Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-07 Conversa Eloi Notario
El Dimecres 6 Febrer 2013 01:51:13 Orestes Mas va escriure:
 [...]

 I no hi ha res més emprenyador que quedar-te sense espai a la
 partició arrel, sobretot si no tens LVM, perquè quedes bastant lligat
 de peus i mans per la mida fixa de les particions. Una de les poques
 solucions que tens és crear un fitxer gran a la partició on hi ha
 espai, fer-lo aparèixer com a disc amb losetup, formatejar-lo i
 muntar-lo sobre algun directori de l'arrel on calgui espai (per
 exemple /var/cache/apt)

Jo m'hi vaig trobar quan vaig instaŀlar localment una rèplica d'una base 
de dades d'un client de la feina que m'ocupava tot l'espai de la 
partició arrel. Vaig optar, i encara ho tinc muntat així, per fer un 
enllaç simbòlic de /var/lib/postgresql a /home/postgresql. És més 
flexible que l'alternativa del losetup, ja que per un costat em permet 
que Postgres creixi més del que hauria previst inicialment i alhora no 
malbarato espai lliure si disminueix l'espai que demana la BD.

Tornant al tema inicial, jo tenia entès que el sentit de tenir /boot 
separat era per muntar-lo sempre en mode de només lectura per seguretat 
a servidors. Jo ni tan sols recomanaria separar /home als nouvinguts, 
al cap i a la fi no dóna cap seguretat addicional a accions altament 
destructives com rm -rf / i si casca el disc, casca amb totes les 
particions. Després si un fa coses més estranyes com tenir dues 
particions arrel (una amb lenny[1] i una altra amb wheezy) sí que és 
útil tenir /home separat i compartida, vigilant bé permisos i sobretot 
userid's.

[1] oldstable més que caducada, ho sé, però encara té KDE3 i hi estic 
massa acostumat, sóc més àgil treballant-hi.

-- 
Atentament,

Eloi Notario.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201302071558.12213.entfe...@gmail.com



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Rafel Puchades
crec que la boot no té sentit fer-la separada
crec que per a poder fer espills de particions era necessari tindre boot
fora de l'arrel
però normalment per a un escriptori no li veig sentit

a més a més, al menys en ubuntu, les successives actualitzacions del kernel
van ocupant molt,
si no crees una partició prou gran pot ser problemàtic si no recordes anar
eliminant els paquets vells del kernel


2013/2/5 Ernest Adrogué nfdi...@gmail.com

 Estic amb el dilema clàssic de les particions.

 El que tinc pensat fer és:

 bootext4
 rootext4
 lvm
   +--- swap swap
   +--- usr  ext4
   +--- home ext4

 però penso que es podria simplificar eliminant la partició boot. La màquina
 és per ús d'escriptori i relativament nova, o sigui que en principi no
 hauria de tenir problemes per arrencar, no?


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: http://lists.debian.org/20130205131723.GA19704@doriath.local




-- 


Salutacions.

Rafel Puchades


Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Daniel Martí
On Tue, Feb 05, 2013 at 14:39:01 +0100, Rafel Puchades wrote:
 crec que la boot no té sentit fer-la separada
 crec que per a poder fer espills de particions era necessari tindre boot
 fora de l'arrel
 però normalment per a un escriptori no li veig sentit

Tenir una /boot separada és útil, igual que és útilt tenir /var o /home
separats. En alguns casos és necessària, com per exemple si vols
encriptar el sistema, ja que /boot no pot estar encriptat.

 a més a més, al menys en ubuntu, les successives actualitzacions del kernel
 van ocupant molt,
 si no crees una partició prou gran pot ser problemàtic si no recordes anar
 eliminant els paquets vells del kernel

Això és perquè Ubuntu guarda els nuclis antics, cosa que gairebé cap
altra distribució fa.

Sempre i quant no tinguis dotzenes de nuclis instal·lats, una partició
/boot de dos-cents o tres-cents MB serà més que suficient.

Si vols no tenir /boot separat tot funcionarà igual de bé, si els teus
objectius són l'ús quotidià.

-- 
Daniel Martí - mv...@mvdan.cc - GPG 0x58BF72C3


pgplvCV06jzDx.pgp
Description: PGP signature


RE: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Leopold Palomo-Avellaneda
Mira, jo potser soc una mica destroyer, pero per la meva experiencia, ni aixo.

Jo m.he adonat que la millor manera es fer una perticio d.uns 40G per l.arrel, 
una pel swap i la resta home.

