date:20090813

Hello!

On Thursday 13 August 2009 08:01:44 Murat D. Kadirov wrote:
И самое смешное - выбранная СУБД mysql _не удовлетворяет_ всем трем
условиям :-) Это
же надо было постараться - сделать такой выбор (а там ведь еще через
qt-драйвер
работа идет - это уж для полного счастья). Надо думать, что стандарт
де-факто для подобных
задач - berkeleydb ныне оказался просто непознаваемым для этих... как бы
помягче сказать...
девелоперов (ага, я им предложил использовать SQLite, на что мне ответили,
что планируют
использовать PostgreSQL, а SQLite это не круто).

В факе к аконади они объясняют причину использования мускула.

Я не поленился и написал им. Люди верят в то, что открытые проекты - верный
способ заработать
себе репутацию. А репутацию они хотят зарабатывать, образно говоря, не копая
землю лопатой, а
вспахав поле на тракторе. Вроде было все оправдано, вот только для посадки
картошки тракторная
вспашка подойдет, а для археологического поиска - нет.

Кстати, объяснение в факе бредовое, поскольку есть проекты, которые используют
эскулайт для
веб-сервисов с нагрузкой в сотни и тысячи запросов в секунду, и не имеют
проблем с блокировками.
(примечание: можно и с мьютексом на in-memory структуру данных проблему
блокировок получить,
так что вопрос отнюдь не в архитектуре СУБД, а в способе ее использования).

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Кто хочет модерировать ра ссылку?

2009-08-13 Пенетрантность Nick

12 августа 2009 г. 19:50 пользователь Konstantin Fadeyev
(jred...@gmail.com) написал:
 Порядок конечно нужен, кто заняться хочет?
А какой в этом смысл, и как реализовать?
Отключать тролей - так ещё раз подпишутся. У нас здесь не фидо.
Премодерация  - а судьи кто ? и что делать если модератор в отпуске ?
сколько письмо будет добираться в рассылку ?

ИМХО бесполезно. Каждый ставит себе фильтры сам.

использование chroot в bash скриптах

2009-08-13 Пенетрантность debuser

подскажите такой вопрос:

я пишу скрипт для сборки deb пакетов в chroot окружении:

т.е. создается chroot окружение
туда запихивается исходники
и запускается команда на сборку debuild

примерно так:

debootstrap lenny lenny-chroot/
cp source files lenny-chroot/tmp
LANG=C chroot lenny-chroot/ /bin/bash
cd /tmp #мы уже в chroot
dpkg-source -x ./source.dsc   #распаковываем исходники
cd source-dir #идем в каталог с исходниками
debuild #собираем

при таком подходе после строчки 'LANG=C chroot lenny-chroot/ /bin/bash'
скрипт запустити bash в chroot окружении и ничего не будет происходить.
если же я выйду из chroot то скрипт продолжит выполнение, но я уже буду
не в chroot

если писать 
LANG=C chroot lenny-chroot/ dpkg-source -x /source.dsc
LANG=C chroot lenny-chroot/ cd source-dir #это уже не сработает, а для
сборки мне нужно быть в каталоге с исходниками

Как быть в таком случае? можно как-то зайти в chroot окружение в
скрипте, при этом чтобы скрипт не запускал bash в текущей сессии?


P.S. я знаю что есть pdebuild, но меня интересует именно такой подход.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Глюки CUPS. повторно пе чатает последнее задание

2009-08-13 Пенетрантность vanessa

Иван Лох написав(ла):

On Wed, Aug 12, 2009 at 10:34:00AM +0300, vanessa wrote:

Имею следующее: комп, к которому подключено несколько принтеров. на
нем CUPS расшаривает эти принтера. Есть также второй комп, на нем
тоже CUPS, он видит то, что зашарено на первом компе и вобщем то все
удачно печатается. вот только первый комп работает в режиме
24х7х365, а второй - как секретарша включит. И проблема следующая: в
6.35 утра принтер печатает последнее задание, посланое со второго
компа, хотя вчера он его уже печатал. Я прихожу на работу на 9 и уже
не раз видел в принтере напечатанные страницы.
В списке выволненых заданий первого CUPS’а вижу два задания,
посланых от имени одного и того-же пользователя с однаковым именем и
одного и того-же размера, одно - вчерашнее, второе - сегодняшнее,
исполненное в 6.35. на втором компе - только одно такое задание,
вчерашнее.

Очевидно, что секретарша выключила свой компьютер _до того_ как завершилась
печать документа.

Как исправить ситуацию ?

Удалить с компьютера секретарши сервер CUPS. Далее используя lpoptions
назначить оставшийся CUPS сервер дефолтным. Клиентская библиотека CUPS --
сетевая.

єсть такое, у него есть ключик -h c помощью которого можно указать
удаленный CUPS вот только не пойму в каком формате он в
/etc/cups/lpoptions пишется.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

2009-08-13 Пенетрантность Alexander Galanin

Hello!

