Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-26 Пенетрантность Artem Chuprina
artiom -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 26 Jul 2019 09:06:00 +0300:

 > А, ясно.
 > Но тогда и банк выбирает предприятие.

Ну, да. Но ИП, например, это тоже предприятие. Расчетный счет ИП — это
не то же самое, что счет физлица, и тут вполне можно словить
отечественную, гм, криптографию по полной программе, со всеми поборами.

 > Проще действительно отдельную машину с виндой держать с "КриптоПРО" только 
 > для
 > захода в кабинет банка.
 > Либо попробовать токен пробросить в виртуалку.
 > Это ж USB, ему должно быть не важно, что не физическая машина.


 > 26.07.2019 08:30, Artem Chuprina пишет:
 >> artiom -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 25 Jul 2019 23:18:12 
 >> +0300:
 >>
 >>   > Я использовал его не для логина в банк, а для логина администратора в
 >>   > разрабатываемом комплексе, но через стандартную библиотеку для pkcs11 
 >> (либо
 >>   > слегка доработанную) и свой клиент, её использующий.
 >>   > С банками не знаю.
 >>   > Лично по-моему, токен - это overkill для банка, хотя может я и не прав.
 >>   > Если вы там не держите миллионы, он не нужен.
 >>   > А если вы держите миллионы в российском банке, - тем более.
 >>
 >> Я так подозреваю, что в режиме для предприятий не важно, держите вы в
 >> российском банке три миллиона или три рубля. Банк требует только такой
 >> авторизации, и фсё. Причем, скорее всего, он бы, может, и рад иначе, да
 >> от него этого требует Центробанк.
 >>
 >> Физлицам проще.
 >>
 >>   > 25.07.2019 21:58, Коротаев Руслан пишет:
 >>   >> artiom  пишет:
 >>   >>
 >>   >>> КриптоПРО - отдельный пакет.
 >>   >>> Токены к нему отношения не имеют.
 >>   >>> Как минимум, на Linux я использовал RuToken и JaCarta.
 >>   >>
 >>   >> Да, я в курсе что рутокен можно использовать на linux. На портале 
 >> какого
 >>   >> банка вы смогли залогинтся используя только рутокен, без криптопро и
 >>   >> прочих криптопровайдеров?
 >>   >>
 >>



Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-26 Пенетрантность artiom

А, ясно.
Но тогда и банк выбирает предприятие.
Проще действительно отдельную машину с виндой держать с "КриптоПРО" 
только для захода в кабинет банка.

Либо попробовать токен пробросить в виртуалку.
Это ж USB, ему должно быть не важно, что не физическая машина.


26.07.2019 08:30, Artem Chuprina пишет:

artiom -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 25 Jul 2019 23:18:12 +0300:

  > Я использовал его не для логина в банк, а для логина администратора в
  > разрабатываемом комплексе, но через стандартную библиотеку для pkcs11 (либо
  > слегка доработанную) и свой клиент, её использующий.
  > С банками не знаю.
  > Лично по-моему, токен - это overkill для банка, хотя может я и не прав.
  > Если вы там не держите миллионы, он не нужен.
  > А если вы держите миллионы в российском банке, - тем более.

Я так подозреваю, что в режиме для предприятий не важно, держите вы в
российском банке три миллиона или три рубля. Банк требует только такой
авторизации, и фсё. Причем, скорее всего, он бы, может, и рад иначе, да
от него этого требует Центробанк.

Физлицам проще.

  > 25.07.2019 21:58, Коротаев Руслан пишет:
  >> artiom  пишет:
  >>
  >>> КриптоПРО - отдельный пакет.
  >>> Токены к нему отношения не имеют.
  >>> Как минимум, на Linux я использовал RuToken и JaCarta.
  >>
  >> Да, я в курсе что рутокен можно использовать на linux. На портале какого
  >> банка вы смогли залогинтся используя только рутокен, без криптопро и
  >> прочих криптопровайдеров?
  >>





Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Artem Chuprina
artiom -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 25 Jul 2019 23:18:12 +0300:

 > Я использовал его не для логина в банк, а для логина администратора в
 > разрабатываемом комплексе, но через стандартную библиотеку для pkcs11 (либо
 > слегка доработанную) и свой клиент, её использующий.
 > С банками не знаю.
 > Лично по-моему, токен - это overkill для банка, хотя может я и не прав.
 > Если вы там не держите миллионы, он не нужен.
 > А если вы держите миллионы в российском банке, - тем более.

