libpurple, сквизи и icq

2011-07-14 Пенетрантность sergio
Всем привет.

А кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть работоспособность libpurple
(пиджина, например) c icq в сквизи?

-- 
sergio.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e1f2ee5.8010...@sergio.spb.ru



Re: libpurple, сквизи и icq

2011-07-14 Пенетрантность Max Tsepkov
 А кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть работоспособность libpurple
 (пиджина, например) c icq в сквизи?

Работает не из коробки. Нужно отметить Use clientLogin.

-- 
cheers


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1310667588.16382.35.camel@sewers



Re: libpurple, сквизи и icq

2011-07-14 Пенетрантность sergio
On 07/14/2011 10:19 PM, Max Tsepkov wrote:

 Работает не из коробки. Нужно отметить Use clientLogin.
Как-то не помогает.

-- 
sergio.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e1f3bb5.1010...@sergio.spb.ru



Re: libpurple, сквизи и icq

2011-07-14 Пенетрантность Max Tsepkov
А что значит не работает/не помогает в данном контексте?

-- 
cheers


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1310669857.16382.38.camel@sewers



Re: libpurple, сквизи и icq

2011-07-14 Пенетрантность Дмитрий Матросов
Из коробки на сквизе не будет работать ни SSL, ни clientLogin. Видимо
потому, что там (в libpurple) неправильные адреса серверов для
OpenAuth (clientLogin) и SSL. С отключенными SSL и clientLogin
работать будет. Сделать SSL можно через stunnel. Более подробно есть
вот тут http://sgf-dma.blogspot.com/2011/07/this-icq.html

2011/7/14 Max Tsepkov m...@garygolden.me:
 А что значит не работает/не помогает в данном контексте?

 --
 cheers


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
 Archive: http://lists.debian.org/1310669857.16382.38.camel@sewers




Re: libpurple, сквизи и icq

2011-07-14 Пенетрантность sergio
On 07/14/2011 10:57 PM, Max Tsepkov wrote:

 А что значит не работает/не помогает в данном контексте?

connection: Connection error on 0x9c0fce8 (reason: 2 description: Unknown
reason)
oscar: Login Error Code 0x0004

А если оставить Use clientLogin, то:
You have been connecting and disconnecting too frequently.

Это говорит finch в debug window. В сиде при этом всё работает.

Ладно, я из сида скомпилю.

-- 
sergio.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e1f3f88.9020...@sergio.spb.ru



Re: ICQ (pidgin или что-то ещё)

2010-12-07 Пенетрантность Artem Chuprina
 - Если нет, что ставить для ICQ?

Что-то я подозреваю, что правильного и при этом работоспособного ответа эта
рассылка уже дать не может.  Если почитать все-таки газеты :-), то становится
ясно, что у ICQ теперь в любой момент может отвалиться всё, кроме родного
клиента, в том числе и навсегда.  При этом родной, естественно, будет работать
только под виндой, возможно, только под семеркой, причем только под админом
(что на семерке само по себе очень непросто), и только на машине разработчика.

-- 
русская народная глупость
Кнышев


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87pqtdpb5v.wl%...@ran.pp.ru



Re: ICQ (pidgin или что-то ещ ё)

2010-12-07 Пенетрантность Mikhail A Antonov
07.12.2010 23:42, Artem Chuprina пишет:
 - Если нет, что ставить для ICQ?
 
 Что-то я подозреваю, что правильного и при этом работоспособного ответа эта
 рассылка уже дать не может.  Если почитать все-таки газеты :-), то становится
 ясно, что у ICQ теперь в любой момент может отвалиться всё, кроме родного
 клиента, в том числе и навсегда.  При этом родной, естественно, будет работать
 только под виндой, возможно, только под семеркой, причем только под админом
 (что на семерке само по себе очень непросто), и только на машине разработчика.
 
Это может показаться странным, но у меня pyicqt почему-то работает и не
отваливается в то время когда у большинства ломаются всякие клиенты.
С ICQ я давно слез, но транспортом с моего сервера пользуются знакомые -
жалоб от них не поступало.

-- 
Best regards,
Mikhail.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4cff2ba3.9090...@solarnet.ru



Re: ICQ (pidgin или чт о-то ещё)

2010-12-07 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Dec 08, 2010 at 09:54:27AM +0300, Mikhail A Antonov wrote:
 Это может показаться странным, но у меня pyicqt почему-то работает и не
 отваливается в то время когда у большинства ломаются всякие клиенты.
+1
 С ICQ я давно слез, но транспортом с моего сервера пользуются знакомые -
 жалоб от них не поступало.
Мне поступают, в основном вида клиент отключил, но другим клиентам
контакт всё равно виден как онлайновый, плюс оно раз в несколько дней
самопроизвольно отключается (для одного клиента), требуя ручного нажатия
Login в клиенте.

-- 
WBR, wRAR
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Впрочем, если целью является не рабочий Сизиф а повышение
сознательности мантейнеров, то робота лучше вообще не
использовать.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature


ICQ (pidgin или что-то ещё)

2010-12-05 Пенетрантность Mikhail Ramendik
Всем привет!

Lenny, требуется ICQ. (Не для меня, так что дискуссия про джаббер не сюда).

Использовал pidgin из lenny. После перерыва в неделю, установки ядра
2.6.32 и перехода на беспроводную сеть - уж не знаю, что из этого
сыграло - pidgin перестал соединяться. Connection reset by peer.

Проапгрейдил pidgin из бекпортов. Тоже не соединяется. Received
unexpected response from
https://api.oscar.aol.com/aim/startOSCARSession: Invalid requested
host

Вопросы:

- Можно ли как-то починить pidgin?
- Если нет, что ставить для ICQ?

-- 
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


Re: ICQ (pidgin или что-то ещё)

2010-12-05 Пенетрантность Mikhail Ramendik
Отключил SSL и ClientLogin. Помогло. Неизвестно насколько надолго, так
что постараюсь увести юзера с аськи.

2010/12/5 Mikhail Ramendik m...@ramendik.ru:

 - Можно ли как-то починить pidgin?

-- 
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


Re: ICQ (pidgin или что-то ещё)

2010-12-05 Пенетрантность Oleg Matviychuk
On Sun, 5 Dec 2010 18:28:52 +
Mikhail Ramendik wrote:

 Всем привет!
 
 Lenny, требуется ICQ. (Не для меня, так что дискуссия про джаббер не сюда).
 
 Использовал pidgin из lenny. После перерыва в неделю, установки ядра
 2.6.32 и перехода на беспроводную сеть - уж не знаю, что из этого
 сыграло - pidgin перестал соединяться. Connection reset by peer.
 
 Проапгрейдил pidgin из бекпортов. Тоже не соединяется. Received
 unexpected response from
 https://api.oscar.aol.com/aim/startOSCARSession: Invalid requested
 host
 
 Вопросы:
 
 - Можно ли как-то починить pidgin?
 - Если нет, что ставить для ICQ?
 
Какая там нынче версия в бекпортах? Недавно ломался, я в 2.7.7
поставил галку use clientLogin в настройках аккаунта. В гугле еще
советовали SSL отключить, но пока так работает.

-- 
Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092
http://mathway.narod.ru

I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public
License.



signature.asc
Description: PGP signature


Re: ICQ (pidgin или что-то ещ ё)

2010-12-05 Пенетрантность Зинчук Анатолий

Mikhail Ramendik пишет:

Всем привет!

Lenny, требуется ICQ. (Не для меня, так что дискуссия про джаббер не сюда).

Использовал pidgin из lenny. После перерыва в неделю, установки ядра
2.6.32 и перехода на беспроводную сеть - уж не знаю, что из этого
сыграло - pidgin перестал соединяться. Connection reset by peer.

Проапгрейдил pidgin из бекпортов. Тоже не соединяется. Received
unexpected response from
https://api.oscar.aol.com/aim/startOSCARSession: Invalid requested
host

Вопросы:

- Можно ли как-то починить pidgin?
- Если нет, что ставить для ICQ?


Сам в конечном итоге остановился на qutim


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4cfc178e.3060...@yandex.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-20 Пенетрантность Игорь Чумак

Victor Wagner пишет:

On 2010.08.19 at 16:05:37 +0300, Игорь Чумак wrote:

  

Причина? Еще SSH можно с ключиком -L использовать или -D. Тоже запретить?

  
  
Есть такое понятие - политика информационной безопасности. И если для  
ведения бизнес-процесса на рабочих местах ssh не нужен - можно и  
запретить, ага. Но не потому, что левая нога одмин так решила, а  
потомушто политика.