Запуская на двухядерном компе rdiff-backup получаю значение LA ~ 15. Но 
описание 
этого параметра утверждает, что такого не может быть:

An idle computer has a load number of 0 and each process using or waiting for 
CPU adds 
to the load number by 1.
http://en.wikipedia.org/wiki/Load_(computing)

Притом htop показывает, что активных процессов от 1-го до 3-х, т.к. время от 
времени
какой-то другой процесс активизируется. До и после запуска rdiff-backup LA  1. 
Таким
образом, высокий LA действительно создается одним-единственным процессом. Но 
даже
с учетом его распараллеливания (что на самом деле не происходит) LA должен быть 
 2.

Вопрос: что же за параметр такой LA и как он подсчитывается на самом деле?

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: использование chroot в bash скриптах

On Thu, 13 Aug 2009 16:09:18 +0800
debuser debu...@yandex.ru wrote:

 Как быть в таком случае? можно как-то зайти в chroot окружение в
 скрипте, при этом чтобы скрипт не запускал bash в текущей сессии?

Надо правильно передавать скрипт башу.
Например, так:

LANG=C chroot lenny-chroot/ /bin/bash EOF
cd /tmp #мы уже в chroot
dpkg-source -x ./source.dsc   #распаковываем исходники
cd source-dir #идем в каталог с исходниками
debuild #собираем
EOF

-- 
Alexander Galanin
http://galanin.nnov.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: использование chro ot в bash скриптах

2009-08-13 Пенетрантность Stanislav Maslovski

On Thu, Aug 13, 2009 at 04:09:18PM +0800, debuser wrote:
 подскажите такой вопрос:
 
 я пишу скрипт для сборки deb пакетов в chroot окружении:

Интересно, чем готовые решения вроде pbuilder не подошли?

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Вопрос по архитектуре сов ременного линукса

2009-08-13 Пенетрантность Владимир Ступин

13 августа 2009 г. 9:08 пользователь Victor Wagner (vi...@wagner.pp.ru) написал:

 Поскольку этот самый Сэм никогда в жизни юникс-машину не видел, кроме
 как в фильме Парк юрского периода, слова Berkley DB и SQLite ему
 ничего не говорят.

Да, вот это отжиг был в фильме!

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

2009-08-13 Пенетрантность Dmitry V. Agalakov

Hello!

On Thursday 13 August 2009 13:08:08 Konstantin Matyukhin wrote:
  Вопрос: что же за параметр такой LA и как он подсчитывается на самом деле?
 Это среднее количество процессов в очереди ожидающих освобождения ЦПУ,
 диска или сети
 за определенный промежуток времени.
 

Если активных процессов = 3, то их среднее количество тоже = 3. Откуда LA ~ 
15?

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Кто хочет модерировать рассылку?

On Thursday 13 of August 2009 11:45:27 James Brown wrote:
 Alexander Tiurin wrote:
  В Wed, 12 Aug 2009 22:50:43 +0600
 
  Konstantin Fadeyev пишет:
  Порядок конечно нужен, кто заняться хочет?
 
  ИМХО лишнее это.

 Не хотите меня в модеры?! :'(
Хотим выбрать тебя толстым троллем и невозбранно выпилить.

-- 
WestCall SPb dept.
Phone:  +7-(812)-320-0500 ext. 4580
e-mail: agala...@westcall.net

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быт ь 1

2009-08-13 Пенетрантность Konstantin Matyukhin

2009/8/13 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru:
 Если активных процессов = 3, то их среднее количество тоже = 3. Откуда LA ~ 
 15?
Я не писал активных, я писал ожидающих.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Изменение расклад ки при помощи hal

2009-08-13 Пенетрантность Ed


Victor Wagner wrote:

On 2009.08.13 at 01:55:07 +0400, Иван Лох wrote:
  

Угу. И для каждой новой карты придется всего-навсего написать сервер.



Писать придется не больше чем сейчас. Операцию cut'n'paste в текстовом
редакторе



вот во всём был с Витусом согласен, а с этим согласиться не могу.

cut'n'paste в программировании - зло. даже если расчёт на то, что в ближайшие 
надцать лет этот код трогать не придётся.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Изменение раскладки при п омощи hal

2009-08-13 Пенетрантность Владимир Ступин

13 августа 2009 г. 16:19 пользователь Ed (sp...@yandex.ru) написал:
 cut'n'paste в программировании - зло. даже если расчёт на то, что в
 ближайшие надцать лет этот код трогать не придётся.

cut'n'paste не опасен, опасен copy'n'paste :)

А если серьёзно, то всё зависит от того, что это будут за строчки.
Может быть это будет несколько директив include, которые будут общими
для всех серверов? Тогда всё нормально.

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

2009-08-13 Пенетрантность Konstantin Matyukhin

Hello!

