Re: концепт: действител ьно визуальный редактор кода

2010-10-08 Пенетрантность Denis Feklushkin
On Thu, 07 Oct 2010 15:43:22 +
Nicholas s...@networkgate.us wrote:

 Долгое время искал действительно визуальный редактор кода который 
 показывал бы логику программы как схему.
 

это нужно только школьным учителям информатики


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20101008163409.28ddd...@gmail.com



Re: концепт: действител ьно визуальный редактор кода

2010-10-08 Пенетрантность Denis Feklushkin
On Fri, 8 Oct 2010 13:55:42 +0400 (MSD)
yuri.nefe...@gmail.com wrote:

 On Fri, 8 Oct 2010, Denis Feklushkin wrote:
 
  On Thu, 07 Oct 2010 15:43:22 +
  Nicholas s...@networkgate.us wrote:
 
  Долгое время искал действительно визуальный редактор кода который
  показывал бы логику программы как схему.
 
 
  это нужно только школьным учителям информатики
 
 
Посмотрите на LabView.
 
И как это надо было искать, чтобы просмотреть целое
направление - visual programming? Googl уже совсем
за человека не считают? :)

Любой мало-мальски сложный алгоритм графически выглядит как ужасный ужас. А 
ведь ещё нужно описать типы данных, объекты, наследование и т.п., в зависимости 
от языка.

Всяким операторам станков с ЧПУ такие блоксхемы нравятся, но тому причины не 
рациональные. Ну нравится им за 100500 миллионов получить станок с экраном где 
программы схематически показаны :) и плевать что эти их языки ни с чем не 
совместимы и в текстовом виде все компактнее было бы


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20101008181215.263c3...@gmail.com



Re: концепт: действител ьно визуальный редактор кода

2010-10-08 Пенетрантность Yuri Kozlov
В Fri, 8 Oct 2010 13:55:42 +0400 (MSD)
yuri.nefe...@gmail.com пишет:

 On Fri, 8 Oct 2010, Denis Feklushkin wrote:
 
  On Thu, 07 Oct 2010 15:43:22 +
  Nicholas s...@networkgate.us wrote:
 
  Долгое время искал действительно визуальный редактор кода который
  показывал бы логику программы как схему.
 
 
  это нужно только школьным учителям информатики
 
 
Посмотрите на LabView.
 
И как это надо было искать, чтобы просмотреть целое
направление - visual programming? Googl уже совсем
за человека не считают? :)

Таки да
http://appinventor.googlelabs.com/about/

Правда, они тоже у кого-то это взяли.

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20101008144543.33b11...@keeper.home.local



Re: концепт: действител ьно визуальный редактор кода

2010-10-08 Пенетрантность Denis Feklushkin
On Fri, 8 Oct 2010 15:44:40 +0400 (MSD)
yuri.nefe...@gmail.com wrote:

 On Fri, 8 Oct 2010, Denis Feklushkin wrote:
 
  Любой мало-мальски сложный алгоритм графически выглядит как ужасный ужас. А 
  ведь ещё нужно описать типы данных, объекты, наследование и т.п., в 
  зависимости от языка.
 
 
   Вот как только станет выглядеть как ужасный ужас (уж.уж.), так самое
   время привести всё в порядок. А уж.уж. в текстовом выражении
   ни сколько не прекрасней, разве если только в визуальном плане.
   Лет 10 назад я программировал на LabView. Не скажу, что понравилось,
   но право на существование имеет. Про наследование, это мощьно!
   ООП мозги проело.
 
  Всяким операторам станков с ЧПУ такие блоксхемы нравятся, но тому причины 
  не рациональные. Ну нравится им за 100500 миллионов получить станок с 
  экраном где программы схематически показаны :) и плевать что эти их языки 
  ни с чем не совместимы и в текстовом виде все компактнее было бы
 
 
   В трёх экспериментах, в которых я участвовал, часть сбора
   данных была написана на LabView (обычно slow control).
   Ещё в одном на java. Так вот тот, что на java - это уж.уж.
   А на LabView прекрасно работали. На маках, на санах, на х86.
   Это по поводу ЧПУ и несовместимости.
 
   Ю.

ок, ждём когда линукс перепишут на labview


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20101008201521.1a5b4...@gmail.com



Re: концепт: действител ьно визуальный редактор кода

2010-10-08 Пенетрантность Denis Feklushkin
On Fri, 08 Oct 2010 08:22:30 +
Nicholas s...@networkgate.us wrote:

 Отвечая на основной вопрос - я достаточно долго искал именно такой 
 интерфейс, потому что с ростом сложности логики она перестает помещаться 
 в голове.

Разделяй и властвуй?

 
 Когда в уже большой и почти готовый проэкт надо вставить новую функцию, 
 трубующую правки нескольких модулей, то первым делом я думаю - а успею 
 ли я ее сделать на одном дыхании - пока не забыл или от нее лучше 
 отказаться?

Кто-то тут меня за ООП ругал
 
 Какой бы гениальный нибыл человек - все равно, рано или поздно 
 внутреннее представление будет сдерживающим фактором.
 А если программа будет в сотни раз сложнее ?

Представляете себе сложность устройства любой 3D-action компьютерной игры?
 
 А данный интерфейс позволяет (я надеюсь ), впервые его увидив, сразу 
 понять что и в какой последовательность происходит, сразу видно из каких 
 модулей вызывается функция, можно увидеть запутанность и одним кликом 
 изменить.

Увидеть запутанность и охренеть %)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20101008221231.01bca...@gmail.com