Политика - это когда не левая нога админа, а левая нога гендиректора так
решила?


  

Конечно , у левой ноги генерального прав много ;).
Но если существует документ с названием ПИБ, и который подписан 
_рукой_ того же генерального - это всех к чему-то обязывает.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6e2855.6080...@gmail.com



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-20 Пенетрантность Roman V. Nikolaev
19.08.2010 13:54, Victor Wagner пишет:
 On 2010.08.19 at 13:07:48 +0400, Roman V. Nikolaev wrote:

 tor и vpn на корпоративном компьютере? За это вообще-то подсвечниками
 бьют.
 
 HTTPS proxy будет подконтрольна тому же админу.

ok. при наличии собственного сервера никакой проблемы сделать гейт для
аськи нет. Его можно повесить на абсолютно любой порт... 80, 21, etc.
Если это домашний комп, можно даже DDNS, т.к. провайдер постоянно твой
ip меняет.Соответственно любое шифрование, например ssh.


-- 

 Roman V. Nikolaev

mail:rsha...@rambler.ru
icq: 198-364-657
jabber:  rsha...@jabber.org
site:http://www.rshadow.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-20 Пенетрантность Игорь Чумак

Roman V. Nikolaev пишет:

19.08.2010 13:54, Victor Wagner пишет:
  

On 2010.08.19 at 13:07:48 +0400, Roman V. Nikolaev wrote:



  

tor и vpn на корпоративном компьютере? За это вообще-то подсвечниками
бьют.

HTTPS proxy будет подконтрольна тому же админу.



ok. при наличии собственного сервера никакой проблемы сделать гейт для
аськи нет. Его можно повесить на абсолютно любой порт... 80, 21, etc.
Если это домашний комп, можно даже DDNS, т.к. провайдер постоянно твой
ip меняет.Соответственно любое шифрование, например ssh.


  
Есть куча способов организовать канал передачи данных, и куча способов 
это дело пресечь.
При правильной организации работы в конторе не требуется ни пробрасывать 
аську через левый гейт, ни расшифровывать аськин траффик. ИМХО.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6e69e1.6010...@gmail.com



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Игорь Чумак - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 20 Aug 2010 10:01:41 
+0300:

  Есть такое понятие - политика информационной безопасности. И если для
  ведения бизнес-процесса на рабочих местах ssh не нужен - можно и
  запретить, ага. Но не потому, что левая нога одмин так решила, а  потомушто
  политика.
 
  Политика - это когда не левая нога админа, а левая нога гендиректора так
  решила?

 ИЧ Конечно , у левой ноги генерального прав много ;).
 ИЧ Но если существует документ с названием ПИБ, и который подписан _рукой_ 
того
 ИЧ же генерального - это всех к чему-то обязывает.

Это очень сильно зависит от того, насколько написанное противоречит
закону.  Ибо если противоречит, то никого ни к чему не обязывает.

-- 
Вам правду резать или кусочком?
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/61459...@wizzle.ran.pp.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Игорь Чумак

Roman V. Nikolaev пишет:

18.08.2010 13:26, Victor Wagner пишет:
  

On 2010.08.18 at 15:16:17 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:



On Wed, Aug 18, 2010 at 01:07:30PM +0400, Victor Wagner wrote:
  
А с чего нет? 



  

Человек не задал вопрос сколько это будет стоит и не озвучил лимитов
бюджета. За примерно полмиллиона рублей и два месяца времени сделать
можно. 



Человек толком задачу не описал, так что сроки и стоимость могут быть и
пару часов ковыряния в конфиге ;-)
1. Wireshark - сниффер. У него аська даже в стандартных правилах
фильтрации есть. Можно попробовать в ГУЕ половить трафик, если
получиться то у него есть консольная версия tshark. Если ставить на
сервере, через который весь траф идет, может и получиться.
2. Например в гугле можно поискать `icq sniffer`. Не знаю есть ли
специальные под линукс, но под винду точно было несколько вариантов. Там
будет просто поставить винды и установить сниффер. Суммарная стоимость
не более 5000р. если у вас нет венды =)


  
Меня немного смущает наличие в миранде галок Безопасный вход (MD5) - 
сниффер пароля резко обламывается и Secure connection (SSL).

Дешевле будет административно заменить ICQ на XMPP в пределах конторы ;).


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6cd800.6040...@gmail.com



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Victor Wagner
On 2010.08.19 at 10:06:40 +0300, Игорь Чумак wrote:
   
 Меня немного смущает наличие в миранде галок Безопасный вход (MD5) -  

Безопасный вход - абсолютно пофиг. Нам же не сниффер паролей нужен.
При использовании безопасной (challenge-response аутентификации) по сети
не передается пароль, а передаются только некоторая необратимая функции
от него. А он нам и не нужен. Нам нужны логи разговора.

 сниффер пароля резко обламывается и Secure connection (SSL).

Вот это - гораздо серьезнее. Если оно действительно бывает, придется
устраивать MitM по полной программе. Что для корпоративного сисадмина
трудностей вообще говоря не представляет, но гемморойно..
Тут уже двумя месяцами, пожалуй не обойдешься, хотя продукты, которые
перехватывают HTTPS соединения (что гораздо сложнее, поскольку нужно
уметь подменять произвольные сертификаты, а не один-единственный
сертификат AOL) с целью сканирования полученных страничек на вирусы, мне
известны. Cм. например

http://www.astaro.com/solutions/web-security/https-scanning 

В общем, против корпоративного сисадмина, который обладает правом
ставить сертификаты в хранилище доверенных корневых сертификатов
пользовательских компьютеров, SSL не помогает.

Но что-то я не помню, чтобы aol поддерживала настоящий SSL.
Миранда - это мультипротокольный мессенджер. И возможно, эта галка
относится не к протоколу AIM/ICQ.


 Дешевле будет административно заменить ICQ на XMPP в пределах конторы ;).

Дык кто же спорит. Я обсуждаю тут техническую разрешимость задачи.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100819072909.ga23...@wagner.pp.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Roman V. Nikolaev
19.08.2010 11:29, Victor Wagner пишет:
 Что для корпоративного сисадмина
 трудностей вообще говоря не представляет, но гемморойно..

Взаимоисключающие параграфы =)

 Но что-то я не помню, чтобы aol поддерживала настоящий SSL.
 Миранда - это мультипротокольный мессенджер. И возможно, эта галка
 относится не к протоколу AIM/ICQ.

Скорее всего это так. Плюс никакой защиты авторизации тоже нет, все идет
плейнтекстом вроде.

В любом случае, тому, кто захочет скрыть разговор в аське, никаких
трудов это представлять не будет: tor, https прокси, vpn, ...

-- 

 Roman V. Nikolaev

mail:rsha...@rambler.ru
icq: 198-364-657
jabber:  rsha...@jabber.org
site:http://www.rshadow.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Aug 19, 2010 at 01:07:48PM +0400, Roman V. Nikolaev wrote:
 Скорее всего это так. Плюс никакой защиты авторизации тоже нет, все идет
 плейнтекстом вроде.
Вон выше про MD5 галка.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

  Над этим работы тоже видутся, в тайных лаборатория ООО :)
DVL Лаборатория называется alterator-mkve.git, libvirt.git и
DVL libvir-l...@redhat.com
Ух ты, ООО прикупило RedHat? :)
-- dottedmag in devel-kernel@


signature.asc
Description: Digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Victor Wagner
On 2010.08.19 at 13:07:48 +0400, Roman V. Nikolaev wrote:

 19.08.2010 11:29, Victor Wagner пишет:
  Что для корпоративного сисадмина
  трудностей вообще говоря не представляет, но гемморойно..
 
 Взаимоисключающие параграфы =)

Трудности - это когда тебе нужно доказать что-то вроде P=NP для того,
чтобы получить решение задачи. Непонятно что следует делать, надо это
выдумать.

А геморойно - это много мелкой и нудной работы, которую абсолютно
понятно как делать, или хотя бы где читать, чтобы понять то, что
непонятно.

 В любом случае, тому, кто захочет скрыть разговор в аське, никаких
 трудов это представлять не будет: tor, https прокси, vpn, ...

tor и vpn на корпоративном компьютере? За это вообще-то подсвечниками
бьют.