On Thursday 13 August 2009 14:16:08 Konstantin Matyukhin wrote:
 2009/8/13 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru:
  Если активных процессов = 3, то их среднее количество тоже = 3. Откуда LA 
  ~ 15?
 Я не писал активных, я писал ожидающих.

Смотрим htop:
Tasks: 221 total, 2 running

Как видим, 2 активных процесса. Откуда взялись 15 ожидающих?

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быт ь 1

 Смотрим htop:
 Tasks: 221 total, 2 running

 Как видим, 2 активных процесса. Откуда взялись 15 ожидающих?
ps -eo state,pid,user,args | grep -E '^D'
покажите

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Что такое Load average и поче му для одного процесса он может быть 1

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 13 Aug 2009
13:00:23 +0400:

AP Запуская на двухядерном компе rdiff-backup получаю значение LA ~ 15. Но
описание
AP этого параметра утверждает, что такого не может быть:

AP An idle computer has a load number of 0 and each process using or waiting
for CPU adds
AP to the load number by 1.
AP http://en.wikipedia.org/wiki/Load_(computing)

AP Притом htop показывает, что активных процессов от 1-го до 3-х,
AP т.к. время от времени какой-то другой процесс активизируется. До и
AP после запуска rdiff-backup LA 1. Таким образом, высокий LA
AP действительно создается одним-единственным процессом. Но даже с
AP учетом его распараллеливания (что на самом деле не происходит) LA
AP должен быть 2.

Тебе ж сказали: using OR WAITING FOR. rdiff-backup жрет ресурсы так,
что другим процессам приходится ждать их освобождения достаточно долго,
чтобы их (этих процессов) накопилось немало.

Я полагаю, что ждать им приходится скорее дискового ввода-вывода, нежели
процессора.

--
Рассмотрим этот вопрос под другим гуглом...
-- http://vitus-wagner.livejournal.com/319313.html

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Изменение раскладки при помощи hal

Ed - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 12 Aug 2009 20:37:34 +0400:

SS Дробить ядро ещё как-то могу представить, если взять микроядро. То
SS есть альтернатива уже есть. Осталось найти микроторвальдса, но это
SS вопрос времени. А вот как фаерфокс или офис дробить предлагается?
SS Из иксов выкинуть драйвера? А что ещё? Как дробить купс? gcc и TeX
SS тоже дробить?

Из иксов драйвера уже несколько лет как выкинули. gcc и TeX раздроблены
по построению. Офис, кажется, тоже. Firefox уже подробили изрядно,
хотя, конечно, надо бы еще - использовать неинтерактивно из скрипта его
движок вроде бы пока нельзя.

E разбиение программы на модули - это не самоцель.
E большинство модульных программ получаются как детские паззлы - деталей
E несколько, но собрать всю конструкцию можно только одним образом.

Для gcc и TeX это точно не так. Для купса, вообще говоря, тоже - во
всяком случае те его фильтры, которые писал я, были вполне себе
юниксовыми программами, работающими по стандартному юникс-интерфейсу
(параметры командной строки и пайп).

E unix-way, как я его понимаю - это не писать модуль для такой-то
E программы, а сделать минимальную независимую программу, которую
E можно будет использовать не только при решении текущей задачи.

Это возможно не во всех случаях. Те же иксовые драйвера должны работать
существенно быстрее, чем позволяет IPC. Требования к производительности
снижают универсальность, это классическая дилемма.

Купс тоже, кстати, раздроблен. И, кстати,
сколь я помню, он как раз раздроблен довольно правильно. Во всяком
случае, заменить его обработчики полностью или частично, равно как и
встроиться в цепочку обработки, у меня получалось на раз.
E может быть. но всё равно его монстроидальность вызывает у меня отторжение.

У него, конечно, есть свои тараканы, но помнится, когда мне хотелось
нормальной работы от lpd, получалось примерно то же самое. Только еще
картинки из гимпа на фотопринтер не удавалось...

--
Человек - терновый венец природы.
Кнышев

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Глюки CUPS. повторно печата ет последнее задание

vanessa - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Aug 2009 11:23:38 +0300:

  Удалить с компьютера секретарши сервер CUPS. Далее используя lpoptions
  назначить оставшийся CUPS сервер дефолтным. Клиентская библиотека CUPS --
  сетевая.

 v ?сть такое, у него есть ключик -h c помощью которого можно указать удаленный
 v CUPS вот только не пойму в каком формате он в /etc/cups/lpoptions пишется.

Он пишется в /etc/cups/client.conf.  В формате 

ServerName print.server.host.name

-- 
Я не люблю делать что бы то ни было для целевой аудитории Microsoft
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Кто хочет модерировать рассылку?

Владимир Ступин - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Aug 2009 08:23:11 
+0600:

   Без модераторов вроде бы жили и как-то всё было нормально.
   Что принципиально изменилось сейчас?

