Re: Xarxa Wifi / Gifinet
Missatge de Josep Lladonosa del dia dc., 11 de set. 2019 a les 12:05: > > > > On Wed, 11 Sep 2019 at 11:41, Joan wrote: >> >> Jo algun cop que he mirat lo de Güifinet ho trobat enrevessat... És >> clar que parlo de muntar jo un punt per compartir, no simplement de >> donar servei local... >> >> D'altra banda, per curiositat, d'on treu Güifinet l'ample de banda >> d'entrada/sortida a la xarxa? > > > Interpreto que et refereixes a l'entrada/sortida a la xarxa internet ja que > guifi.net en si ja és una xarxa. > Vinga, ja que s'anima la cosa, ho explico amb coneixement de causa, estic a guifi des del 2004 i m'hi vaig posar de forma activa el 2009 fins fa un parell d'anys que m'he apartat un xic degut a la coherència a la que em referia a l'altre mail, esperàvem poguer-nos treure un mínim sou, però no ha pogut ser així, en contrapartida hem aconseguit una forma de no haver de mantenir la infraestructura wifi que tenim amb els diners de la nostra pròpia butxaca (problemàtica principal quan passes de voluntariat a un model professional que és el què demanen molts usuaris de guifi.net). > Guifi.net utilitza enllaços a Internet amb proveïdors de la mateixa manera > que ho fan d'altres ISP. > El que fa és estar connectat al Catnix[1] que és un "punt neutre" on > connecten tots els operadors així que és un operador més (fa revenda de la > connexió a d'altres operadors com per exemple l'associació amb què hi > connecto). Si un operador et dona servei internet, aleshores fas "peering" > amb ell. > Noms que vist en converses a guifi són Jazztel, Equinix. Més o menys és com expliques, però crec que quedaria més clar explicar-ho d'aquesta forma: Si ens centrem amb la definició bàsica del què és internet, no és res més que un conjunt de xarxes interconnectades, aquests llocs de connexió són els punts neutres (IX internet exchange points). La definició inicial d'internet, aquestes xarxes eren les de les empreses, les universitats, etc. i cada dispositiu de la xarxa tenia una IPv4 pública. Amb l'auge d'internet vora els 1990-1995, el nombre de dispositius de la xarxa va créixer considerablement i va haver-hi la necessitat d'afegir el NAT, que permet a varis ordinadors d'una subxarxa sortir amb una mateixa IP (amb IPv6 s'intenta tornar al model d'abans, on cada dispositiu de la xarxa té la seva IP global -en comptes de pública, canvia la nomenclatura-). La fundació de guifi.net és un operador (ISP) registrat al RIPE, al RIPE és a on et donen els rangs de IPv4 i de IPv6, a la web de hurricane electric en pots veure les assignacions (https://bgp.he.net/AS49835). Una cosa són les IPs públiques i globals i l'altra les IPs que utilitzem internament dintre de la xarxa guifi.net, que es tracta del 10.0.0.0/8, qui fa de "ripe" intern dintre de guifi, és la web. Guifi va néixer inicialment com el què s'anomena com a metropolitan area network (MAN) amb enrutament pseudodinàmic ospf i bgp, aquesta MAN té la 10.0.0.0/8 i és objectiu de tots els usuaris de la xarxa estrendre-la per connectar amb les altres illes de la xarxa. Si vols entendre més com està muntat guifi, com és, com es confgura, etc, et recomano mirar la wiki http://ca.wiki.guifi.net/wiki/Portada per a introduïr-te et recomano llegir les seccions "Com unir-se a Guifi.net" i "Supernodes i illes". El què són tots els nodes de la xarxa si que ténen una ip "interna" 10.x.x.x, després els operadors que som padrins de la fundació (com a referència de les nostres aportacions, hi ha uns fulls de càlcul basats en el CAPEX i el OPEX que fem els operadors dels diferents elements de la xarxa (trams de fibra òptica, ús de rack, consum d'ample de banda, ips, etc., és tot transparent). Els operadors, aleshores assignem les ips als usuaris, cada operador pot treballar amb els rangs de xarxa de la fundació o si algun necessitava més IPs, s'ha fet operador al RIPE. Per entendre el tema del peering amb altres operadors, primer de tot ha que de quedar clar que per poguer "jugar", la fundació ha hagut de contractar internet a operadors internacionals (que en diem carriers), aquests carriers, al igual que qualsevol operador dels que estem acostumats a casa (TIER3), estan oferint el servei a datacenters, com el carrer acer 30 de barcelona, que és un edifici d'oficines normal i corrent amb molts aires acondicionats i sales plenes d'armaris plens d'ordinadors en format "pizza". El CATNIX no és res més que un switch ple de cables grocs de fibra òptica (cal dir, mola molt xD), cadascuna de les empreses que està al catnix té un cable de fibra òptica fins a aquest switch. El peering no és res més que uns acords (i una simple configuració en un router) entre aquestes empreses que estan connectades aquí. La cosa és que per a poguer fer un peering, cal passar uns cables i pagar unes taxes a l'empresa de turno, a més que hi ha operadors que pel simple fet de demanar transmetre aquesta connexió, demanen diners. Has de pensar amb internet com un fluxe d'aigua invisible, l'aigua, pel sol fet
