламент - ее мыть положено. Если этот регламент
не выполнять, рискуешь ботулизм заработать.
(c)vitus


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Dmitri V. Ivanov
On Thu, Jul 13, 2006 at 06:28:17PM +0400, Pavel Ammosov wrote:
  Гм... С одной стороны я Вас невнимательно прочел (случай доставки в
  папку спам). Насчет не будет прочитано - к сожалению ряд пользователей
  действительно не смотрит папку spam/junk. Согласен в этой части.
 
 Именно поэтому спам надо отбрасывать прямо во время SMTP сессии с
 соответствующим сообщением. О чём я и писал уже не раз сюда. Жертвы
 postfix с qmail такого не могут, но расширять ради них протокол врятли
 оправданно.

По поводу жертв postfix с qmail оставим на Вашей совести. postfix по
крайней мере все умеет, что для этого нужно. Насчет отбрасывать в
течение SMTP-сессии. Я так и не написал своим пользователям ручки для
управления оными фичами (это можно настроить per user по крайней мере в
postfix). Использование же для подобных действий статистических фильтров
кажется мне слишком тяжелым для моего хиииленького шлюзика.

Каждый делает так как считает правильным в своей ситуации.

WBR
Dmitri Ivanov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitri V. Ivanov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
18:04:54 +0400:

... и подумал: а может, прикрутить реакцию на этот заголовок для писем,
попадающих в спам?  Спамеры обычно его не ставят (смысл мог бы быть, но
забодаешься обрабатывать такой поток), а настоящему отправителю
небесполезно будет узнать, что его письмо вряд ли прочтут...
  
   DVI На этот случай вообще есть сообщения об ошибках доставки. Стоит ли
   DVI плодить лишние сущности?
  
  Нету на этот случай сообщения об ошибке доставки.  Письмо доставлено.
  Только, скорее всего, не будет прочитано.

 DVI Гм... С одной стороны я Вас невнимательно прочел (случай доставки в
 DVI папку спам). Насчет не будет прочитано - к сожалению ряд пользователей
 DVI действительно не смотрит папку spam/junk. Согласен в этой части.

Я смотрю.  Проглядываю по сабжектам.  Раз в день в лучшем случае.  Там с
сотню писем.  Каковы шансы, что я замечу письмо, которое туда попало по
ошибке?  При условии, что такая ошибка встречается раз в полгода?

   DVI К тому же возможна сумятица. Пока это DSN на уровне ESMTP - оно
   DVI реализуется в постовике (в sendmail оно есть), как только мы ушли с
   DVI соединения - по любому из значений Errors-to, mail from и т. п.
   DVI ориентироваться уже стрёмно. Положить какой-нибудь дохлый exchange
   DVI силами знающего стандарты спамера (указывающего в адресах отправителя
   DVI адрес ящика на сервере-жертве) и сервака с таким сервисом не
   DVI представляется мне фантастикой.
  
  А оно ему надо, этому спамеру?  Он вообще-то не на DoS-атаках свой
  бизнес строит.  Собственно, было б надо - давно б клали.  Потому как у
  меня есть знакомая, которая постоянно шлет письма с уведомлением о
  прочтении.  И ведь почти на все получает уведомление, что характерно.

 DVI Уведомлением и у меня пользователи не пренебрегают. Только вот их письма
 DVI спамом не разу не являются. В данном случае только отсылка уведомления о
 DVI прочтении у меня жестко залочена на ask user. В mua даже если стоит
 DVI auto оно должно отсылаться когда пользователь открывает письмо -
 DVI соответственно присутствует минимум задержка между отсылками.

 DVI Попробую переформулировать так: не кажется ли Вам, что в этом случае
 DVI стоит ограничить частоту отсылки уведомлений роботом?

Не кажется.  На мой взгляд, это борьба с несуществующей проблемой, а
систему придется усложнить, т.е. потерять в надежности.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

If it's there and you can see it---it's real
If it's not there and you can see it---it's virtual
If it's there and you can't see it---it's transparent
If it's not there and you can't see it---you erased it!
IBM poster explaining virtual memory, circa 1978


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Pavel Ammosov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 18:28:17 
+0400:

   Нету на этот случай сообщения об ошибке доставки.  Письмо доставлено.
   Только, скорее всего, не будет прочитано.
  