 ВС Появились люди, которые не освоили фильтрацию в своём почтовом
 ВС клиенте?

Причем, что характерно, у тех, кто освоил, эти как раз давно уже в
килл-файле :-)

-- 
Танк - это не фаллический символ. Он просто _едет_...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и поче му для одного процесса он может быть 1

2009-08-13 Пенетрантность Alexander Danilov

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Aug 2009 
13:49:44 +0400:

   Вопрос: что же за параметр такой LA и как он подсчитывается на самом деле?
  Это среднее количество процессов в очереди ожидающих освобождения ЦПУ,
  диска или сети
  за определенный промежуток времени.

 AP Если активных процессов = 3, то их среднее количество тоже =
 AP 3. Откуда LA ~ 15?

Количество активных процессов ограничено, грубо говоря, количеством
процессоров.  А количество ожидающих - количеством запущенных и
прожорливостью активных.

Активные, кстати, в LA не учитываются - они же работают, а не ожидают...

-- 
Тормоз - тоже механизм, только медленный совсем.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Изменение расклад ки при помощи hal


Victor Wagner пишет:

On 2009.08.13 at 02:11:26 +0400, Иван Лох wrote:


On Wed, Aug 12, 2009 at 11:33:06AM +0400, Alexander Galanin wrote:

 - во-вторых оно хоть и убого, но скриптуется;

dbus-monitor не скриптуется совершенно по причинам его реализации.
dbus-send --- отписка, сделанная только ради строки поддерживает

...

Реализовать же серверную часть (объект на шине в терминологии dbus)
вообще из скриптов невозможно.

А перл за скрипт не сойдет?


Не сойдет. Perl и Python - cущественно более низкоуровневые языки чем
shell. Ходят, конечно, в perl community слухи, что у Рэндала Шварца в
последнем поле /etc/passwd написано /usr/bin/perl, но по-моему это
просто слухи.




Там вполне может оказаться /usr/bin/perlsh, а это уже более пригодная для жизни 
среда.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

Hello!

On Thursday 13 August 2009 15:21:22 Artem Chuprina wrote:
 Тебе ж сказали: using OR WAITING FOR.  rdiff-backup жрет ресурсы так,
 что другим процессам приходится ждать их освобождения достаточно долго,
 чтобы их (этих процессов) накопилось немало.
 
 Я полагаю, что ждать им приходится скорее дискового ввода-вывода, нежели
 процессора.

rdiff-backup запускается с точно таким же приоритетом, как и прочие 
пользовательские 
процессы. Что же означает его прожорливость? Как я понимаю, процессы с равным 
приоритетом получают равные ресурсы. С какой стати очередь ожидающих процессов 
стопорится, совсем не ясно.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Изменение раскладк и при помощи hal

2009-08-13 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.08.13 at 11:58:56 +0400, Павел wrote:

  Если учтем распространенность в современном web-е потокового видео, мы
  поймем что пропихивать видео через сокет, даже не по локальной сети, а
  через интернет - вообще-то вполне реально.
 
 То разве что видео, но никак не кино. Если гнать dvd-поток, то канал
 100 Мб/с забьётся уже на 10 клиентах, не говорю уже про нагрузку на

Вообще-то при современных приложениях один хост на 10 пользователей это как
раз нормально. Хосты между собой и с общеконторскими серверами должны
естественно, быть соединены не тем сегментом, что хост с терминалами.

 процессор и дисковую подсистему. Но в принципе да, всё решаемо, хоть и
 дорого.

Десктопы - дороже.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

как прикрути ть proxy к w3m'у?

устанавливаю переменную HTTP_PROXY, - не работает. говорит, что Can't load...

может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну или
8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.

вроде все правильно, потому что я пробовал указывать и в options'ах w3m'а, и
пробовал указать другие прокси (с samair'а). или может там формат какой особый?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Изменение раскладк и при помощи hal

2009-08-13 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.08.13 at 14:19:24 +0400, Ed wrote:

Угу. И для каждой новой карты придется всего-навсего написать сервер.

Писать придется не больше чем сейчас. Операцию cut'n'paste в текстовом
редакторе

вот во всём был с Витусом согласен, а с этим согласиться не могу.

cut'n'paste в программировании - зло. даже если расчёт на то, что в ближайшие
надцать лет этот код трогать не придётся.

Ни одна конкретная технология не является злом. Злом является
абсолютизация ЛЮБОЙ конкретной методики. Что-то нужно делить на модули,
что-то - наоборот объединять в монолиты. Единственным универсальным
критерием является такой - делить на куски надо по таким линиям, чтобы
внешних связей (через границу этих кусков) было много меньше, чем
внутренних. Это общий принцип системного подхода, работающий во всех
областях.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: как прикрутить pro xy к w3m'у?