Re: Xarxa Wifi / Gifinet
Hola, Passa't algun dia per la plaça del sol de Barcelona (infoespai) i et resolc tots els dubtes que tinguis. Juntament amb uns companys hem muntat un microISP seguint el model de guifi, tot i que no sempre és possible. Militància vs. Coherència. SAX - Blackhold http://blackhold.nusepas.com @blackhold_ ~> cal lluitar contra el fort per deixar de ser febles, i contra nosaltres mateixos quan siguem forts (Xirinacs) <°((( >< Missatge de Joan del dia dc., 11 de set. 2019 a les 11:41: > > Jo algun cop que he mirat lo de Güifinet ho trobat enrevessat... És > clar que parlo de muntar jo un punt per compartir, no simplement de > donar servei local... > > D'altra banda, per curiositat, d'on treu Güifinet l'ample de banda > d'entrada/sortida a la xarxa? > > Pd: hi ha algun mapa dels operadors local de Güifinet? > > -- > Joan Cervan i Andreu > http://personal.calbasi.net > > "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de > ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no > val la pena viure'l" A. Camus > > i pels que teniu fe: > "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" > Gandhi > > > El Tue, 10 Sep 2019 13:47:47 +0200 > Pedro va escriure: > > > A part de somconnexio.coop mireu si teniu cobertura amb algun operador > > de guifi.net per tal d'ajudar a que l'economia es quedi en el > > quilòmetre 0 i no fugi a paraïsos fiscals. Que ja sabeu que en això > > del capitalisme no hi ha ningú als comandaments, i la responsabilitat > > recau en tots nosaltres > > > -- > Joan Cervan i Andreu > http://personal.calbasi.net > > "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de > ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no > val la pena viure'l" A. Camus > > i pels que teniu fe: > "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" > Gandhi >
Re: Xarxa Wifi / Gifinet
On Wed, 11 Sep 2019 at 12:04, Josep Lladonosa wrote: > > > On Wed, 11 Sep 2019 at 11:41, Joan wrote: > >> Jo algun cop que he mirat lo de Güifinet ho trobat enrevessat... És >> clar que parlo de muntar jo un punt per compartir, no simplement de >> donar servei local... >> >> D'altra banda, per curiositat, d'on treu Güifinet l'ample de banda >> d'entrada/sortida a la xarxa? >> > > Interpreto que et refereixes a l'entrada/sortida a la xarxa internet ja > que guifi.net en si ja és una xarxa. > > Guifi.net utilitza enllaços a Internet amb proveïdors de la mateixa manera > que ho fan d'altres ISP. > El que fa és estar connectat al Catnix[1] que és un "punt neutre" on > connecten tots els operadors així que és un operador més (fa revenda de la > connexió a d'altres operadors com per exemple l'associació amb què hi > connecto). Si un operador et dona servei internet, aleshores fas "peering" > amb ell. > Noms que vist en converses a guifi són Jazztel, Equinix. > Disculpeu que faltava la referència al Catnix: https://es.wikipedia.org/wiki/CATNIX > > Abans de connectar a internet, guifi requereix configurar accés a la xarxa > 10.x.x.x (en IPv4). Si el que vols fer és compartir amb gent que també està > connectada > a guifi.net aleshores no cal passar per internet. Cal, però, que des d'on > ets tu hi hagi connexió amb l'altra 10.x.x.x (ho comento perquè pot > haver-hi "illes" aïllades dins guifi utilitzant adreces 10.x.x.x > compaginades la resta per si mai aquesta illa connecta amb la xarxa guifi > global. > > No he parlat d'IPv6 però la xarxa el suporta, ara que amb IPv6 desapareix > la distinció d'internet / intranet... > > Salutacions, > Josep > > >> >> Pd: hi ha algun mapa dels operadors local de Güifinet? >> >> -- >> Joan Cervan i Andreu >> http://personal.calbasi.net >> >> "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de >> ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no >> val la pena viure'l" A. Camus >> >> i pels que teniu fe: >> "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" >> Gandhi >> >> >> El Tue, 10 