  Гм... С одной стороны я Вас невнимательно прочел (случай доставки в
  папку спам). Насчет не будет прочитано - к сожалению ряд пользователей
  действительно не смотрит папку spam/junk. Согласен в этой части.

 PA Именно поэтому спам надо отбрасывать прямо во время SMTP сессии с
 PA соответствующим сообщением. О чём я и писал уже не раз сюда. Жертвы
 PA postfix с qmail такого не могут, но расширять ради них протокол врятли
 PA оправданно.

Блин, вот упертый.  Я очень надеюсь, что у моих знакомых с плохими
линками нет корреспондентов на твоих серверах.  Осознание взаимосвязи
оставляется в качестве домашнего упражнения - ты, вроде, не дурак...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Intel - тоже Сильмарилл. Только сделанный не так...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Кто загружает мод ули в 2.6?

2006-07-13 Пенетрантность Никита

Olya Briginets пишет:

Привет!

В очередной раз попыталась поставить ядро 2.6 (2.6.15 для саржа с backports)
и опять ничего не работает (железо) и непонятно. Грузится много лишних, видимо,
мешающих друг другу модулей: для аудио -- куча als-овских snd*, хотя
alsa никогда не стояла и в /etc/modules прописаны только oss-модули; для
сети -- кроме 8139too (прописан в /etc/modules) грузится и 8139cp; для usb -- 
кроме usb-uhci (прописан в /etc/modules) грузится и usb-ehci. Ни discover,

ни kudzu, ни hotplug не стоят. Стоит udev, который поставился (сам) с этим
ядром, но никаких упоминаний об этих модулях в /etc/udev нет.

Вопрос: кто все эти модули грузит и почему. Ну и где об этом почитать.

(В knoppix-е в 2.6 и звук и сеть работают, но там всё грузится через
discover.)




hotplug?


--
С уважением, Никита.



Re: mozilla plugins

2006-07-13 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Nikolay Panov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
  Hello All.
 
  А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу? 
 
  Жить без adblock'a, когда флешевый плугин таки теряет память потихноку -
  неудобно
 Стандартный. Находишь, кликаешь и оно ставится. К тебе в домашний каталог.
 Живу с AdBlock`ом и ещё 24 расширениями.
Еще раз. Специально.

Берем свежую мозиллу 1.7.13, идем на adblock.mozdev.org, качаем
adblock-05.dev.xpi, давим конпоку Install и созерцаем незатейливую форточку
с названием Alert и содержанием Adblock componete failed to install.. и
дальнейшим бормотанием про попытку проинсталироваться нова после запуска.
Перезапускаем мозилу. Adblock вообще нигде не проявляется.

Плюем на это, пускаем мозилу под starce и пробуем ставить adblock снова.
И что мы видим? А видим мы вот это:

access(/usr/lib/mozilla/install.log, W_OK) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/registry, O_RDWR) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied) 
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/components/nsAdblock.js, O_WRONLY|O_CREAT|O_LARGEFILE, 
0755) = -1 EACCES (Permission denied)
open(/usr/lib/mozilla/.autoreg, O_WRONLY|O_CREAT|O_TRUNC|O_EXCL|O_LARGEFILE, 
0666) = -1 EACCES (Permission denied)

и кто меня то туда пустит ? После перезапуска - опять нет adblock'a. 
Что я делаю не так?

PS: Да, в install.log об этом можно прочитать:
** ERROR (-202): Installing: /usr/lib/mozilla/components/nsAdblock.js


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Кто загружает модули в 2.6?

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Olya Briginets - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 17:50:18 
+0300:

 OB В очередной раз попыталась поставить ядро 2.6 (2.6.15 для саржа с 
backports)
 OB и опять ничего не работает (железо) и непонятно. Грузится много лишних, 
видимо,
 OB мешающих друг другу модулей: для аудио -- куча als-овских snd*, хотя
 OB alsa никогда не стояла и в /etc/modules прописаны только oss-модули; для
 OB сети -- кроме 8139too (прописан в /etc/modules) грузится и 8139cp; для usb 
-- 
 OB кроме usb-uhci (прописан в /etc/modules) грузится и usb-ehci. Ни discover,
 OB ни kudzu, ни hotplug не стоят. Стоит udev, который поставился (сам) с этим
 OB ядром, но никаких упоминаний об этих модулях в /etc/udev нет.