HTTPS proxy будет подконтрольна тому же админу.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100819095413.ga27...@wagner.pp.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Mike Mironov
Victor Wagner пишет:
 On 2010.08.19 at 13:07:48 +0400, Roman V. Nikolaev wrote:
 
 В любом случае, тому, кто захочет скрыть разговор в аське, никаких
 трудов это представлять не будет: tor, https прокси, vpn, ...
 
 tor и vpn на корпоративном компьютере? За это вообще-то подсвечниками
 бьют.
 
 HTTPS proxy будет подконтрольна тому же админу.
 
 

SecureIM - модуль для миранды. DH выработка ключей. Просто и гениально.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6d02bb.4020...@darkmike.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Thu, Aug 19, 2010 at 01:54:13PM +0400, Victor Wagner wrote:
  В любом случае, тому, кто захочет скрыть разговор в аське, никаких
  трудов это представлять не будет: tor, https прокси, vpn, ...
 
 tor и vpn на корпоративном компьютере? За это вообще-то подсвечниками
 бьют.

Причина? Еще SSH можно с ключиком -L использовать или -D. Тоже запретить?

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Игорь Чумак

Dmitry Nezhevenko пишет:

On Thu, Aug 19, 2010 at 01:54:13PM +0400, Victor Wagner wrote:
  

В любом случае, тому, кто захочет скрыть разговор в аське, никаких
трудов это представлять не будет: tor, https прокси, vpn, ...
  

tor и vpn на корпоративном компьютере? За это вообще-то подсвечниками
бьют.



Причина? Еще SSH можно с ключиком -L использовать или -D. Тоже запретить?

  
Есть такое понятие - политика информационной безопасности. И если для 
ведения бизнес-процесса на рабочих местах ssh не нужен - можно и 
запретить, ага. Но не потому, что левая нога одмин так решила, а 
потомушто политика.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6d2c21.5000...@gmail.com



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-19 Пенетрантность Victor Wagner
On 2010.08.19 at 16:05:37 +0300, Игорь Чумак wrote:

 Причина? Еще SSH можно с ключиком -L использовать или -D. Тоже запретить?

   
 Есть такое понятие - политика информационной безопасности. И если для  
 ведения бизнес-процесса на рабочих местах ssh не нужен - можно и  
 запретить, ага. Но не потому, что левая нога одмин так решила, а  
 потомушто политика.

Политика - это когда не левая нога админа, а левая нога гендиректора так
решила?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100819155723.ga3...@wagner.pp.ru



SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Korona Auto Ltd./ Andrey N. Prokofiev
День добрый. Есть клиенты, которые пользуются протоколом icq напрямую 
(не через транспорт). Необходимо наладить хранение истории сообщений 
где-нибудь на прокси сервере. Можно ли сие реализовать если icq клиент 
пустить через socks сервер?


--
WBR, Andrey N. Prokofiev
IT department of the Korona Auto Ltd.
Jabber ID: a...@korona-auto.com
E-mail: a...@korona-auto.com
Work Phone: +7-812-640-56-01 (ext. 100)



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6b940a.1080...@korona-auto.com



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Aug 18, 2010 at 12:04:26PM +0400, Korona Auto Ltd./ Andrey N. Prokofiev 
wrote:
 День добрый. Есть клиенты, которые пользуются протоколом icq напрямую 
 (не через транспорт). Необходимо наладить хранение истории сообщений 
 где-нибудь на прокси сервере. Можно ли сие реализовать если icq клиент 
 пустить через socks сервер?
С чего бы?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 Возможно это только у меня такое счастье, но на всякий случай пишу сюда,
 вдруг действительно сломано.
Это ваша локальная радость.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Victor Wagner
On 2010.08.18 at 14:06:56 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

 On Wed, Aug 18, 2010 at 12:04:26PM +0400, Korona Auto Ltd./ Andrey N. 
 Prokofiev wrote:
  День добрый. Есть клиенты, которые пользуются протоколом icq напрямую 
  (не через транспорт). Необходимо наладить хранение истории сообщений 
  где-нибудь на прокси сервере. Можно ли сие реализовать если icq клиент 
  пустить через socks сервер?
 С чего бы?

А с чего нет? Оно ж вроде не шифруется до сих пор.

Примерно с тем же успехом, как при сборе ICQ-шного траффика tcpdump-ом.
Писать анализатор протокола все равно придется.

Так что я бы предложил сразу зарекаться на tcpdump. На клиентах ничего
настраивать не надо, а работать будет (если правильно tcpdump-у правило
фильтрации прописать) независимо от того, пользуется клиент прокси или
нет (если, конечно прокси-сервер и роутер совпадают, или прокси-сервер
расположен за тем же роутером, что и клиенты).




 -- 
 WBR, wRAR (ALT Linux Team)
 Powered by the ALT Linux fortune(6):
 
  Возможно это только у меня такое счастье, но на всякий случай пишу сюда,
  вдруг действительно сломано.
 Это ваша локальная радость.
   -- ldv in devel@



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100818090730.ga20...@wagner.pp.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Aug 18, 2010 at 01:07:30PM +0400, Victor Wagner wrote:
 А с чего нет? 
Ниже ответ.

 Примерно с тем же успехом, как при сборе ICQ-шного траффика tcpdump-ом.
 Писать анализатор протокола все равно придется.
 
 Так что я бы предложил сразу зарекаться на tcpdump. На клиентах ничего
 настраивать не надо, а работать будет (если правильно tcpdump-у правило
 фильтрации прописать) независимо от того, пользуется клиент прокси или
 нет (если, конечно прокси-сервер и роутер совпадают, или прокси-сервер
 расположен за тем же роутером, что и клиенты).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 Тогда я сам попробую отослать их [патчи] Russel'у.
Это было бы здорово.Ибо моим английским - только детей пугать :( 
-- ivv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Victor Wagner
On 2010.08.18 at 15:16:17 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

 On Wed, Aug 18, 2010 at 01:07:30PM +0400, Victor Wagner wrote:
  А с чего нет? 
 Ниже ответ.

Задача  парсить логи tcpdump вполне разрешимая. 

Да, это обойдется для данной задачи примерно в пару человеко-месяцев
работы квалифицировнного программиста, имеющего доступ если не к
спецификациям протокола ICQ, то хотя бы к какой-нибудь реализации этого
протокола на удобном для изученияч языке.

Но этих реализаций - пруд пруди.

Человек не задал вопрос сколько это будет стоит и не озвучил лимитов
бюджета. За примерно полмиллиона рублей и два месяца времени сделать
можно. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100818092615.ga20...@wagner.pp.ru



Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Aug 18, 2010 at 01:26:15PM +0400, Victor Wagner wrote:
   А с чего нет? 
  Ниже ответ.
 Задача  парсить логи tcpdump вполне разрешимая. 
Такой задачи в оригинальном вопроме не ставилось.

[дальше не читал]

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Браузеров становится всё больше, а вот совместимости у них больше не
становится.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Roman V. Nikolaev
18.08.2010 13:26, Victor Wagner пишет:
 On 2010.08.18 at 15:16:17 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
 
 On Wed, Aug 18, 2010 at 01:07:30PM +0400, Victor Wagner wrote:
 А с чего нет? 

 
 Человек не задал вопрос сколько это будет стоит и не озвучил лимитов
 бюджета. За примерно полмиллиона рублей и два месяца времени сделать
 можно. 
 
Человек толком задачу не описал, так что сроки и стоимость могут быть и
пару часов ковыряния в конфиге ;-)
1. Wireshark - сниффер. У него аська даже в стандартных правилах
фильтрации есть. Можно попробовать в ГУЕ половить трафик, если
получиться то у него есть консольная версия tshark. Если ставить на
сервере, через который весь траф идет, может и получиться.
2. Например в гугле можно поискать `icq sniffer`. Не знаю есть ли
специальные под линукс, но под винду точно было несколько вариантов. Там
будет просто поставить винды и установить сниффер. Суммарная стоимость
не более 5000р. если у вас нет венды =)


-- 

 Roman V. Nikolaev

mail:rsha...@rambler.ru
icq: 198-364-657
jabber:  rsha...@jabber.org
site:http://www.rshadow.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: SOCKS прокси для ICQ

2010-08-18 Пенетрантность Max Kosmach

18.08.2010 16:48, Roman V. Nikolaev пишет:

18.08.2010 13:26, Victor Wagner пишет:

On 2010.08.18 at 15:16:17 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:


On Wed, Aug 18, 2010 at 01:07:30PM +0400, Victor Wagner wrote:

А с чего нет?




Человек не задал вопрос сколько это будет стоит и не озвучил лимитов
бюджета. За примерно полмиллиона рублей и два месяца времени сделать
можно.