2009-08-13 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.08.13 at 17:43:09 +0300, Konstantinow Andrey wrote:

 устанавливаю переменную HTTP_PROXY, - не работает. говорит, что Can't 
 load...
 
 может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну или
 8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.

Насколько я помню, переменная  http_proxy пишется маленькими буквами.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

Hello!

On Thursday 13 August 2009 19:11:07 Павел wrote:
  rdiff-backup запускается с точно таким же приоритетом, как и прочие 
  пользовательские
  процессы. Что же означает его прожорливость? Как я понимаю, процессы с 
  равным
  приоритетом получают равные ресурсы. С какой стати очередь ожидающих 
  процессов
  стопорится, совсем не ясно.
 
 Вот именно поэтому, только не стопорится, а накапливается.

Судя по тому, что ноут на этой задаче виснет минут эдак на 5 - 10, скорее, 
стопорится.
Понятно, планировщик ввода-вывода не является справедливым, но чтоб настолько...
А менять дефолтовый планировщик на другой - это шаманство какое-то, никаких 
четких метрик 
нет, все на уровне шаманских система станет отзывчивее или вы заметите 
ощутимую разницу.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Глюки CUPS. повторн о печатает последнее задание

2009-08-13 Пенетрантность vanessa


Artem Chuprina написав(ла):

vanessa - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Aug 2009 11:23:38 +0300:

  Удалить с компьютера секретарши сервер CUPS. Далее используя lpoptions
  назначить оставшийся CUPS сервер дефолтным. Клиентская библиотека CUPS --
  сетевая.

 v ?сть такое, у него есть ключик -h c помощью которого можно указать удаленный
 v CUPS вот только не пойму в каком формате он в /etc/cups/lpoptions пишется.

Он пишется в /etc/cups/client.conf.  В формате 


ServerName print.server.host.name



Сдела, не печатает. Програмы принтеры видят но кнопка печать не активна.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и поче му для одного процесса он может быть 1

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 13 Aug 2009
18:28:20 +0400:

Я полагаю, что ждать им приходится скорее дискового ввода-вывода, нежели
процессора.

AP rdiff-backup запускается с точно таким же приоритетом, как и прочие
AP пользовательские процессы. Что же означает его прожорливость? Как
AP я понимаю, процессы с равным приоритетом получают равные ресурсы. С
AP какой стати очередь ожидающих процессов стопорится, совсем не
AP ясно.

Шедулер не решает задачу, которую невозможно решить :-) Шедулер устроен
проще - процессы с равным приоритетом, _готовые к использованию
процессора_, получают равные шансы отработать очередной CPU slice. А
если процесс застрял внутри write(2), потому что запросов к диску дцать,
и его запрос сейчас в очереди надцатый, а шина одна - он попадает в LA.
Равно и если к очередному слайсу их оказалось трое желающих на два
процессора (что, в общем, нормально, если один бурно работает - слайс
штука не такая уж маленькая) - двум дадут, а третий попадет в LA.

--
/dev/null-транспортировка

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: как прикрут ить proxy к w3m'у?

да, спасибо.

On Thu, Aug 13, 2009 at 06:48:12PM +0400, Victor Wagner wrote:
 On 2009.08.13 at 17:43:09 +0300, Konstantinow Andrey wrote:
 
  устанавливаю переменную HTTP_PROXY, - не работает. говорит, что Can't 
  load...
  
  может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну или
  8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.
 
 Насколько я помню, переменная  http_proxy пишется маленькими буквами.
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Нет, так не ра ботает.

если писать маленькими буквами, то w3m не воспринимает.

On Thu, Aug 13, 2009 at 06:48:12PM +0400, Victor Wagner wrote:
 On 2009.08.13 at 17:43:09 +0300, Konstantinow Andrey wrote:
 
  устанавливаю переменную HTTP_PROXY, - не работает. говорит, что Can't 
  load...
  
  может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну или
  8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.
 
 Насколько я помню, переменная  http_proxy пишется маленькими буквами.
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: как прикрутить proxy к w3m'у?

On Thu, 13 Aug 2009 17:43:09 +0300
Konstantinow Andrey lllxa3ap...@gmail.com wrote:

 устанавливаю переменную HTTP_PROXY, - не работает. говорит, что Can't
 load...
 
 может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну
 или 8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.

Угу.
http://w3m.sourceforge.net/FAQ#www


-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Нет, так не работ ает.

2009-08-13 Пенетрантность Yuriy Kaminskiy

On 13.08.2009 20:10, Konstantinow Andrey wrote:
 если писать маленькими буквами, то w3m не воспринимает.
 может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну или
 8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.
 Насколько я помню, переменная  http_proxy пишется маленькими буквами.
1) топ-постинг - зло.
2) w3m воспринимает и $http_proxy, и $HTTP_PROXY; если, разумеется, прокси не
указан в опциях - у опций больший приоритет;
3) 127.0.0.1:9050 - это tor'овый sock4a-прокси, а вовсе не http-прокси; как ты
его не запихивай, а w3m такое не поймёт, ему нужна прокладка в виде
соответственно настроенной privoxy;
4) export http_proxy=http://127.0.0.1:8118/
5) проверить отсутствие use_proxy 0 в ~/.w3m/config
6) ещё один вариант - tsocks и torify


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Кто хочет модерир овать рассылку?