 OB Вопрос: кто все эти модули грузит и почему. Ну и где об этом почитать.

Грузит udev.  По поводу упоминаний - у меня обнаружился файл
/etc/udev/rules.d/z25_persistent-net.rules со следующим содержимым:

# This file was automatically generated by the /lib/udev/write_net_rules
# program, probably run by the persistent-net-generator.rules rules file.
#
# You can modify it, as long as you keep each rule on a single line.

# PCI device 10ec:8139 (8139too)
SUBSYSTEM==net, DRIVER==?*, SYSFS{address}==00:11:2f:2e:b2:3e, NAME=eth0

# FireWire host adapter 00e01800031c8088 (/class/net/eth1)
SUBSYSTEM==net, DRIVER==?*, SYSFS{address}==00:e0:18:00:03:1c:80:88, 
NAME=eth1

# PCI device 8086:4220 (ipw2200)
SUBSYSTEM==net, DRIVER==?*, SYSFS{address}==00:0e:35:25:8c:65, NAME=eth2

Как видно, кроме как в комментариях, драйвера не указаны (в рабочих
строчках на драйвер сравнение - типа есть, а устанавливается только
имя интерфейса).  Упоминание драйвера ftdi_sio мне вообще найти не
удалось.  Однако ж, грузится.  Где-то оно унутре прикопано, где неонка.
Унутре ядра, я полагаю.  Впрочем, discover у меня стоит.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

$lotr = $hobbit;  # Просто копируем Хоббита
$lotr =~ s/Bilbo/Frodo/g; #   и легко пишем продолжение.
из Camel Book


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla plugins

2006-07-13 Пенетрантность Nikolay Panov

Andrey Melnikoff wrote:

Берем свежую мозиллу 1.7.13, идем на adblock.mozdev.org, качаем
  
О. Sorry. У меня AdBlock Plus, что с 
https://addons.mozilla.org/firefox/1865/

adblock-05.dev.xpi, давим конпоку Install и созерцаем незатейливую форточку
с названием Alert и содержанием Adblock componete failed to install.. и
дальнейшим бормотанием про попытку проинсталироваться нова после запуска.
Перезапускаем мозилу. Adblock вообще нигде не проявляется.

Плюем на это, пускаем мозилу под starce и пробуем ставить adblock снова.
И что мы видим? А видим мы вот это:

access(/usr/lib/mozilla/install.log, W_OK) = -1 EACCES (Permission denied)
  
Когда подобных эффектов не было? Когда стояла прошлая версия AdBlock, 
или когда стояла прошлая версия мозилки? В одном из этих продуктов бага.

Ибо расширения должны ставиться в ~/.mozilla и никак иначе.


Что я делаю не так?
  
Всё так. И ответ уже получен: либо пакетировать расширение, тогда 
ставить его в /usr/lib/mozilla, либо фиксить (расширение, либо мозилку, 
смотря в чём бага) на предмет проставки в ~/.mozilla


--
...Дорогой Зенон, - написал Ахиллес, - Я все еще не догоняю...


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Eugene V. Kravtsoff
В сообщении от 13 июля 2006 13:50 Andrey Melnikoff написал(a):
 Олег Анисимов [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Доброго всем LOCAL_TIME!
 
  Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
  в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.

 Можно даже назвать их имена - чтоб народ знал своих героев:

 Disposition-Notification-To: Eugene V. Kravtsoff ekrava[]hell.org.ua
 Disposition-Notification-To: Nikolay Nikolaev nnn[]vsu.by
 Disposition-Notification-To: alex[]brokbusinessbank.com.ua
ну и что это вам дает ?

меня совершенно не улыбает отключать для списка нотифы
когда они отключатся только глобально, в то время как я действительно 
постоянно общаясь с людми ХОЧУ получать уведомления видел человек письмо или 
нет.
я и так стараюсь сюда писать как можно меньше.

-- 
WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE
JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41
MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : lj-user=ekrava


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla plugins

2006-07-13 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Nikolay Panov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
  Берем свежую мозиллу 1.7.13, идем на adblock.mozdev.org, качаем

 О. Sorry. У меня AdBlock Plus, что с 
 https://addons.mozilla.org/firefox/1865/
  adblock-05.dev.xpi, давим конпоку Install и созерцаем незатейливую форточку
  с названием Alert и содержанием Adblock componete failed to install.. и
  дальнейшим бормотанием про попытку проинсталироваться нова после запуска.
  Перезапускаем мозилу. Adblock вообще нигде не проявляется.
 