Человек толком задачу не описал, так что сроки и стоимость могут быть и
пару часов ковыряния в конфиге ;-)
1. Wireshark - сниффер. У него аська даже в стандартных правилах
фильтрации есть. Можно попробовать в ГУЕ половить трафик, если
получиться то у него есть консольная версия tshark. Если ставить на
сервере, через который весь траф идет, может и получиться.

У него еще унутре Lua есть - можно ему помочь в разборе


2. Например в гугле можно поискать `icq sniffer`. Не знаю есть ли
специальные под линукс, но под винду точно было несколько вариантов. Там
будет просто поставить винды и установить сниффер. Суммарная стоимость
не более 5000р. если у вас нет венды =)


вспоминается dsniff, но я не уверен что в него вкрутили icq выше v5
ну и на sf.net ищется что-то по имени im sniffer.

PS. про конституцию, тайну переписки и т.д. напоминать не буду.





--
With MBR
Max
CCSA/CCSE


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4c6bf247.9060...@tcen.ru



Власти собираются запр етить VoIP, ICQ, видимо и други е средства инет общения (Ja bber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность James Brown
http://www.point.ru/news/stories/20598/

В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX избежать
блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому они установят
по типу фаервола страны, и как это делать?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти собираются за претить VoIP, ICQ, видимо и дру гие средства инет общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность Игорь Чумак

James Brown пишет:

http://www.point.ru/news/stories/20598/

В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX избежать
блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому они установят
по типу фаервола страны, и как это делать?


  

Выдыхайте ;)

--



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти собираются запретит ь VoIP, ICQ, видимо и другие средс тва инет общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность Виктор
Здравствуйте, James.

Вы писали 24 июля 2009 г., 16:02:38:

 http://www.point.ru/news/stories/20598/

 В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX избежать
 блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому они установят
 по типу фаервола страны, и как это делать?
Вероятно, не файрвол, а просто по месту входа у оператора будет стоять
защита/фильтры..
Настолько глобально, чтоб обрезать часть инета.., думаю,
вопрос не стоит - нет смысла просто. Да и, тогда надо будет сказать этот 
протокол вне закона..:))
А вот операторы - им это сделать не сложно.
Ну а UNIX или что еще - дак, фильтруется то не на Ваше же машине.. А адресату и 
транслятору пофик что у Вас стоит..




-- 
С уважением,
 Виктор  mailto:pyr...@gmail.com


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти собираются з апретить VoIP, ICQ, види мо и другие средства ине т общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность sms
On Fri, 24 Jul 2009 14:02:38 +0400
James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote:

 http://www.point.ru/news/stories/20598/
 
 В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX
 избежать блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому
 они установят по типу фаервола страны, и как это делать?
 
 
Крякнут Skype сервер и не будет VoIP телефонии
единой. :-D А можно будет пользоваться VoIP с компа на комп. Или
издадут закон, при котором любой админ сети, создавший VoIP сервер,
будет жестоко казнен. ;-) Да средства UNIX не понадобятся, никто не
заблокирует интернет-телефонию, просто газетчикам надо писать фигню
какую-нибудь. ;} Блокировки не будет, потому что Skype протокол закрыт,
потому что глобального фаервола нету, потому что наверняка будут
разработаны новые протоколы VoIP телефонии и новые устройства.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти собираются за претить VoIP, ICQ, видимо и дру гие средства инет общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность James Brown
Виктор wrote:
 Здравствуйте, James.

 Вы писали 24 июля 2009 г., 16:02:38:

   
 http://www.point.ru/news/stories/20598/
 

   
 В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX избежать
 блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому они установят
 по типу фаервола страны, и как это делать?
 
 Вероятно, не файрвол, а просто по месту входа у оператора будет стоять
 защита/фильтры..
 Настолько глобально, чтоб обрезать часть инета.., думаю,
 вопрос не стоит - нет смысла просто. Да и, тогда надо будет сказать этот 
 протокол вне закона..:))
 А вот операторы - им это сделать не сложно.
 Ну а UNIX или что еще - дак, фильтруется то не на Ваше же машине.. А адресату 
 и транслятору пофик что у Вас стоит..




   

А там по другим портам если пускать и т.п.? Маскировать подо что-то?
P.S. Пришла идея - организовывать ssh соединение с внешним (заграничным)
сервером, или что-то по типу VPN.
Хотя конечно это не для общего пользования получиться, а только для
каких-то частных случаев. Может, какие-то более разумные идеи у гуру есть?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти соби раются запретить VoIP, ICQ, в идимо и другие средства инет общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность Dmitry Ulyanov
Народ все равно найдет лазейку.
Весь инетернет не перекроют, а там уже люди начнут у себя делать
какие-нибудь voip-шлюзы/etc... все эти вещи уже не заблочишь (проще
интернет заблокировать целиком)


-- 
Best regards,
Dmitry Ulyanov

Fri, Jul 24, 2009 at 04:18:20PM +0600, Виктор написал(а):
 Здравствуйте, James.
 
 Вы писали 24 июля 2009 г., 16:02:38:
 
  http://www.point.ru/news/stories/20598/
 
  В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX избежать
  блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому они установят
  по типу фаервола страны, и как это делать?
 Вероятно, не файрвол, а просто по месту входа у оператора будет стоять
 защита/фильтры..
 Настолько глобально, чтоб обрезать часть инета.., думаю,
 вопрос не стоит - нет смысла просто. Да и, тогда надо будет сказать этот 
 протокол вне закона..:))
 А вот операторы - им это сделать не сложно.
 Ну а UNIX или что еще - дак, фильтруется то не на Ваше же машине.. А адресату 
 и транслятору пофик что у Вас стоит..
 
 
 
 
 -- 
 С уважением,
  Виктор  mailto:pyr...@gmail.com
 
 
 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти собираются за претить VoIP, ICQ, видимо и дру гие средства инет общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность Михаил Миронов
James Brown пишет:
 http://www.point.ru/news/stories/20598/
 
 В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX избежать
 блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому они установят
 по типу фаервола страны, и как это делать?
 
 

Люди! Не кормите тролля!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Власти собираются за претить VoIP, ICQ, видимо и дру гие средства инет общения (Jabber etc.)

2009-07-24 Пенетрантность James Brown
sms wrote:
 On Fri, 24 Jul 2009 14:02:38 +0400
 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote:

   
 http://www.point.ru/news/stories/20598/

 В связи с этим возникает вопрос, можно ли будет средствами UNIX
 избежать блокировки соответствующих соединений, которую по-видимому
 они установят по типу фаервола страны, и как это делать?


 
 Крякнут Skype сервер и не будет VoIP телефонии
 единой. :-D А можно будет пользоваться VoIP с компа на комп. Или
 издадут закон, при котором любой админ сети, создавший VoIP сервер,
 будет жестоко казнен. ;-) Да средства UNIX не понадобятся, никто не
 заблокирует интернет-телефонию, просто газетчикам надо писать фигню
 какую-нибудь. ;} Блокировки не будет, потому что Skype протокол закрыт,
 потому что глобального фаервола нету, потому что наверняка будут
 разработаны новые протоколы VoIP телефонии и новые устройства.


   

Вот уж было бы неплохо, если был бы создан оупнсорсный аналог протокола
скайпа


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-22 Пенетрантность ivan
В Втр, 10/03/2009 в 03:44 +0300, Dmitri Samsonov пишет:
 Приветствую!
 
   Lenny.
   pidgin 2.4.3-4.

В тестинге сегодня появилась 2.5.5. Заработало.

   Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
 Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
 http://pidgin.im/;
 
   Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
   Накануне днём всё работало.
   Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
 неработоспособность icq сейчас не жалуется.
 
   Это только у меня такое?
 
 --
  Dmitri Samsonov
 
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Привет

Sergey Spiridonov wrote:
   Это только у меня такое?
 
 У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
 Всё работает без проблем.

Уточняю. Дома оказывается не работает. А на работе gaim из etch работает.

Такие дела.

Кто может объяснить?

-- 
Best regards, Sergey Spiridonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Sergey Spiridonov s...@hurd.homeunix.org writes:

 Уточняю. Дома оказывается не работает. А на работе gaim из etch
 работает.