2009-08-13 Пенетрантность Ed


Konstantin Fadeyev wrote:

Вообщем модерацию рассылки никто серьёзно не рассматривает. Или всё же
есть такие?


мне интересно - а как ты себе представляешь модерацию тут?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Нет, так не работает.

1) чаво?
2) это хорошо, но ведь что то не работает!
3) privoxy есть и настроен. да и фурифокс же с ним работает нормально. а вот w3m
- никак.
4) не работает, к сожалению
5) проверил. там 1, да и в options'ах w3m'а я все перепробовал все комбинации.
6) буду пробовать, но не ясно, почему с privoxy не работает?


On Thu, Aug 13, 2009 at 08:52:55PM +0400, Yuriy Kaminskiy wrote:
 On 13.08.2009 20:10, Konstantinow Andrey wrote:
  если писать маленькими буквами, то w3m не воспринимает.
  может, я чего не правильно пишу? export HTTP_PROXY=127.0.0.1:9050 ну или
  8118ой порт. это у меня там privoxy/tor работають.
  Насколько я помню, переменная  http_proxy пишется маленькими буквами.
 1) топ-постинг - зло.
 2) w3m воспринимает и $http_proxy, и $HTTP_PROXY; если, разумеется, прокси не
 указан в опциях - у опций больший приоритет;
 3) 127.0.0.1:9050 - это tor'овый sock4a-прокси, а вовсе не http-прокси; как ты
 его не запихивай, а w3m такое не поймёт, ему нужна прокладка в виде
 соответственно настроенной privoxy;
 4) export http_proxy=http://127.0.0.1:8118/
 5) проверить отсутствие use_proxy 0 в ~/.w3m/config
 6) ещё один вариант - tsocks и torify
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Кто хочет модериров ать рассылку?

On Thu, 13 Aug 2009 22:55:09 +0600
Konstantin Fadeyev jred...@gmail.com wrote:

 Вообщем модерацию рассылки никто серьёзно не рассматривает. Или всё же
 есть такие?

IMHO, в дебиан модерируются только списки рассылки анонсов и уведомлений
vcs. 

зы Каждый сам себе модератор.

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

2009-08-13 Пенетрантность Константин

Hello!

On Thursday 13 August 2009 20:01:57 Artem Chuprina wrote:
  AP rdiff-backup запускается с точно таким же приоритетом, как и прочие
  AP пользовательские процессы. Что же означает его прожорливость? Как
  AP я понимаю, процессы с равным приоритетом получают равные ресурсы. С
  AP какой стати очередь ожидающих процессов стопорится, совсем не
  AP ясно.
 
 Шедулер не решает задачу, которую невозможно решить :-) Шедулер устроен
 проще - процессы с равным приоритетом, _готовые к использованию
 процессора_, получают равные шансы отработать очередной CPU slice.  А
 если процесс застрял внутри write(2), потому что запросов к диску дцать,
 и его запрос сейчас в очереди надцатый, а шина одна - он попадает в LA.
 Равно и если к очередному слайсу их оказалось трое желающих на два
 процессора (что, в общем, нормально, если один бурно работает - слайс
 штука не такая уж маленькая) - двум дадут, а третий попадет в LA.

А мне казалось, современные планировщики ввода-вывода на порядок сложнее
описанного :-) Правда, после перехода на ядра 2.6.x, перестал отслеживать 
алгоритмы
планировщиков и т.п., поскольку просто какая-то лавина изменений идет. Но знаю,
что планировщиков ввода-вывода несколько и среди них есть весьма навороченные.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Кто хочет модерир овать рассылку?


Konstantin Fadeyev пишет:


зы Каждый сам себе модератор.



Вот так и представляю. Просто здесь несколько раз об этом говорили.
Стало интересно мнение других. Никаких акций устрашения или убеждения
проводить не собираюсь. 8-)


Вроде бы и нет особой необходимости в модераторе.

Хотя, если модератор, на основании коллективного (бес)сознательного 
[решения] пользователей будет тем или иным образом проводить некое 
действие (например, блокировать тролля) - то можно.


В таком случае предложение - сделать модером преподобного Джеймса 
Брауна, и на основании коллективного сознательного ;) решения всех 
пользователей рассылки рекомендовать модератору заблокировать тролля 
Джеймса Брауна :))



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Кто хочет м одерировать рассылку?