  Плюем на это, пускаем мозилу под starce и пробуем ставить adblock снова.
  И что мы видим? А видим мы вот это:
 
  access(/usr/lib/mozilla/install.log, W_OK) = -1 EACCES (Permission denied)

 Когда подобных эффектов не было? Когда стояла прошлая версия AdBlock, 
Всегда были.
 или когда стояла прошлая версия мозилки? В одном из этих продуктов бага.
 Ибо расширения должны ставиться в ~/.mozilla и никак иначе.
Ага. Кто бы это еще мозилле расказал.

  Что я делаю не так?

 Всё так. И ответ уже получен: либо пакетировать расширение, тогда 
 ставить его в /usr/lib/mozilla, либо фиксить (расширение, либо мозилку, 
 смотря в чём бага) на предмет проставки в ~/.mozilla
Мозиллу похоже править надо. Ща попробовал multizilla натянуть - упало в
том-же месте. Тьху, ненавижу эту страну.

 ** Installation of MultiZilla v1.8.2.0i in directory: 
~/.mozilla/default/zx035yt0.slt/chrome/
 ** initInstall: 0
 ** InstallType: single-user installation
 ** Installation init : Ok
 ** ERROR (-202): Installing: /usr/lib/mozilla/defaults/pref/all-mz.js
 ** ERROR (-202): Installing: /usr/lib/mozilla/components/mzUpdateNotifier.js
 ** ERROR (-202): Installing: /usr/lib/mozilla/components/mzContentBlocker.js
 ** ERROR (-202): Installing: /usr/lib/mozilla/defaults/profile/multizilla.rdf
 ** Installation started on: Unix

Какого спрашивается фига при single-user лезть в общий корень?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: GPG MUA

2006-07-13 Пенетрантность Vladimir Zolotykh
On Thu, 13 Jul 2006 17:03:47 +0300
Dmitry Nezhevenko [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Письмо подписано, но AFAIK сейчас принято не создавать inline подписей, а
 грубо говоря слать почту как вложение, изменив Content-type у письма на
 multipart/signed

А как это сделать? Ну если не в Sylpheed, хотя мне это интереснее всего,
то в каком-нибуть другом MUA ?


-- 
Vladimir Zolotykh


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Eugene V. Kravtsoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
19:36:10 +0300:

 EVK меня совершенно не улыбает отключать для списка нотифы
 EVK когда они отключатся только глобально, в то время как я действительно 
 EVK постоянно общаясь с людми ХОЧУ получать уведомления видел человек письмо 
или 
 EVK нет.
 EVK я и так стараюсь сюда писать как можно меньше.

Ага, как я и предполагал...  А ты, если хочешь быть вежливым, обучи свой
MTA вычищать этот заголовок, если письмо адресовано в известный список
рассылки.  А если не хочешь - тут вот народ уже повелся на мою
идею...  Это МОГУТ сделать твоей проблемой.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А Элберет оксюморон! (c)JB


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: GPG MUA

2006-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Vladimir Zolotykh - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
20:09:38 +0300:

  Письмо подписано, но AFAIK сейчас принято не создавать inline подписей, а
  грубо говоря слать почту как вложение, изменив Content-type у письма на
  multipart/signed

 VZ А как это сделать? Ну если не в Sylpheed, хотя мне это интереснее всего,
 VZ то в каком-нибуть другом MUA ?

Поставить mutt и почитать /etc/Muttrc?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Я не люблю делать что бы то ни было для целевой аудитории Microsoft
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Олег Анисимов
Dmitry E. Oboukhov пишет:
 Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
 в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.

 Давайте уважать друг-друга! Отключите пожалуйста либо в настройках
 для почтового ящика, либо глобально автоматический запрос уведомления
 о прочтении Вашего письма.

 Это сохранит нервы ваших респондентов и возможно поможет лучше
 отвечать на Ваши вопросы. Ведь трудно сохранить спокойствие,
 когда при прочтении треда беспрестанно выскакивают окна с предложением
 послать уведомление.