В GAIM прописана правильная версия CLIENTINFO_GAIM_ICQ. Вернее, версия
клиента, которая удовлетворяет сервера AOL. В дальнейшем эта версия
менялась, но не менялась в Etch. Если я ничего не путаю, то версию
поменяли тогда, когда AOL что-то подкрутила и у многих Pidgin и Adium
отказались логиниться (это не про последние события с UIN 1, а про
события, кажется, с появлением системного номера UIN 12111). В GAIM все
оставалось по-старому, никакой номер не появлялся. В этот раз то, что
наменяли в Pidgin, снова перестало нравиться серверам AOL, а то, что
было прописано еще в лохматые времена в GAIM, нарвится до сих пор,
похоже. Там разные данные прописаны.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Evgeny M. Zubok

Я вот про это имел в виду. Те же симптомы, кстати, были, но это было
летом 2008-го года:

http://lenta.ru/news/2008/07/01/icq/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Пнд, 16/03/2009 в 12:50 +0100, Sergey Spiridonov пишет:
 Привет
 
 Sergey Spiridonov wrote:
Это только у меня такое?
  
  У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
  Всё работает без проблем.
 
 Уточняю. Дома оказывается не работает. А на работе gaim из etch работает.
 
 Такие дела.
 
 Кто может объяснить?

сегодня в Lenny patch на эту темы пришёл.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Wed, 11.03.2009 00:28:40 , Evgeny M. Zubok wrote:
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru writes:
  Конкретно на этом примере: pidgin 2.5.5 зависит ровно от двух пакетов
  из unstable: libpurple0 и pidgin-data. Более того, от пакетов из
  testing он зависит тоже только от двух; все остальные зависимости --
  из stable.
 Не совсем так.
Совсем. Подробности ниже.

 Уже при установке 2.5.5 в Lenny он их хочет обновить.
Кого их? Если речь об упомянутых pidgin-data и libpurple, то это и не
удивительно.

 Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для
 Lenny прописано требование (= 0.71), в sid же (= 0.78), а установлена
 в Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
 фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и это
 не pidgin-data и libpurple).
Не три, а две, о которых я говорил. libdbus-glib -- одна из них.

 И чем дальше, тем более масштабными будут
 расхождения. Если просто тупо обновлять систему, соглашаясь на
 обновления библиотек, то Lenny станет немножко беременным. Лучше уж
 бэкпортить, пока это возможно в принципе.
Я не сказал, что изменений не будет вообще. Я говорил, что они _не
будут_ масштабными. Вот Вам живой пример моей текущей системы на ноуте
(скрипт во вложении, если что):
t:~$ apt-list -a | wc -l
49
t:~$ apt-list -m | wc -l
33
t:~$ dpkg-query -l | grep ^ii | wc -l
1437
Т.е. пакетов, установленных автоматически не из stable, аж в полтора
раза больше, чем установленных не из stable вручную. Причём из них
часть я бы вручную тоже установил, если бы от них никто не зависел;
т.е. в итоге выйдет где-то так на так, если не с обратным перевесом.
Кроме того надо заметить, что значительной части всех этих пакетов в
stable вообще нет. Да и на общее количество обратите внимание: едва
перекрывает 5% от всех установленных. И это не точечная ситуация --
это стандартное состояние моей системы начиная с выхода sarge за
исключением тех недолгих периодов между заморозкой и релизом, когда я
менял Default-Release на testing (далеко не сразу после заморозки).

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Thu, 12.03.2009 09:38:06 , Тихон Тарнавский wrote:
 On Wed, 11.03.2009 00:28:40 , Evgeny M. Zubok wrote:
  И чем дальше, тем более масштабными будут
  расхождения. Если просто тупо обновлять систему, соглашаясь на
  обновления библиотек, то Lenny станет немножко беременным. Лучше уж
  бэкпортить, пока это возможно в принципе.
 Я не сказал, что изменений не будет вообще. Я говорил, что они _не
 будут_ масштабными. Вот Вам живой пример моей текущей системы на ноуте
 (скрипт во вложении, если что):
 t:~$ apt-list -a | wc -l
 49
 t:~$ apt-list -m | wc -l
 33
 t:~$ dpkg-query -l | grep ^ii | wc -l
 1437
 Т.е. пакетов, установленных автоматически не из stable, аж в полтора
 раза больше, чем установленных не из stable вручную. Причём из них
 часть я бы вручную тоже установил, если бы от них никто не зависел;
 т.е. в итоге выйдет где-то так на так, если не с обратным перевесом.
 Кроме того надо заметить, что значительной части всех этих пакетов в
 stable вообще нет. Да и на общее количество обратите внимание: едва
 перекрывает 5% от всех установленных. И это не точечная ситуация --
 это стандартное состояние моей системы начиная с выхода sarge за
 исключением тех недолгих периодов между заморозкой и релизом, когда я
 менял Default-Release на testing (далеко не сразу после заморозки).
Ах да, скрипт забыл. Не суть важно, да и был он тут уже, но обещал ведь.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru
#!/bin/bash
eval $(apt-config shell r APT::Default-Release)
mask=~i; filter=t; unset notavail
while [ $# -gt 0 ]; do
  case $1 in
-m|--manual)   mask=~i!~M ;;
-a|--auto) mask=~M ;;
-A|--all)  unset filter ;;
-N|--notavail) notavail=t
  esac
  shift
done
for i in $(aptitude -F %p search $mask); do
  aa=$(apt-cache policy $i)
  a=$(echo $aa| grep -A 1 '\*\*\*' | tr -d \*)
  v=$(echo $a | cut -d ' ' -f 1)
  t=$(echo $a | tail -1 | tr -s ' ' | cut -d ' ' -f 4)
  [ -z $filter -o ${t%/*} != $r -a -n $t ] 
! { ! echo $aa | grep -q  $r/  [ -n $notavail ]; }  
echo $i $v $t
done


Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru writes:

 Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для Lenny
 прописано требование (= 0.71), в sid же (= 0.78), а установлена в
 Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
 фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и
 это не pidgin-data и libpurple).
 Не три, а две, о которых я говорил. libdbus-glib -- одна из них.

Да, это произошло ошибочное прочтение с моей стороны.

Ну а если мы сейчас на этом остановимся? Предположим, что есть еще один
пакет X из stable, который зависит от libdbus-glib, и этот пакет X новая
версия из unstable по номеру устраивает. Вдруг мы узнаем, что в
свежеустановленной весрии libdbus-glib чуточку изменился API. Либо же в
sid среда поменялась, что приводит к неправильному функционированию
скриптов типа postinst и т. п.. Целостность X сохранена (по
ограничениям, прописанным в control), а вот работоспособность...

 Кроме того надо заметить, что значительной части всех этих пакетов в
 stable вообще нет.

Но это же не значит, что их надо устанавливать бездумно, даже если их
нет. Ведь они могут по зависимостям за собой попросить обновление
каких-то пакетов, которые есть. Мы опять возвратимся к *возможному*
нарушению работоспособности системы. Если есть уверенность, что ничего
не сломается, то и ладно.

Однако более правильный (но и более трудоемкий вариант) -- это попытка
сбора пакета отсутствующей библиотеки в окружении stable. Например, те
несколько пакетов, которые мне очень нужны с новыми версиями, я беру из
sid или upstream, но в исходниках. Пакетирую это все в stable. Кое-что
-- с напильничком.

Возвращаясь в самое начало этого субтреда. А что мы хотим выяснить
вместе? Оправдать обновление из нестабильных веток в стабильную? Ну так
это одна из возможных линий поведения, но все последствия -- только за
свой счет. Если бы все так просто было в этой жизни, как взял и обновил
пакет из sid, то не было бы в природе backports.org.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Thu, 12.03.2009 13:30:18 , Evgeny M. Zubok wrote:
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru writes:
 
  Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для Lenny
  прописано требование (= 0.71), в sid же (= 0.78), а установлена в
  Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
  фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и
  это не pidgin-data и libpurple).
  Не три, а две, о которых я говорил. libdbus-glib -- одна из них.
 
 Да, это произошло ошибочное прочтение с моей стороны.
 
 Ну а если мы сейчас на этом остановимся? Предположим, что есть еще один
 пакет X из stable, который зависит от libdbus-glib, и этот пакет X новая
 версия из unstable по номеру устраивает. Вдруг мы узнаем, что в
 свежеустановленной весрии libdbus-glib чуточку изменился API. Либо же в
 sid среда поменялась, что приводит к неправильному функционированию
 скриптов типа postinst и т. п.. Целостность X сохранена (по
 ограничениям, прописанным в control), а вот работоспособность...
Предположить, конечно, можно, но на практике я такой ситуации за
почти четыре года активного приправления stable прочими ветками ни
разу не встречал. Вот если убунтовский пакет поставить -- то да; и с
{pre,post}{inst,rm} скриптами там проблемы встречаются. Но там они и в
родном убунтовском окружении встречаются.