Я так подозреваю, что в режиме для предприятий не важно, держите вы в
российском банке три миллиона или три рубля. Банк требует только такой
авторизации, и фсё. Причем, скорее всего, он бы, может, и рад иначе, да
от него этого требует Центробанк.

Физлицам проще.

 > 25.07.2019 21:58, Коротаев Руслан пишет:
 >> artiom  пишет:
 >>
 >>> КриптоПРО - отдельный пакет.
 >>> Токены к нему отношения не имеют.
 >>> Как минимум, на Linux я использовал RuToken и JaCarta.
 >>
 >> Да, я в курсе что рутокен можно использовать на linux. На портале какого
 >> банка вы смогли залогинтся используя только рутокен, без криптопро и
 >> прочих криптопровайдеров?
 >>



Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность artiom
Я использовал его не для логина в банк, а для логина администратора в 
разрабатываемом комплексе, но через стандартную библиотеку для pkcs11 
(либо слегка доработанную) и свой клиент, её использующий.

С банками не знаю.
Лично по-моему, токен - это overkill для банка, хотя может я и не прав.
Если вы там не держите миллионы, он не нужен.
А если вы держите миллионы в российском банке, - тем более.

25.07.2019 21:58, Коротаев Руслан пишет:

artiom  пишет:


КриптоПРО - отдельный пакет.
Токены к нему отношения не имеют.
Как минимум, на Linux я использовал RuToken и JaCarta.


Да, я в курсе что рутокен можно использовать на linux. На портале какого
банка вы смогли залогинтся используя только рутокен, без криптопро и
прочих криптопровайдеров?





Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Коротаев Руслан
artiom  пишет:

> КриптоПРО - отдельный пакет.
> Токены к нему отношения не имеют.
> Как минимум, на Linux я использовал RuToken и JaCarta.

Да, я в курсе что рутокен можно использовать на linux. На портале какого
банка вы смогли залогинтся используя только рутокен, без криптопро и
прочих криптопровайдеров?

-- 
Коротаев Руслан
https://blog.kr.pp.ru


smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность artiom

КриптоПРО - отдельный пакет.
Токены к нему отношения не имеют.
Как минимум, на Linux я использовал RuToken и JaCarta.

25.07.2019 17:06, Коротаев Руслан пишет:

Дмитрий Фёдоров  пишет:


Нужно было думать об этом раньше, когда выбирали банк.
Банки с ДБО без винды и джавы существуют, подсказывать не буду.


А может подскажите?

Я в своё время пробовал разобраться с «отчественной криптографией» и
ничего не понял. Там помимо токена, нужно покупать лицензию криптопро и
без windows это нормально работать не будет. Как я понял, это криптопро
постоянно что-то сканирует, куда-то посылает, оно пытается понять в
каком окружении находится — виртуалка или реальное железо, от этого
зависит тип лицензии. Короче, что-то как-то...

Если хотите, можете написать названия банков в личку. Но если есть
нормальный банк, который выдает сертификаты ДБО, которые можно загрузить
в токен (рутокен или алладин), а токен в свою очередь можно подключить к
firefox через PKCS#11 [1], то указать название такого банка в рассылке
будет не реклама, а помощь всем людям, которые опасаются мошенников.

[1]: 
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/API/pkcs11





Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Victor Wagner
On Thu, 25 Jul 2019 14:06:01 +
Коротаев Руслан  wrote:

> Дмитрий Фёдоров  пишет:
> 
> > Нужно было думать об этом раньше, когда выбирали банк.
> > Банки с ДБО без винды и джавы существуют, подсказывать не буду.  
> 
> А может подскажите? 
> 
> Я в своё время пробовал разобраться с «отчественной криптографией» и
> ничего не понял. Там помимо токена, нужно покупать лицензию криптопро
> и без windows это нормально работать не будет. Как я понял, это

1.Совершенно необязательно именно на cryptopro. Есть еще несколько фирм
 которые продают реализации отечественной криптографии. Для файрфокса
 лучшее решение по-моему у Лисси. Насколько я пониамаю список фирм можно
 посмотреть в разделе Authors RFC 4357.
2. Криптопро выпускает продукты для ОС, отличных от Windows. Модуль для
linux у них точно есть. Правда почему-то с интерфейсом виндового CSP.
Возможно, впрочем, они ее позиционируют как чисто серверное решение.
3. Насколько я помню, реализация PKCS11 в libnss не содержит того
профайла, который необходим для использования российской криптографии.
В свое время разные люди разными способами пытались этот туда
пропихнуть, но радостных воплей по поводу успеха я не слышал.
PKCS11 это очень большой и развесистый стандарт.