 Олег Анисимов AKA Yoda
 

 насколько я понимаю запрос на подтверждение это наличие определенного
 хидера в сообщении

 удалить любой хидер из сообщения можно запросто procmail'ом
 или заменить на другой, не знаю какое имя имеет запрос на подтверждение,
 но если бы надо было изменить имя у Subject'а
 то я бы сделал примерно так:

 :0 f
 * ^List-Id:.*debian-russian\.lists\.debian\.org
 |sed s/^Subject/No-Subject/

 :0 A
 $MAILDIR/debian/

 вместо сабжекта найди нужный хидер и переименуй его в незначащий
 и будет щастье ;)


   
Спасибо за совет, но у меня нет ни времени, ни желания разбираться в том
как,
какие хидеры резать и в каких письмах. Не настолько силен я в MTA, MUA и
программерстве. Имею право? 8)

С моей стороны была всего-лишь _просьба_, отнюдь не требование. Даже не
мог представить, что вокруг нее развернется такая обширная дискуссия...

Олег Анисимов AKA Yoda


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla plugins

2006-07-13 Пенетрантность Yuri Kozlov

13.07.06, Andrey Melnikoff[EMAIL PROTECTED] написал(а):

Nikolay Panov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
  Берем свежую мозиллу 1.7.13, идем на adblock.mozdev.org, качаем
 

Извини. Про новые версии в первом письме ничего сказано
не было.
У меня старая мозилла
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.7.8) Gecko/20050927
Debian/1.7.8-1sarge3
и такой же старый Adblock :)

--
Regards,
Yuri Kozlov


Re: mozilla plugins

2006-07-13 Пенетрантность Nikolay Panov

Andrey Melnikoff wrote:

Мозиллу похоже править надо. Ща попробовал multizilla натянуть - упало в
том-же месте. Тьху, ненавижу эту страну.


Обратись к ментейнеру (reportbug, прога называется). Может поможет. Либо 
переходи на Firefox, там то всё нормально.


--
...Любой инструмент, используемый не по назначению, имеет свойство 
превращаться в грабли.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: GPG MUA

2006-07-13 Пенетрантность Vladimir Zolotykh
On Thu, 13 Jul 2006 21:25:59 +0400
Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Vladimir Zolotykh - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
 20:09:38 +0300:
 
   Письмо подписано, но AFAIK сейчас принято не создавать inline подписей, а
   грубо говоря слать почту как вложение, изменив Content-type у письма на
   multipart/signed
 
  VZ А как это сделать? Ну если не в Sylpheed, хотя мне это интереснее всего,
  VZ то в каком-нибуть другом MUA ?
 
 Поставить mutt и почитать /etc/Muttrc?
Пробовал, но не увлекся, так же как и gnus-ом, мои запросы к почтовику проще.


-- 
Vladimir Zolotykh


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Thu, Jul 13, 2006 at 09:18:43PM +0400, Artem Chuprina wrote:
 Eugene V. Kravtsoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 2006 
 19:36:10 +0300:
 
  EVK меня совершенно не улыбает отключать для списка нотифы
  EVK когда они отключатся только глобально, в то время как я действительно 
  EVK постоянно общаясь с людми ХОЧУ получать уведомления видел человек 
 письмо или 
  EVK нет.
  EVK я и так стараюсь сюда писать как можно меньше.
 
 Ага, как я и предполагал...  А ты, если хочешь быть вежливым, обучи свой
 MTA вычищать этот заголовок, если письмо адресовано в известный список
 рассылки.  А если не хочешь - тут вот народ уже повелся на мою
 идею...  Это МОГУТ сделать твоей проблемой.

Послушайте! Господа, это уже неприлично. Устраивать травлю на почве одного
пустякового заголовка - это что, разумное поведение разумных людей?

Посмотрите, что получилось: один высосал из пальца проблему, другой
ухватился за нее с желанием позубоскалить, третий - с тем, чтобы
порисоваться, четвертый - чтобы заклеймить (в 100-ый раз) гуй, и т.п.

Пусть тот единственный, кому этот заголовок встал поперек горла, с ним и
разбирается. И ВООБЩЕ! На сабж посмотрите, активные вы наши..

