Re: o Skype
В Втр, 04/01/2011 в 13:11 +0300, Victor Wagner пишет: > On 2011.01.04 at 15:07:48 +0500, Виктор wrote: > > > Здравствуйте, Egorov. > > > > Вы писали 4 января 2011 г., 14:46:27: > > > > > А к чему тогда такая защита от взлома? все-равно ведь к бабушке не ходи, а > > > помимо обычной речи он может передать и секретные данные с винчестера. > > > Скажем, решил какой-нибудь госслужащий пообщаться со своим давним другом с > > > рабочего компа по бесплатному инету (такие есть, лично знаю). Вроде друг > > > то > > > в соседнем городе находится, и разговаривал он не долго, а какие-то > > > пакетики > > > в достаточно больших размерах в Китай или США полетели. (далее вымысел) А > > Если у госслужащено есть на диске такие данные, то у этого госслужащего > должна быть оформлена форма допуска. И в процессе ее оформления > госслужащему внятно объяснено кой-чего. И вообще в таких конторах есть > замдиректора по режиму и прочие ответственные сотрудники, которые и > будут решать, на какие компьютеры в организации можно ставить скайп, на > какие нельзя. Как показала история с иранскими заводами даже отключение от сети не гарантирует от вмешательств и тем более утечек -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1294139417.29036.80.ca...@localhost.localdomain
Re: o Skype
В Втр, 04/01/2011 в 12:46 +0300, Egorov Aleksey пишет: > А к чему тогда такая защита от взлома? Потому что это готовый ботнет. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1294139326.29036.79.ca...@localhost.localdomain
Re: o Skype
On 2011.01.04 at 15:07:48 +0500, Виктор wrote: > Здравствуйте, Egorov. > > Вы писали 4 января 2011 г., 14:46:27: > > > А к чему тогда такая защита от взлома? все-равно ведь к бабушке не ходи, а > > помимо обычной речи он может передать и секретные данные с винчестера. > > Скажем, решил какой-нибудь госслужащий пообщаться со своим давним другом с > > рабочего компа по бесплатному инету (такие есть, лично знаю). Вроде друг то > > в соседнем городе находится, и разговаривал он не долго, а какие-то пакетики > > в достаточно больших размерах в Китай или США полетели. (далее вымысел) А Если у госслужащено есть на диске такие данные, то у этого госслужащего должна быть оформлена форма допуска. И в процессе ее оформления госслужащему внятно объяснено кой-чего. И вообще в таких конторах есть замдиректора по режиму и прочие ответственные сотрудники, которые и будут решать, на какие компьютеры в организации можно ставить скайп, на какие нельзя. Вообще говоря, 80% тех документов, которые в нашем государстве считаются секретными, тоже можно на заборе вывесить. И никому от этого вреда не будет, кроме нескольких коррумпированных чиновников, факты коррупции которых из этих документов всплывут, да нескольких сотрудников первых отделов, которых придется уволить, так как при сокращении числа секретных документов впятеро у них работы не останется. Но мы вообще-то не про госслужащих, мы про нормальных людей, которые полезным делом занимаются. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110104101149.ga26...@wagner.pp.ru
Re: o Skype
Здравствуйте, Egorov. Вы писали 4 января 2011 г., 14:46:27: > А к чему тогда такая защита от взлома? все-равно ведь к бабушке не ходи, а > помимо обычной речи он может передать и секретные данные с винчестера. > Скажем, решил какой-нибудь госслужащий пообщаться со своим давним другом с > рабочего компа по бесплатному инету (такие есть, лично знаю). Вроде друг то > в соседнем городе находится, и разговаривал он не долго, а какие-то пакетики > в достаточно больших размерах в Китай или США полетели. (далее вымысел) А > потом выяснится на валютной бирже, что рубль серьезно упал, потому что > некоторым людям стало известно о стратегических планах государства. > А уж своровать какой-либо проприетарных код какой-либо программерской > компании проще простого. И придется потом доказывать