I si el lvm esuna meravella i el faig servir pels servidors, pero no se si per 
un escriptori val la pena.

La pregunta que t.hauries de fer es quantes vegades has tocat i pq les 
particions.

Apa, que arribo.

Leo


Sent from my mobile

Ernest Adrogué nfdi...@gmail.com ha escrit:

Estic amb el dilema clàssic de les particions.

El que tinc pensat fer és:

boot   ext4
root   ext4
lvm 
  +--- swap swap
  +--- usr ext4
  +--- homeext4

però penso que es podria simplificar eliminant la partició boot. La màquina
és per ús d'escriptori i relativament nova, o sigui que en principi no
hauria de tenir problemes per arrencar, no?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130205131723.GA19704@doriath.local



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa eugenio
A part de tot el que heu dit, al swap tampoc es necessari fer-li una 
partició.
Reservant un fitxer n'hi ha prou, inclús quan feu servir la hibernació 
(jo la tinc funcionant amb tuxonice).


Salut

Euge


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5303.2020...@micro-electronica.com



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Alex Muntada
+ Leopold Palomo-Avellaneda:

 Jo m.he adonat que la millor manera es fer una perticio d.uns
 40G per l.arrel, una pel swap i la resta home.

Jo encara diria més, root i swap i a córrer... Per exemple, en els
portàtils que tinc acostumo a deixar el particionat per defecte perquè
tenen discos SSD i no són gaire grans. Abans els xifrava amb LUKS i
per això havia de tenir el /boot a banda com apuntava en Daniel, però
amb l'ecryptfs ja no em fa falta.

 I si el lvm esuna meravella i el faig servir pels servidors,
 pero no se si per un escriptori val la pena.

Totalment d'acord però amb un matís: si és una estació de treball
crítica (amb RAID, diversos usuaris, etc.), aleshores potser cal
replantejar-s'ho.

 La pregunta que t.hauries de fer es quantes vegades has tocat i pq les 
 particions.

Justament!

L'escriptori de casa el tinc amb LVM i /boot a banda perquè està en
RAID1 i perquè l'utilitzo d'estació de treball on sovint tinc diverses
màquines virtuals corrent en volums lògics. M'agrada LVM perquè
t'estalvia els maldecaps de les particions i et permet molta
flexibilitat (per exemple, el fet de poder tenir snapshots dels volums
lògics), però encara que me'l posi a les meves estacions de treball,
no el posaria mai a ningú que no li calgui.

Resumint, tret que hi hagi algun requisit especial, crec que el
partionat per defecte és suficient. Per mi és més important tenir
backups periòdics que un bon particionat.

Salut!

--
Alex Muntada al...@alexm.org
http://alexm.org/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/CAHX6jZGoOVO1--ZRqQ15bjk=pmCzf_-=xdhycafbm2-dyh9...@mail.gmail.com



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Ernest Adrogué
 5-02-2013, 14:47 (+0100); Daniel Martí escriu:
 Tenir una /boot separada és útil, igual que és útilt tenir /var o /home
 separats. En alguns casos és necessària, com per exemple si vols
 encriptar el sistema, ja que /boot no pot estar encriptat.

Però si volgués encriptar, suposo que només encriptaria el home (que ja està
en una partició separada), perquè encriptar els programes no crec que tingui
massa utilitat.

L'únic motiu que veig per tenir /boot separat és que hi ha BIOS que no poden
accedir a tot el contingut del disc i per tant pot passar que el fitxer del
kernel estigui en una regió inaccessible pel BIOS i no pugui arrencar el
SO... però no sé si és un motiu vàlid actualment, a mi mai m'ha passat.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130205150747.GA19980@doriath.local



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Ernest Adrogué
 5-02-2013, 15:21 (+0100); Alex Muntada escriu:
  I si el lvm esuna meravella i el faig servir pels servidors,
  pero no se si per un escriptori val la pena.
 
 Totalment d'acord però amb un matís: si és una estació de treball
 crítica (amb RAID, diversos usuaris, etc.), aleshores potser cal
 replantejar-s'ho.
 
  La pregunta que t.hauries de fer es quantes vegades has tocat i pq les 
  particions.
 
 Justament!
 
 L'escriptori de casa el tinc amb LVM i /boot a banda perquè està en
 RAID1 i perquè l'utilitzo d'estació de treball on sovint tinc diverses
 màquines virtuals corrent en volums lògics. M'agrada LVM perquè
 t'estalvia els maldecaps de les particions i et permet molta
 flexibilitat (per exemple, el fet de poder tenir snapshots dels volums
 lògics), però encara que me'l posi a les meves estacions de treball,
 no el posaria mai a ningú que no li calgui.