 Если бы все так просто было в этой жизни, как взял и обновил
 пакет из sid, то не было бы в природе backports.org.
Ну, во-первых, я только на десктопе такой стиль обновления
пробовал. Для сервера я его не порекомендую. А во-вторых, насколько я
знаю, во времена появления backports.org в этой жизни всё
действительно обстояло несколько сложнее, чем сейчас.

Прошу понять меня правильно: я лишь пытаюсь объяснить, что для
десктопа это вполне приемлемый вариант -- один из приемлемых. На мой
взгляд: гораздо более приемлемый, чем переход на чистый testing; и
совсем ненамного менее предсказуемый (но намного менее затратный), чем
собственноручное бэк-портирование всех нужных пакетов.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Oleg Gashev
2009/3/10 Dmitri Samsonov samson.samson.sam...@gmail.com:
 Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
 Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
 http://pidgin.im/;


  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
 неработоспособность icq сейчас не жалуется.

 Это только у меня такое?

Не только.

aptitude purge pidgin
aptitude install gajim

-- 
Best regards, Oleg Gashev.


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Vladimir Elizarov

Dmitri Samsonov wrote:

Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
http://pidgin.im/;

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?

--
 Dmitri Samsonov


  
c pidgin'ом 2.5.5 от 3го марта виндовской сборки + tor работает (с 2.4.3 
не работало)

так же работает gateway openfire


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Вто, 10/03/2009 в 05:11 +0300, Dmitri Samsonov пишет:
 Serge пишет:
  Нет, не только у Вас. Kopete так же не работает. Зато прекрасно 
  работает джаббер + icq-шлюз ;-)
 
   Не хочется здесь поднимать тему, которая обсуждалась в другом треде,
 но не могу не заметить, что я пока не встречал прекрасно работающего
 icq-транспорта (чтобы и с инвизом дружил (как своим, так и чужим), и с
 контакт-листом (экспортировал и в имена ресолвил)). Причём, судя по тому
 недавнему треду, я не одинок в своём невстречании -- похоже, такого
 транспорта пока не существует в природе.

Инвизы не проверял, а имена русские нормально показывает. Pyicqt.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Valery Mamonov
10 марта 2009 г. 3:44 пользователь Dmitri Samsonov 
samson.samson.sam...@gmail.com написал:

 Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
 Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
 http://pidgin.im/;

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
 неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?

 --
  Dmitri Samsonov


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org


аналогичная проблема была с pidgin 2.5.4, сегодня утром.
поставил pidgin 2.5.5 из unstable репозитория - нормально коннектится к
ICQ-серверам.


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Привет

Dmitri Samsonov wrote:
Lenny.
pidgin 2.4.3-4.

   Это только у меня такое?

У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
Всё работает без проблем.
-- 
Best regards, Sergey Spiridonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность svichsv
On Tuesday 10 March 2009 10:41:00 Sergey Spiridonov wrote:
 Привет

 Dmitri Samsonov wrote:
 Lenny.
 pidgin 2.4.3-4.
 
Это только у меня такое?

 У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
 Всё работает без проблем.
 --
 Best regards, Sergey Spiridonov

хм. а у меня kopete  Lenny , icq работает нормально


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Dmitri Samsonov
Oleg Gashev пишет:
 aptitude purge pidgin aptitude install gajim

  gajim использую довольно давно для жаббера.
  Для оставшихся icq-контактов подходящего мне icq-транспорта найти не
смог. Хотя, не спорю, что работающий транспорт лучше неработающего pidgin'а.

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Павел Марченко
просто часто стали OSCAR менять, видимо не хотят распространения
альтернативных клиентов
обновил сегодня до версии 2.5.5 из sid и все работает


-- 
В смысле осмысления бессмысленного смысл тоже имеет определенную
осмысленность!!!


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Evgeny M. Zubok

Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:

 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
багов?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
 Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
 
 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
 
 Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
 патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
 багов?
 

В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
серьёзные ошибки - вполне.


-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 19:15:04 10.03.2009 UTC+02 when jackyf.de...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 EVL В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 EVL серьёзные ошибки - вполне.

Такими темпами все ICQ-клиенты к релизу Squeeze переползут в
debian-volatile.

-- 


pgpyirOwV37Wu.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
  Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
  Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
  
  http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
  
  Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
  патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
  багов?
 В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 серьёзные ошибки - вполне.
2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
2.5.5 наверняка успеет в него попасть.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com wrote:
 [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: KOI8-R, 28 строк --]

 Andrey Melnikoff wrote:
  Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
  
  Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
  
  http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
  
  Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
  патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
  багов?

 В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 серьёзные ошибки - вполне.
Ссылку можно ? А то не вериться мне, чтоб из-за изменения revision нельзя
было новый пакадж собрать.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 23:18:23 
+0600:

 EVL В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот
 EVL патчи на серьёзные ошибки - вполне.

 MG Такими темпами все ICQ-клиенты к релизу Squeeze переползут в
 MG debian-volatile.

При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все ICQ-клиенты
надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.  Оставить из IM
только emacs-jabber и tkabber :-)

А то, панимаишь, info bash из дистрибутива выкидывают...  (Хотя и ему,
конечно, туда и дорога.)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Обладаю смехотворными способностями.
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 20:56:48 10.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and 
gimble:

 AC При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation, однако.

-- 


pgpCeiBpWkWiq.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
19:53:47 +0300:

  Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

  http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

 AM Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
 AM её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
 AM поправлено больше багов?

... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
существующее.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Все гениальное просто.
Но со вкусом.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 23:57:58 
+0600:

 AC При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

 MG С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation,
 MG однако.

Протокол non-free.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Вот .NET и Mono - это современные технологии.  В смысле - сырые и глюкавые.
Victor Wagner в cisnd1$qt...@wagner.wagner.home


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 20:59:29 10.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and 
gimble:

 AC При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

 MG С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation,
 MG однако.

 AC Протокол non-free.

Протоколы не являются объектом копирайта.

-- 


pgpwXB6XnKwm8.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 20:58:13 , Artem Chuprina wrote:
 Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
 19:53:47 +0300:
   Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 
   http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
 
  AM Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
  AM её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
  AM поправлено больше багов?
 ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
 что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
 security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
 существующее.
Да при чём здесь к версии pidgin 2.5.4 stable релиз, в котором 2.4.3?
2.5.4 -- в testing, 2.5.5 -- в unstable.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote:
 Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
 19:53:47 +0300:

   Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

   http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

  AM Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
  AM её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
  AM поправлено больше багов?

 ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
 что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
 security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
 существующее.
Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?

Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
(счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - у вас
там всё протухшее), а практически - получился софт следующей версии.
Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
testing'a. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
21:31:50 +0300:

Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

   AM Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
   AM её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
   AM поправлено больше багов?

  ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
  что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
  security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
  существующее.
 AM Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на
 AM trac апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем
 AM 2.5.4-блабла версию, которая не будет отличаться от 2.5.5 - это
 AM идеологически верно ?

Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия отличаться
будет.

 AM Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета,
 AM одну - что в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и
 AM еще одну-две для testing'a.

Мейнтейнеру приходится держать две версии - stable и unstable.  Ну,
иногда три - пока поддерживается oldstable.

Бекпорты - не его дело, а testing поддерживается автомагически.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 11 Mar 2009 00:00:21 
+0600:

 AC При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

 MG С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation,
 MG однако.

 AC Протокол non-free.

 MG Протоколы не являются объектом копирайта.

Идея Free Software - не в борьбе с копирайтом, а в устранении
неудобства, доставляемого проприетарщиной пользователю.  В этом смысле
протокол ICQ ничем не лучше лицензии Microsoft.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Fill the difference...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Тихон Тарнавский wrote:
 On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
 Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
 Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
 патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
 багов?
 В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 серьёзные ошибки - вполне.
 2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
 2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
 
Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 20:45:56 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Тихон Тарнавский wrote:
  On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
  Andrey Melnikoff wrote:
  Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
  Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
  http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
  Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её 
  надо
  патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено 
  больше
  багов?
  В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
  серьёзные ошибки - вполне.
  2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
  2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
  
 Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.
 
Хорошо, поставлю вопрос с другой стороны: если говорили про lenny, то
при чём здесь 2.5.4?