> криптопро постоянно что-то сканирует, куда-то посылает, оно пытается
> понять в каком окружении находится — виртуалка или реальное железо,
> от этого зависит тип лицензии. Короче, что-то как-то...
> 
> Если хотите, можете написать названия банков в личку. Но если есть
> нормальный банк, который выдает сертификаты ДБО, которые можно

В любом случае, придется купить лицензию на какой-нибудь российский
СКЗИ, подлежащий поэкземплярному учету. Потому что без сертификата (в
смысле бумажки такой) на этот СКЗИ российский суд не будет принимать
претензий по поводу электронной подписи.


> загрузить в токен (рутокен или алладин), а токен в свою очередь можно
> подключить к firefox через PKCS#11 [1], то указать название такого
> банка в рассылке будет не реклама, а помощь всем людям, которые
> опасаются мошенников.
> 
> [1]:
> https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/API/pkcs11
> 



pgpEP3fqVLyfN.pgp
Description: OpenPGP digital signature


Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Коротаев Руслан
Дмитрий Фёдоров  пишет:

> Нужно было думать об этом раньше, когда выбирали банк.
> Банки с ДБО без винды и джавы существуют, подсказывать не буду.

А может подскажите? 

Я в своё время пробовал разобраться с «отчественной криптографией» и
ничего не понял. Там помимо токена, нужно покупать лицензию криптопро и
без windows это нормально работать не будет. Как я понял, это криптопро
постоянно что-то сканирует, куда-то посылает, оно пытается понять в
каком окружении находится — виртуалка или реальное железо, от этого
зависит тип лицензии. Короче, что-то как-то...

Если хотите, можете написать названия банков в личку. Но если есть
нормальный банк, который выдает сертификаты ДБО, которые можно загрузить
в токен (рутокен или алладин), а токен в свою очередь можно подключить к
firefox через PKCS#11 [1], то указать название такого банка в рассылке
будет не реклама, а помощь всем людям, которые опасаются мошенников.

[1]: 
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/API/pkcs11

-- 
Коротаев Руслан
https://blog.kr.pp.ru


smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Дмитрий Фёдоров
чт, 25 июл. 2019 г. в 17:49, Grigory Fateyev :
>
> Возможно ли установить сиё чудо "BCO System Cryptographic Plugin" в
> линукс? Этот плагин необходим для ЛК Банка ВТБ-Бизнес, сайт

Нужно было думать об этом раньше, когда выбирали банк.
Банки с ДБО без винды и джавы существуют, подсказывать не буду.


Re: BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Victor Wagner
On Thu, 25 Jul 2019 13:49:16 +0300
Grigory Fateyev  wrote:

> Добрый день!
> 
> Возможно ли установить сиё чудо "BCO System Cryptographic Plugin" в
> линукс? Этот плагин необходим для ЛК Банка ВТБ-Бизнес, сайт
> https://bo.vtb24.ru/login (если немного подождать, вылезет
> предупреждение в шапке). Надоело в винду грузиться за каждым чихом.
> 
> Спасибо!

Помнится, когда у меня встала аналогичная проблема - нужно было
использовать VPN-протокол который в linux не поддерживался толком,
я поставил на своем ноутбуке windows в kvm-виртуальную машину, 
пробросил туда криптографичекий токен как USB-устройство и все у меня 
работало.

Более того (хотя вам в данном случае, это, похоже, не надо) эта
виртуальная машина прекрасно роутила траффик той линукс-системы, в
которой она выполнялась и я ходил по ssh и http на машины в офисной
сети из самого линукса.

То есть без перезагрузки можно обойтись за счет использования
виртуализации.

Можно ли в случае личного кабинета банка обойтись без использования
неудобного браузера - не уверен.

(да, конечно сначала я попробовал попатчить sstp_client для того, чтобы
он работал с токеном. Но сломался на том, что там требовалась
двухтактная авторизация через токен - сначала на уровне протокола sstp,
а потом на уровне pppd, который sstp-клиент запускает поверх себя после
установления соединения. И вот патчение pppd на предмет
криптографической аутентификации уже превысило тот лимит времени,
который я был готов выделить на эту задачу).

-- 



BCO System Cryptographic Plugin

2019-07-25 Пенетрантность Grigory Fateyev
Добрый день!

Возможно ли установить сиё чудо "BCO System Cryptographic Plugin" в
линукс? Этот плагин необходим для ЛК Банка ВТБ-Бизнес, сайт
https://bo.vtb24.ru/login (если немного подождать, вылезет
предупреждение в шапке). Надоело в винду грузиться за каждым чихом.

Спасибо!
-- 
Best regards!