-- 
Станислав



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Thu, Jul 13, 2006 at 09:20:42PM +0400, Олег Анисимов wrote:
 Dmitry E. Oboukhov пишет:
 Спасибо за совет, но у меня нет ни времени, ни желания разбираться в том
 как,
 какие хидеры резать и в каких письмах. Не настолько силен я в MTA, MUA и
 программерстве. Имею право? 8)
 
 С моей стороны была всего-лишь _просьба_, отнюдь не требование. Даже не
 мог представить, что вокруг нее развернется такая обширная дискуссия...

Для некоторых это был повод пофлеймить, не более того. Этим они проявили
свое понимание уважения к читателям рассылки.

А тебе, Олег, я могу посоветовать только одно - прежде, чем громко кричать,
надо бы подумать немного головой. Или ты ей только в экран монитора стучишь,
когда у тебя очередные проблемы?

-- 
Станислав



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Master Yoda
Stanislav Maslovski пишет:
 On Thu, Jul 13, 2006 at 09:20:42PM +0400, Олег Анисимов wrote:
   
 Dmitry E. Oboukhov пишет:
 Спасибо за совет, но у меня нет ни времени, ни желания разбираться в том
 как,
 какие хидеры резать и в каких письмах. Не настолько силен я в MTA, MUA и
 программерстве. Имею право? 8)

 С моей стороны была всего-лишь _просьба_, отнюдь не требование. Даже не
 мог представить, что вокруг нее развернется такая обширная дискуссия...
 

 Для некоторых это был повод пофлеймить, не более того. Этим они проявили
 свое понимание уважения к читателям рассылки.

 А тебе, Олег, я могу посоветовать только одно - прежде, чем громко кричать,
 надо бы подумать немного головой. Или ты ей только в экран монитора стучишь,
 когда у тебя очередные проблемы?

   
Попросил людей, которые шумят под окном, вести себя потише. В ответ
услышал: Окно закрой!, Уши заткни!, Не мешай людям!.
Полетели камни в окно.

Как-то вообще пропадает желание что-либо писать и да и читать тоже.
Где-то я такое уже видел...

Тему треда для себя на этом считаю исчерпаной.

Олег Анисимов AKA Yoda


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: flac error

2006-07-13 Пенетрантность Anton

Tue, Jul 11, 2006 at 12:57:49PM +0400, Иван Лох написал:

On Tue, Jul 11, 2006 at 01:51:24AM +0400, Anton wrote:

options: -P 4096 -b 4608 -m -l 12 -e -q 0 -r 0,6
02-love_story.wav: 99% complete, ratio=0,50202-love_story.wav: ERROR: got
partial sample


wav битый. Я бы из wav в wav через sox перегнал.


Получатся опять ошибка:
=
7:09% sox 02-love_story.wav o.wav
7:09% flac -8 o.wav  /mnt/hdd1/md/sounds/music/paul mauriat/golden 
collection

 flac 1.1.1, Copyright (C) 2000,2001,2002,2003,2004 Josh Coalson
 flac comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.  This is free software, and you are
 welcome to redistribute it under certain conditions.  Type `flac' for
 details.

 options: -P 4096 -b 4608 -m -l 12 -e -q 0 -r 0,6
 o.wav: 99% complete, ratio=0,502o.wav: ERROR: unexpected EOF

  7:10%/mnt/hdd1/md/sounds/music/paulmauriat/golden 
collection
==   


А если перегнать в cdr а из него в wav , то flac сжимает без ошибки. Вопрос
только один: качество не ухудшится ?

--
Regards , Anton Filippov .


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: нормальный шрифт д ля терминала

2006-07-13 Пенетрантность Anton

Tue, Jul 11, 2006 at 12:58:02AM +0300, Roman Cheplyaka написал:

As far as I remember, on Monday, 10-Jul-2006 15:45 Anton wrote:

Кто каким шрифтом пользуется в терминале?
Очень нравился console (который для кдешного терминала предназначен), но 
почему-то с определенного момента он перестал подключаться.

Сейчас использую Terminus. Почти привык..


Всем спасибо.

--
Regards , Anton Filippov .


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Andrey Lubimets

Eugene V. Kravtsoff пишет:

В сообщении от 13 июля 2006 13:50 Andrey Melnikoff написал(a):

Олег Анисимов [EMAIL PROTECTED] wrote:

Доброго всем LOCAL_TIME!

Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.