2009-08-13 Пенетрантность Rodion Brodetsky

Wed, Aug 12, 2009 at 10:50:43PM +0600, Konstantin Fadeyev написал:
 Порядок конечно нужен, кто заняться хочет?
1. Для чего это нужно ?
2. Так ли это критично ?
3. Какими качествами должен обладать кандидат ?

-- 
GCS d- s+: a-- C UL P+ L+++ E W+ N+ o K w---
O M V- PS+++ PE++ Y+ PGP t+ 5 X++ R- tv- b++ DI-- D++
G e++ h++ r-- y* 

XMPP: s7an...@jabber.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

история успе ха

w3m дружит с privoxy, если порт указывать так:
 http://localhost:8118/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и почему для одного проц есса он может быть 1

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Aug 2009 
22:09:50 +0400:

   AP rdiff-backup запускается с точно таким же приоритетом, как и прочие
   AP пользовательские процессы. Что же означает его прожорливость? Как
   AP я понимаю, процессы с равным приоритетом получают равные ресурсы. С
   AP какой стати очередь ожидающих процессов стопорится, совсем не
   AP ясно.
  
  Шедулер не решает задачу, которую невозможно решить :-) Шедулер устроен
  проще - процессы с равным приоритетом, _готовые к использованию
  процессора_, получают равные шансы отработать очередной CPU slice.  А
  если процесс застрял внутри write(2), потому что запросов к диску дцать,
  и его запрос сейчас в очереди надцатый, а шина одна - он попадает в LA.
  Равно и если к очередному слайсу их оказалось трое желающих на два
  процессора (что, в общем, нормально, если один бурно работает - слайс
  штука не такая уж маленькая) - двум дадут, а третий попадет в LA.

 AP А мне казалось, современные планировщики ввода-вывода на порядок
 AP сложнее описанного :-) Правда, после перехода на ядра 2.6.x,
 AP перестал отслеживать алгоритмы планировщиков и т.п., поскольку
 AP просто какая-то лавина изменений идет. Но знаю, что планировщиков
 AP ввода-вывода несколько и среди них есть весьма навороченные.

Планировщик ввода-вывода, который на порядок сложнее, сам с легкостью
становится источником стопора :-)

На самом деле планировщик _ввода-вывода_ в данном случае пытается решать
задачу, в которой все альтернативы плохи, а компромисс хуже любой из
альтернатив :-)

Более-менее преимущество имеет как раз rdiff-backup, потому что он
работает с диском более-менее последовательно, и именно его запросы
удобнее всего компоновать вместе.

-- 
Мне еще спать под рутом (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Глюки CUPS. повтор но печатает последнее за дание

vanessa - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Aug 2009 18:56:13 +0300:

Удалить с компьютера секретарши сервер CUPS. Далее используя lpoptions
назначить оставшийся CUPS сервер дефолтным. Клиентская библиотека CUPS 
  --
сетевая.
 
   v ?сть такое, у него есть ключик -h c помощью которого можно указать 
  удаленный
   v CUPS вот только не пойму в каком формате он в /etc/cups/lpoptions 
  пишется.
 
  Он пишется в /etc/cups/client.conf.  В формате 
 
  ServerName print.server.host.name

 v Сдела, не печатает. Програмы принтеры видят но кнопка печать не активна.

У программы lp нет кнопки печать.

-- 
Science is like sex: sometimes something useful comes out, but that's
not why we're doing it.
 -- Richard Feynman


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и почему для одного пр оцесса он может быть 1

2009-08-13 Пенетрантность Ed


Artem Chuprina wrote:

Тебе ж сказали: using OR WAITING FOR.  rdiff-backup жрет ресурсы так,
что другим процессам приходится ждать их освобождения достаточно долго,
чтобы их (этих процессов) накопилось немало.

Я полагаю, что ждать им приходится скорее дискового ввода-вывода, нежели
процессора.


немного другой пример - делаю на тормозную usb fash:
dd if=/dev/zero of=/dev/sdc
la растёт до 4 и выше.
почему? больше никто к /dev/sdc не обращается.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое Load average и почему для одного процесса он может быть 1

Hello!

On Thursday 13 August 2009 23:57:36 Artem Chuprina wrote:
Более-менее преимущество имеет как раз rdiff-backup, потому что он
работает с диском более-менее последовательно, и именно его запросы
удобнее всего компоновать вместе.

Так это задача контроллера диска. На серверных винтах, кстати, подобных
проблем с вводом-выводом значительно меньше, поскольку контроллеры дисков
оптимизируют очередь команд (и притом не заставялют приложения ждать
подолгу). Но с такими винтами даже винда лучше работает (sic!), т.е. от ОС тут
мало что зависит. На десктопных дисках ситуация похуже, а с ноутбучными
совсем плохо... Но, возможно, есть и другие варианты решения проблемы
(кроме смены диска, причем для ноута разве что на SSD, которые, увы, пока явно
недоделанные выпускают). Существует множество параметров настройки
буферов ввода-вывода, но я с этим слабо знаком, а найти завершенные рецепты
не удалось - интересно, почему...