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 20:27:36 +0300
Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru записано:

   Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4
   что её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в
   которой поправлено больше багов?
 
  В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи
  на серьёзные ошибки - вполне.
 Ссылку можно ? А то не вериться мне, чтоб из-за изменения revision
 нельзя было новый пакадж собрать.
http://www.debian.org/doc/developers-reference/pkgs.html#upload-stable

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
 Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
 апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
 которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?
 
 Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
 (счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - у вас
 там всё протухшее), а практически - получился софт следующей версии.
 Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
 в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
 testing'a. 
 

Как бы не грустите за сопровождающих, если этим не Вам заниматься, они вполне
могут сделать это и сами. Есть вполне конкретная политика релиз-команды, и
претензии все к ней - debian-rele...@l.d.o. Там можете спросить про политику
обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы здесь
собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?

З.Ы. Про номера версий. Есть у меня хороший знакомый, адепт дистрибутива
Fedora, действительно хороший человек во многих отношениях. Вот он тоже
говорил не раз про новизну версий и всё такое. Как-то, при одном спорном
вопросе я сослался на man sprintf, а он сказал, что у него такого пункта в
документации нет. При ближайшем рассмотрении выяснилось, что в Debian sid
пакет manpages имел версию 3.17 (сопровождающий активно апдейтится и участвует
в жизни апстрима), а него в новейшей Fedora с апдейтами - только 3.09 или
около того. После этого вопрос про протухший софт как-то не поднимается ;)

Конечно же, это частный случай и бывает с точностью до наоборот. Тем не менее
миф о том, что в Debian протухший софт - часто всего лишь миф.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
 Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com wrote:
 [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: KOI8-R, 28 строк --]
 
 Andrey Melnikoff wrote:
 Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:

 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
 Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
 патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
 багов?
 
 В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 серьёзные ошибки - вполне.
 Ссылку можно ? А то не вериться мне, чтоб из-за изменения revision нельзя
 было новый пакадж собрать.
 

Собрать пакет-то можно... впрочем, ниже уже я и другие ответили.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Тихон Тарнавский wrote:
 On Tue, 10.03.2009 20:45:56 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Тихон Тарнавский wrote:
 On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
 Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
 Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её 
 надо
 патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено 
 больше
 багов?
 В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 серьёзные ошибки - вполне.
 2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
 2.5.5 наверняка успеет в него попасть.

 Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.

 Хорошо, поставлю вопрос с другой стороны: если говорили про lenny, то
 при чём здесь 2.5.4?
 
 
Наверное, при том, что нужный патч был выдран из 2.5.4-2.5.5 и предлагается к
наложению на 2.4.3-4.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 21:42:02 +0300
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru записано:

 Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar
 2009 21:31:50 +0300:
 
 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
 
AM Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии
AM 2.5.4 что её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую
AM 2.5.5 - в которой поправлено больше багов?
 
   ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была
   в том, что без крайней необходимости (к которой в первую очередь
   относятся security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.
   Дабы не ломать существующее.
  AM Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на
  AM trac апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем
  AM 2.5.4-блабла версию, которая не будет отличаться от 2.5.5 - это
  AM идеологически верно ?
 
 Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия отличаться
 будет.
Если совсем критикал, но не секьюрити, то все равно может принять. В
proposed-updates.

На деле, например, для firefox бэкпортить только секьюрити патчи
оказалось нереально - слишком сложный проект - поэтому его
перетаскивают целиком. Точно так же apache 1.3.34-4.1+etch1, который
сейчас в etch, может ничем не отличаться от 1.3.41 upstream (потому как
там тоже только критичные ошибки исправляют). По крайней мере именно
с апачем 1.3 так неоднократно было в прошлом.

 
  AM Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета,
  AM одну - что в stable (для секурити-фиксов), вторую - для
  AM бакпортов и еще одну-две для testing'a.
 
 Мейнтейнеру приходится держать две версии - stable и unstable.  Ну,
 иногда три - пока поддерживается oldstable.
 
 Бекпорты - не его дело, а testing поддерживается автомагически.
Иногда-таки приходится поддерживать отдельно тестинг.
debian-security/dists/testing и  testing-proposed-updates для этого
предназначены.

Но надо еще не забывать, что есть Security Team и QA Team, которые
помогают поддерживать этот зоопарк.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru writes:

 Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
 патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
 багов?

Я баг завел на Lenny, т. е. версию 2.4.3. И патчил ее, потому что эта
версия останется в Lenny навсегда. Сопровождающий (Ari Pollak)
обмолвился, что если AOL ничего больше не поменяет, то изменения в
стабильной ветке могут попасть в Lenny.

If there is a simple fix to libpurple for this issue and ICQ doesn't fix
their servers in the next few days, I'll consider uploading to
proposed-updates.

Патчить 2.5.4, наверное, сейчас интересно тем, кто сидит на testing и
кому надо ICQ именно сейчас, а не ждать, пока туда приплывет 2.5.5 (это,
я думаю, произойдет скоро). Можно, конечно, обновиться до 2.5.5 из sid,
но там я уже видел, что версии некоторых библиотек чуть-чуть выше, что в
итоге приведет к плавному превращению testing в sid.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 22:14:40 10.03.2009 UTC+03 when g...@cs.msu.su did gyre and 
gimble:

 AGG Если совсем критикал, но не секьюрити, то все равно может
 AGG принять. В proposed-updates.

Я расскажу тебе страшную истину: proposed-updates - это то, что
принимают в следующий rN для stable. Т.е. policy для принятия пакетов в
него ровно такое же же.

-- 


pgp8FakaGqWNn.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 11 Mar 2009 01:17:37 +0600
Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net записано:

 
 Twas brillig at 22:14:40 10.03.2009 UTC+03 when g...@cs.msu.su did gyre
 and gimble:
 
  AGG Если совсем критикал, но не секьюрити, то все равно может
  AGG принять. В proposed-updates.
 
 Я расскажу тебе страшную истину: proposed-updates - это то, что
 принимают в следующий rN для stable. Т.е. policy для принятия пакетов
 в него ровно такое же же.
Нет, ровно другой. Security - только секьюрити. Proposed-updates - всё
остальное (либо security+всй остальное).

rN теперь больше нету, теперь будет 5.0.N
Он формируется из security и proposed-updates, а не только из
proposed-updates.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 21:09:55 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Тихон Тарнавский wrote:
  On Tue, 10.03.2009 20:45:56 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
  Тихон Тарнавский wrote:
  On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
  Andrey Melnikoff wrote:
  Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru wrote:
  Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
  http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
  Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её 
  надо
  патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено 
  больше
  багов?
  В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
  серьёзные ошибки - вполне.
  2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
  2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
 
  Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.
 
  Хорошо, поставлю вопрос с другой стороны: если говорили про lenny, то
  при чём здесь 2.5.4?
  
  
 Наверное, при том, что нужный патч был выдран из 2.5.4-2.5.5 и предлагается к
 наложению на 2.4.3-4.
Я это, собственно, к тому, что была разорвана логическая цепочка между
вопросом зачем надо патчить 2.5.4-ю версию изменениями из 2.5.5-й? и
ответом про текущий stable.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 21:02:47 +0200
Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com записано:

 Конечно же, это частный случай и бывает с точностью до наоборот. Тем
 не менее миф о том, что в Debian протухший софт - часто всего лишь
 миф.
Да не, это результат того, что Sarge релизился 3 с лишним года.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote:
 Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
 21:31:50 +0300:

 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

AM Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
AM её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
AM поправлено больше багов?

   ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
   что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
   security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
   существующее.
  AM Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на
  AM trac апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем
  AM 2.5.4-блабла версию, которая не будет отличаться от 2.5.5 - это
  AM идеологически верно ?

 Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия отличаться
 будет.
Нет - они a truly critical functionality problem. Для меня нерегистрация
в jabberd нового аккаунта - functionality problem, для кого-то еще -
проблемы с MSN'ом - тоже functionality problem. Для начинающих пользователей
- неполный перевод - тоже functionality problem.


PS: Нет, я прекрасно понимаю, что эти требования верны для системных
библиотек. Ибо может потребоваться пересборка всего и вся, что их использует
так или иначе. Но мы то имеем дело с пользовательской програмой.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com wrote:
 [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: UTF-8, 133 строк --]

 Andrey Melnikoff wrote:
  Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
  апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
  которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?
  
  Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
  (счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - у вас
  там всё протухшее), а практически - получился софт следующей версии.
  Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
  в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
  testing'a. 
  