Можно даже назвать их имена - чтоб народ знал своих героев:

Disposition-Notification-To: Eugene V. Kravtsoff ekrava[]hell.org.ua
Disposition-Notification-To: Nikolay Nikolaev nnn[]vsu.by
Disposition-Notification-To: alex[]brokbusinessbank.com.ua

ну и что это вам дает ?

меня совершенно не улыбает отключать для списка нотифы
когда они отключатся только глобально, в то время как я действительно 
постоянно общаясь с людми ХОЧУ получать уведомления видел человек письмо или
Вы ХОТИТЕ получать уведомления от меня лично и от других участников 
рассылки?



нет.
я и так стараюсь сюда писать как можно меньше.
Не в том месте себя ограничиваете, пишите больше, но если уважаете 
читателей рассылки (см сабж), то не поленитесь, пожалуйста, отключить 
нотификацию для письма, которое отправляете в рассылку. В тандербёрде 
это делается двумя кликами мышки, в кмэйле - не знаю как.





--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-13 Пенетрантность Andrey Lubimets

Artem Chuprina пишет:
Andrey Lubimets - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jul 
2006 10:25:12 +0700:


ОА Ясно... В ответ на мою просьбу предлагается мне пересесть на 
ОА более другой MUA или настроить тот, что я использую сейчас.

 Тебе просто предложили альтернативный вариант.

AL Нет, на самом деле проблему из нравственной плоскости перевели в
 AL плоскость техническую.

Ровно наоборот.  Ее пытаются из технической перевести в нравственную.



Нет , не могу согласиться. Если бы оригинальное письмо было, например,
по какому заголовку мне отфильтровать негодяев требующих подтверждения
прочтения, то проблема была бы техническая.


AL Слать письма в рассылку с запросом уведомления о прочтении - 
проявление AL   неуважения к коммунити, о чём и шла речь в исходном 
письме.


AL А предложение сменить MUA из-за того что лень настроить программу
 -- AL выглядит как толлейбусное хамство.

ОА Вопрос-то был о простых простых вещах - не принуждать людей 
ОА делать то, что им не нужно. Гораздо проще настроить MUA, 
имхо.


AL Может Олег не может отключить эту фичу.Например,генеральный 
директор AL требует подтвержений о прочтении его писем. AL ( 
техническое решение этой проблемы меня не интересует - имхо, мы в 
первую AL очередь люди, а потом уже линуксоиды :-)


Так у Евгения тоже может быть гендиректор.  Который ввел 
корпоративную политику, требующую запросов подтверждения прочтения. А

MUA тоже

но причём тут debian-russian?
Касаемо subj.
Пишешь письмо в рассылку - отключи запрос. Надоело
постоянно мышой галочку снимать - напиши пять строк на любимом
скриптовом,не можешь\не получается -- спроси в рассылке : как решить
ТЕХНИЧЕСКУЮ проблему?

Такой человек меня уважает, такого человека я уважаю.
Значит мы - уважаемые люди :-)

гуевый, настройка тоже только глобальная...

В таком варианте все равно кому-то придется на какое-то время забыть,
 что он, блин, человек с нежной и ранимой душой, и стать линуксоидом,
 способным нарисовать пяток строк на любимом скриптовом языке.




--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: GPG MUA

2006-07-13 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Thu, Jul 13, 2006 at 09:03:54PM +0300, Vladimir Zolotykh wrote:
 Пробовал, но не увлекся, так же как и gnus-ом, мои запросы к почтовику проще.

KMail на сколько я помню достаточно легко это умеет. Ему только нужно ключ
указать.

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


[D-I Manual] Build log for ru (13 Jul 2006)

2006-07-13 Пенетрантность Frans Pop
A build of the Debian Installer Manual was triggered by an update to SVN.

There were no errors during the build process.
The new version of the manual has been uploaded successfully.

A log of the build is available at:
- http://people.debian.org/~fjp/d-i_manual/log/ru.log

===
It is possible to use RSS to track changes to the manual.
For more information, see:
http://d-i.alioth.debian.org/manual/translators.html
===
Note: PDF output is not yet supported for some languages; this
is being worked on.
===
If you have any questions about the build or this message, feel
free to contact me at elendil_at_planet_dot_nl.
===

Updated files ('svn up')

Updated to revision 38980.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]