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: Глюки CUPS. повтор но печатает последнее задание

2009-08-13 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Aug 13, 2009 at 11:23:38AM +0300, vanessa wrote:

 удаленный CUPS вот только не пойму в каком формате он в
 /etc/cups/lpoptions пишется.

Используй команду

lpoptions -h cupsserver -d printername 
 
Она сама запишет куда надо ;-}

Если под рутом то в /etc

а если под пользователем то или ~/.lpoptions или ~/.cups/lpoptions
в зависимости от версии.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

[RFR] po-debconf://wmnetmon/ru.po

Здравствуйте.

Пакет: wmnetmon
Версия: 0.2p6-9
Количество: 2 переведенных сообщения.
Отправка: 23 Август 2009# translation of ru.po to Russian
# Copyright (C) YEAR THE PACKAGE'S COPYRIGHT HOLDER
# This file is distributed under the same license as the PACKAGE package.
#
# Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru, 2009.
msgid 
msgstr 
Project-Id-Version: wmnetmon 0.2p6-9\n
Report-Msgid-Bugs-To: \n
POT-Creation-Date: 2008-12-09 10:28+0100\n
PO-Revision-Date: 2009-08-13 21:03+0400\n
Last-Translator: Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru\n
Language-Team: Russian debian-l10n-russian@lists.debian.org\n
MIME-Version: 1.0\n
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8\n
Content-Transfer-Encoding: 8bit\n
X-Generator: KBabel 1.11.4\n
Plural-Forms:  nplurals=3; plural=(n%10==1  n%100!=11 ? 0 : n%10=2  
n%10=4  (n%10010 || n%100=20) ? 1 : 2);\n

#. Type: note
#. Description
#: ../templates:1001
msgid wmnetmon must run setuid root
msgstr Специальные права на файле wmnetmon

#. Type: note
#. Description
#: ../templates:1001
msgid 
wmnetmon needs to be setuid root to obtain a raw socket to send ICMP 
packages. If you don't like this, please deinstall wmnetmon right away.
msgstr 
Чтобы иметь доступ к неструктурированному сокету для отправки пакетов ICMP 
на исполняемом файле wmnetmon будет установлен setuid бит, а файл 
будет принадлежать root. Если вас это не устраивает, удалите пакет 
wmnetmon сразу после установки.

[RFR] po-debconf://phalanx/ru.po

Здравствуйте.

Пакет: phalanx
Версия: 22+d051004-8
Количество: 5 переведенных сообщений.
Отправка: 23 Август 2009# translation of ru.po to Russian
# Copyright (C) YEAR THE PACKAGE'S COPYRIGHT HOLDER
# This file is distributed under the same license as the PACKAGE package.
#
# Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru, 2009.
msgid
msgstr
Project-Id-Version: phalanx 22+d051004-8\n
Report-Msgid-Bugs-To: ba...@knars.be\n
POT-Creation-Date: 2006-08-15 00:19+0200\n
PO-Revision-Date: 2009-08-13 21:22+0400\n
Last-Translator: Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru\n
Language-Team: Russian debian-l10n-russian@lists.debian.org\n
MIME-Version: 1.0\n
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8\n
Content-Transfer-Encoding: 8bit\n
X-Generator: KBabel 1.11.4\n
Plural-Forms: nplurals=3; plural=(n%10==1 n%100!=11 ? 0 : n%10=2
n%10=4 (n%10010 || n%100=20) ? 1 : 2);\n

#. Type: string
#. Description
#: ../templates:1001
msgid Learning file size (1-99):
msgstr Размер файла обучения (1-99):

#. Type: string
#. Description
#: ../templates:1001
msgid
The learning file may improve Phalanx strength. Each item in this file uses
8 bytes.
msgstr
Файл обучения может повысить мастерство Phalanx. На каждый элемент
в этом файле отводится 8 байт.

#. Type: string
#. Description
#: ../templates:1001
msgid
Please specify a number in the range 1-99. The size may be changed later
by reconfiguring the package but this will erase any data the file may then
contain.
msgstr
Введите число из диапазона 1-99. Позже размер можно
изменить перенастроив пакет, но при этом удаляются все данные из файла.

#. Type: boolean
#. Description
#: ../templates:2001
msgid Really change the size of the learning file and erase its data?
msgstr
Действительно изменить размер файла обучения (сотрутся все
имеющиеся в нём данные)?

#. Type: boolean
#. Description
#: ../templates:2001
msgid
You chose to change the size of the learning file used by phalanx for
improving its strength. This will erase all the learned data.
msgstr
Вы выбрали изменение размера файла обучения, который используется phalanx
для повышения мастерства. Эта операция уничтожит все накопленные данные,
имеющиеся в файле.

[RFR] po-debconf://tunapie/ru.po