что не верблюд и не > постил их нигде, и даже с рабочего места не выносил. > - Original Message - > From: "Victor Wagner" > To: > Sent: Tuesday, January 04, 2011 12:32 PM > Subject: Re: o Skype >> On 2011.01.04 at 12:19:05 +0300, Egorov Aleksey wrote: >> >>> Самая главная проблема - вопросы шпионажа, как коммерческого так и >>> государственного. Непонятно какой зашифрованный трафик передается, когда >> >> Да в общем-то это не главная проблема. Большую часть того, о чем >> общаются по скайпу, можно писать на заборе, или перекрикиваться об этом из >> конца >> в конец площади, заполненной народом. >> >> То есть если ПОНИМАТЬ, что то, что ты передаешь по скайпу, доступно >> непонятно кому, включая американские спецслужбы и службы безопасности >> конкурентов, то скайпом вполне можно пользоваться. Мы прекрасно знаем, >> что ICQ, GTalk, GMail, yandex и mail.ru в этом плане не лучше. >> >> В 90% случаев то что >> имеет смысл для тебя, и для твоего корреспондента, для подслушивающего - >> белый шум. >> >> Проблема в том, что вот оно берет и падает. И лежит несколько дней. >> >> >> -- >> To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org >> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact >> listmas...@lists.debian.org >> Archive: http://lists.debian.org/20110104093204.ga25...@wagner.pp.ru Не, ребята, в этом случае обсуждение переходит в разряд защиты информации в плане организации а не программно - аппаратных решений. Мне как то не приходило в голову передавать пароли/явки от финансовых и иных вещей, которые я считаю действительно важными. В этом случае, я использую другие вещи - т.е. явно знаю что и как делаю. А если вдруг кто-то крикнул на площади код к сейфу где лежат деньги.. То, будет странно надеяться что этим кодом не воспользуются. Ну и, если я правильно ошибаюсь, то, неправомерный доступ к информации есть процесс направленный и не так тривиален, ибо, сомневаюсь что сейчас вы все запросто "слушаете" то, о чем я говорю в skype (а он запущен). Мы же все взрослые, и понимаем, что истинно защищенная информация только на жестком диске который лежит в сейфе (пока не вскрыли сейф) во всех остальных случаях нет ограничений и сложности для получения этой информации. Любая цепочка отслеживается, любая машина имеющая выход в сеть так же имеет и вход.. :)) -- С уважением, Виктор mailto:pyr...@gmail.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1044297227.20110104150...@gmail.com
Re: o Skype
А к чему тогда такая защита от взлома? все-равно ведь к бабушке не ходи, а помимо обычной речи он может передать и секретные данные с винчестера. Скажем, решил какой-нибудь госслужащий пообщаться со своим давним другом с рабочего компа по бесплатному инету (такие есть, лично знаю). Вроде друг то в соседнем городе находится, и разговаривал он не долго, а какие-то пакетики в достаточно больших размерах в Китай или США полетели. (далее вымысел) А потом выяснится на валютной бирже, что рубль серьезно упал, потому что некоторым людям стало известно о стратегических планах государства. А уж своровать какой-либо проприетарных код какой-либо программерской компании проще простого. И придется потом доказывать что не верблюд и не постил их нигде, и даже с рабочего места не выносил. - Original Message - From: "Victor Wagner" To: Sent: Tuesday, January 04, 2011 12:32 PM Subject: Re: o Skype On 2011.01.04 at 12:19:05 +0300, Egorov Aleksey wrote: Самая главная проблема - вопросы шпионажа, как коммерческого так и государственного. Непонятно какой зашифрованный трафик передается, когда Да в общем-то это не главная проблема. Большую часть того, о чем общаются по скайпу, можно писать на заборе, или перекрикиваться об этом из конца в конец площади, заполненной народом. То есть если ПОНИМАТЬ, что то, что ты передаешь по скайпу, доступно непонятно кому, включая американские спецслужбы и службы безопасности конкурентов, то скайпом вполне можно пользоваться. Мы прекрасно знаем, что ICQ, GTalk, GMail, yandex и mail.ru в этом плане не лучше. В 90% случаев то что имеет смысл для тебя, и для твоего корреспондента, для подслушивающего - белый шум. Проблема в том, что вот оно берет и падает. И лежит несколько дней. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110104093204.ga25...@wagner.pp.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/3e626f8fb85b49fdacddc8b34b720...@egorov