Sep 2019 13:47:47 +0200 >> Pedro va escriure: >> >> > A part de somconnexio.coop mireu si teniu cobertura amb algun operador >> > de guifi.net per tal d'ajudar a que l'economia es quedi en el >> > quilòmetre 0 i no fugi a paraïsos fiscals. Que ja sabeu que en això >> > del capitalisme no hi ha ningú als comandaments, i la responsabilitat >> > recau en tots nosaltres >> >> >> -- >> Joan Cervan i Andreu >> http://personal.calbasi.net >> >> "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de >> ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no >> val la pena viure'l" A. Camus >> >> i pels que teniu fe: >> "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" >> Gandhi >> >> > > -- > -- > Salutacions...Josep > -- > -- -- Salutacions...Josep --
Re: Xarxa Wifi / Gifinet
On Wed, 11 Sep 2019 at 11:41, Joan wrote: > Jo algun cop que he mirat lo de Güifinet ho trobat enrevessat... És > clar que parlo de muntar jo un punt per compartir, no simplement de > donar servei local... > > D'altra banda, per curiositat, d'on treu Güifinet l'ample de banda > d'entrada/sortida a la xarxa? > Interpreto que et refereixes a l'entrada/sortida a la xarxa internet ja que guifi.net en si ja és una xarxa. Guifi.net utilitza enllaços a Internet amb proveïdors de la mateixa manera que ho fan d'altres ISP. El que fa és estar connectat al Catnix[1] que és un "punt neutre" on connecten tots els operadors així que és un operador més (fa revenda de la connexió a d'altres operadors com per exemple l'associació amb què hi connecto). Si un operador et dona servei internet, aleshores fas "peering" amb ell. Noms que vist en converses a guifi són Jazztel, Equinix. Abans de connectar a internet, guifi requereix configurar accés a la xarxa 10.x.x.x (en IPv4). Si el que vols fer és compartir amb gent que també està connectada a guifi.net aleshores no cal passar per internet. Cal, però, que des d'on ets tu hi hagi connexió amb l'altra 10.x.x.x (ho comento perquè pot haver-hi "illes" aïllades dins guifi utilitzant adreces 10.x.x.x compaginades la resta per si mai aquesta illa connecta amb la xarxa guifi global. No he parlat d'IPv6 però la xarxa el suporta, ara que amb IPv6 desapareix la distinció d'internet / intranet... Salutacions, Josep > > Pd: hi ha algun mapa dels operadors local de Güifinet? > > -- > Joan Cervan i Andreu > http://personal.calbasi.net > > "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de > ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no > val la pena viure'l" A. Camus > > i pels que teniu fe: > "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" > Gandhi > > > El Tue, 10 Sep 2019 13:47:47 +0200 > Pedro va escriure: > > > A part de somconnexio.coop mireu si teniu cobertura amb algun operador > > de guifi.net per tal d'ajudar a que l'economia es quedi en el > > quilòmetre 0 i no fugi a paraïsos fiscals. Que ja sabeu que en això > > del capitalisme no hi ha ningú als comandaments, i la responsabilitat > > recau en tots nosaltres > > > -- > Joan Cervan i Andreu > http://personal.calbasi.net > > "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de > ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no > val la pena viure'l" A. Camus > > i pels que teniu fe: > "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" > Gandhi > > -- -- Salutacions...Josep --
Re: Xarxa Wifi / Gifinet
Jo algun cop que he mirat lo de Güifinet ho trobat enrevessat... És clar que parlo de muntar jo un punt per compartir, no simplement de donar servei local... D'altra banda, per curiositat, d'on treu Güifinet l'ample de banda d'entrada/sortida a la xarxa? Pd: hi ha algun mapa dels operadors local de Güifinet? -- Joan Cervan i Andreu http://personal.calbasi.net "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no val la pena viure'l" A. Camus i pels que teniu fe: "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" Gandhi El Tue, 10 Sep 2019 13:47:47 +0200 Pedro va escriure: > A part de somconnexio.coop mireu si teniu cobertura amb algun operador > de guifi.net per tal d'ajudar a que l'economia es quedi en el > quilòmetre 0 i no fugi a paraïsos fiscals. Que ja sabeu que en això > del capitalisme no hi ha ningú als comandaments, i la responsabilitat > recau en tots nosaltres -- Joan Cervan i Andreu http://personal.calbasi.net "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no val la pena viure'l" A. Camus i pels que teniu fe: "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu" Gandhi