 Как бы не грустите за сопровождающих, если этим не Вам заниматься, они вполне
 могут сделать это и сами. Есть вполне конкретная политика релиз-команды, и
 претензии все к ней - debian-rele...@l.d.o. Там можете спросить про политику
Туда надо на английском писать, а мне это сложно. И позориться с переводом
типа промпт - не хочется.

 обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы здесь
 собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?
Верно - я пытаюсь для себя уяснить, насколько это оправданно - держать свой
репозиторий и собирать критические вещи для себя. На данный момент практика
показывает - что это единственный шанс иметь набор более-менее свежего
софта.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
 Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com wrote:
 [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: UTF-8, 133 строк --]
 
 Andrey Melnikoff wrote:
 Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
 апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
 которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?

 Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
 (счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - у вас
 там всё протухшее), а практически - получился софт следующей версии.
 Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
 в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
 testing'a. 

 
 Как бы не грустите за сопровождающих, если этим не Вам заниматься, они вполне
 могут сделать это и сами. Есть вполне конкретная политика релиз-команды, и
 претензии все к ней - debian-rele...@l.d.o. Там можете спросить про политику
 Туда надо на английском писать, а мне это сложно. И позориться с переводом
 типа промпт - не хочется.
 
Ну тогда поверьте людям в треде на слово. Выше Александр и ссылку давал.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 23:04:31 +0300
Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru записано:

  обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы
  здесь собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?
 Верно - я пытаюсь для себя уяснить, насколько это оправданно -
 держать свой репозиторий и собирать критические вещи для себя. На
 данный момент практика показывает - что это единственный шанс иметь
 набор более-менее свежего софта.
Еще можно жить на тестинге

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 22:38:58 +0300
Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru записано:

  Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия
  отличаться будет.
 Нет - они a truly critical functionality problem. Для меня
 нерегистрация в jabberd нового аккаунта - functionality problem, для
 кого-то еще - проблемы с MSN'ом - тоже functionality problem. Для
 начинающих пользователей
 - неполный перевод - тоже functionality problem.
нет, это все ни разу не truly critical. Вот если программа,
единственный смысл которой быть icq клиентом, перестала коннектиться к
серверу AOL - это трули критикал. Если это мультипротокольный клиент -
далеко не факт, смотря насколько сложный патч и как решит мейнтейнер.
 
 
 PS: Нет, я прекрасно понимаю, что эти требования верны для системных
 библиотек. Ибо может потребоваться пересборка всего и вся, что их
 использует так или иначе. Но мы то имеем дело с пользовательской
 програмой.
У меня сервер приложений. На нем 50 штук пользователей. И все они по
корпоративной политике используют pidgin для общения через jabber
сервер компании. В такой ситуации мне важно, чтобы оно работало
стабильно. А не сломалось вдруг из-за того, что вышла новая версия, в
которой починили что-то совсем мне не нужное.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 22:16:16 , Evgeny M. Zubok wrote:
 Можно, конечно, обновиться до 2.5.5 из sid,
 но там я уже видел, что версии некоторых библиотек чуть-чуть выше,
 что в
 итоге приведет к плавному превращению testing в sid.
Весьма распространённое заблуждение (насчёт плавного превращения).
Конкретно на этом примере: pidgin 2.5.5 зависит ровно от двух пакетов
из unstable: libpurple0 и pidgin-data. Более того, от пакетов из
testing он зависит тоже только от двух; все остальные зависимости --
из stable. По личному опыту: никогда не задавался целью ставить на
десктоп всё _только_ из stable, тем не менее от релиза до заморозки у
меня обычно stable было ощутимо больше, чем testing; unstable и
experimental вообще всегда были лишь считанные пакеты.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 23:31:31 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
 На Tue, 10 Mar 2009 23:04:31 +0300
 Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru записано:
 
   обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы
   здесь собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?
  Верно - я пытаюсь для себя уяснить, насколько это оправданно -
  держать свой репозиторий и собирать критические вещи для себя. На
  данный момент практика показывает - что это единственный шанс иметь
  набор более-менее свежего софта.
 Еще можно жить на тестинге
Можно жить на stable и добавлять в него testing, unstable и даже
experimental по вкусу. Если не пересолить, то бОльшая часть
системы всё равно останется stable скорее всего до самой заморозки и
даже позже. Живу по такой схеме постоянно с первого подключения к
нормальному инету на замороженном sarge (подозреваю, что с woody такой
номер под конец бы не прошёл). По личным наблюдениям получается
ощутимо стабильнее, чем чистый testing.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru writes:

 Конкретно на этом примере: pidgin 2.5.5 зависит ровно от двух пакетов
 из unstable: libpurple0 и pidgin-data. Более того, от пакетов из
 testing он зависит тоже только от двух; все остальные зависимости --
 из stable.

Не совсем так. Уже при установке 2.5.5 в Lenny он их хочет
обновить. Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для
Lenny прописано требование (= 0.71), в sid же (= 0.78), а установлена
в Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и это
не pidgin-data и libpurple). И чем дальше, тем более масштабными будут
расхождения. Если просто тупо обновлять систему, соглашаясь на
обновления библиотек, то Lenny станет немножко беременным. Лучше уж
бэкпортить, пока это возможно в принципе.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Dmitri Samsonov
Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
http://pidgin.im/;

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Serge

Dmitri Samsonov wrote:

Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
http://pidgin.im/;

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?


Нет, не только у Вас. Kopete так же не работает.
Зато прекрасно работает джаббер + icq-шлюз ;-)




--
 Dmitri Samsonov






--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Dmitri Samsonov
Serge пишет:
 Нет, не только у Вас. Kopete так же не работает. Зато прекрасно 
 работает джаббер + icq-шлюз ;-)

  Не хочется здесь поднимать тему, которая обсуждалась в другом треде,
но не могу не заметить, что я пока не встречал прекрасно работающего
icq-транспорта (чтобы и с инвизом дружил (как своим, так и чужим), и с
контакт-листом (экспортировал и в имена ресолвил)). Причём, судя по тому
недавнему треду, я не одинок в своём невстречании -- похоже, такого
транспорта пока не существует в природе.

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Alexey Trunyov
On Tue, 10 Mar 2009 03:44:24 +0300
Dmitri Samsonov samson.samson.sam...@gmail.com wrote:

   Lenny.
   pidgin 2.4.3-4.
 
   Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
 Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
 http://pidgin.im/;
 
   Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
   Накануне днём всё работало.
   Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
 неработоспособность icq сейчас не жалуется.
 
   Это только у меня такое?

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=518988


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-02-05 Пенетрантность ivan
В Птн, 23/01/2009 в 18:56 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет:
  Похоже, разблокировали ICQ.
  
  У мня все еще нет. Pidgin из lenny.
  После патча вольной переработкой
  http://developer.pidgin.im/attachment/ticket/8198/pidgin-NOT-UPSTREAM-2.5.4-icq-russia.patch
  стал работать. Стоит ли помечать этот баг в Debian BTS как 
  release-critical?
 
 i Заработало без патча
 я наблюдаю за своей centericq, что интересно
 начинаются крики ах опять сменили протокол
 заглянешь ааа.. и правда все контакты потухли (сообщения-то доходят)
 проходит день-два и оно само рассасывается.
 хотя программу не обновляю уж наверно с год :)

Точно. 
Прошло два дня и ICQ опять включилась. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-02-05 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 У мня все еще нет. Pidgin из lenny.
 После патча вольной переработкой
 http://developer.pidgin.im/attachment/ticket/8198/pidgin-NOT-UPSTREAM-2.5.4-icq-russia.patch
 стал работать. Стоит ли помечать этот баг в Debian BTS как 
 release-critical?
 
i Заработало без патча
 я наблюдаю за своей centericq, что интересно
 начинаются крики ах опять сменили протокол
 заглянешь ааа.. и правда все контакты потухли (сообщения-то доходят)
 проходит день-два и оно само рассасывается.
 хотя программу не обновляю уж наверно с год :)

i Точно.
i Прошло два дня и ICQ опять включилась.
а моя и не выключалась (не разлогинивалась эти два дня) :)

PS: кстати вот читал бааальшущие флеймовые треды про то что QIP направляет
пароли на свои сервера. и в основном все кто страдает от смен протоколов
- пользователи QIP. может эти смены протоколов на самом деле и не
существуют вовсе? а QIP'шники так аудиторию софт обновлять заставляют?
(там в последних версиях вроде мимо их сервера и не пройти)
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


  1   2   3   4   5   6   7   >