Re: o Skype
On 2011.01.04 at 12:19:05 +0300, Egorov Aleksey wrote: > Самая главная проблема - вопросы шпионажа, как коммерческого так и > государственного. Непонятно какой зашифрованный трафик передается, когда Да в общем-то это не главная проблема. Большую часть того, о чем общаются по скайпу, можно писать на заборе, или перекрикиваться об этом из конца в конец площади, заполненной народом. То есть если ПОНИМАТЬ, что то, что ты передаешь по скайпу, доступно непонятно кому, включая американские спецслужбы и службы безопасности конкурентов, то скайпом вполне можно пользоваться. Мы прекрасно знаем, что ICQ, GTalk, GMail, yandex и mail.ru в этом плане не лучше. В 90% случаев то что имеет смысл для тебя, и для твоего корреспондента, для подслушивающего - белый шум. Проблема в том, что вот оно берет и падает. И лежит несколько дней. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110104093204.ga25...@wagner.pp.ru
Re: o Skype
Самая главная проблема - вопросы шпионажа, как коммерческого так и государственного. Непонятно какой зашифрованный трафик передается, когда он фактически не работает. Открывает сам какие-либо необходимые порты самостоятельно, если их блокируешь - открывает другие. Постоянно какие-то внешние подключения. Если ограничивать на файерволе траффик, сапускать с виртуалки где нет никакой секретной информации, да еще указать какие нибудь ложные данные в регистрационной карточке (возраст 80 лет, зимбабва, мужчина), то в принципе можно использовать, дабы позвонить зарубеж и тут же вырубить и убить. а еще лучше записать на диск и запускать при необходимости с диска. К слову, даже некоторые госучреждения используют скайп для общения с гражданами, что я считаю в корне не правильно. - Original Message - From: "Виктор" To: Sent: Tuesday, January 04, 2011 11:50 AM Subject: o Skype Доброго времени. Может кто-то пояснить, в связи с чем возникло обсуждение Skype в плане отказа/использования? Вопрос религии мало интересует. Просто я пользую его и в никсах и в Windows и не заметил ничего плохого. (ну, режим отладки софта и возможные накладки тут я не рассматриваю, это, имхо не в тему). -- С уважением, Виктор mailto:pyr...@gmail.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/198969794.20110104135...@gmail.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/0a620c56d32445a8a277504c52d3c...@egorov
Re: o Skype
04.01.2011 10:50, Виктор пишет: Доброго времени. Может кто-то пояснить, в связи с чем возникло обсуждение Skype в плане отказа/использования? Вопрос религии мало интересует. Просто я пользую его и в никсах и в Windows и не заметил ничего плохого. (ну, режим отладки софта и возможные накладки тут я не рассматриваю, это, имхо не в тему). Я приводил его как пример ПО, в дистрибутив не входящего, но для многих пользователей необходимого. Поэтому производители не поленились завернуть его в .deb и .rpm -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d22e60e.9070...@gmail.com
o Skype
Доброго времени. Может кто-то пояснить, в связи с чем возникло обсуждение Skype в плане отказа/использования? Вопрос религии мало интересует. Просто я пользую его и в никсах и в Windows и не заметил ничего плохого. (ну, режим отладки софта и возможные накладки тут я не рассматриваю, это, имхо не в тему). -- С уважением, Виктор mailto:pyr...@gmail.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/198969794.20110104135...@gmail.com