És cert això que dieu del LVM. Jo només he hagut de tocar les particions un
cop que vaig afegir un disc i vaig ampliar el /home, que actualment està
repartit en 2 discs. Ara el disc que poso és gran i trauré els altres 2,
així que en principi no em fa falta LVM, però en el futur mai se sap, potser
em torno a quedar sense espai...


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130205151434.GB19980@doriath.local



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Alex Muntada
+ Ernest Adrogué:

 Però si volgués encriptar, suposo que només encriptaria el home (que ja està
 en una partició separada), perquè encriptar els programes no crec que tingui
 massa utilitat.

Això depèn del nivell de paranoia perquè no tots els fitxers sensibles estan
al home (e.g. les contrasenyes del shadow, fitxers temporals, bases de dades,
etc.). Però això de xifrar només el home és força recent, abans calia fer-ho
tot tret del /boot.

Val a dir que xifrar el home té alguns inconvenients com ara que si no has
fet login en local no es pot fer ssh remotament perquè no hi ha accés al
~/.ssh/authorized_keys (hi ha solucions, però per defecte no funcionaria).

 L'únic motiu que veig per tenir /boot separat és que hi ha BIOS que no poden
 accedir a tot el contingut del disc i per tant pot passar que el fitxer del
 kernel estigui en una regió inaccessible pel BIOS i no pugui arrencar el
 SO... però no sé si és un motiu vàlid actualment, a mi mai m'ha passat.

Abans també passava que el grub no era capaç d'arrencar si el /boot estava
sota LVM però les darreres versions crec que ja ho permeten, tot i que no
ho he provat (a la feina seguim separant el /boot dels servidors).

Ah! Se m'acaba d'ocórrer un cas en què et pot interessar /boot a banda:
si tens diverses distros instal·lades i vols que totes utilitzin el mateix
/boot. No ho he provat i no m'atreveixo a recomanar-ho perquè depèn de
com detecti cada distro les altres que hi conviuen quan s'actualitzi la
informació del /boot (e.g. amb un update del kernel).

Salut!

--
Alex Muntada al...@alexm.org
http://alexm.org/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/cahx6jzfge8wssjdhkjrdot36go6faexybrqvfvz8qdusmfu...@mail.gmail.com



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Lo Serni petit

Al 05/02/13 16:38, En/na Alex Muntada ha escrit:

+ Ernest Adrogué:


Però si volgués encriptar, suposo que només encriptaria el home (que ja està
en una partició separada), perquè encriptar els programes no crec que tingui
massa utilitat.

Això depèn del nivell de paranoia perquè no tots els fitxers sensibles estan
al home (e.g. les contrasenyes del shadow, fitxers temporals, bases de dades,
etc.). Però això de xifrar només el home és força recent, abans calia fer-ho
tot tret del /boot.

Val a dir que xifrar el home té alguns inconvenients com ara que si no has
fet login en local no es pot fer ssh remotament perquè no hi ha accés al
~/.ssh/authorized_keys (hi ha solucions, però per defecte no funcionaria).


L'únic motiu que veig per tenir /boot separat és que hi ha BIOS que no poden
accedir a tot el contingut del disc i per tant pot passar que el fitxer del
kernel estigui en una regió inaccessible pel BIOS i no pugui arrencar el
SO... però no sé si és un motiu vàlid actualment, a mi mai m'ha passat.

Abans també passava que el grub no era capaç d'arrencar si el /boot estava
sota LVM però les darreres versions crec que ja ho permeten, tot i que no
ho he provat (a la feina seguim separant el /boot dels servidors).



Puc confirmar que si, que hores d'ara el grub arrenca directament i 
sense problemes aparents, un raid1+lvm (ext4) sense necessitat d'emprar 
una partició per al boot.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5111606d.5010...@serni.net



Re: té sentit fer una partició boot separada?

2013-02-05 Conversa Orestes Mas
 Personalment et recomano aquest particionat.
 
 SWAP si cal
 / 10-30GB
 /home el resta del disc

Si ets dels que instal·les molts programes per provar-los, aleshores tira cap 
als 30GB de partició arrel. Altrament es fàcil omplir-la, sobretot quan fas 
actualitzacions del sistema perquè s'ha de baixar gairebé tots els paquets 
nous i descomprimir-los, amb la qual cosa l'espai necessari per actualitzar 
pot arribar a triplicar l'espai instal·lat.

I no hi ha res més emprenyador que quedar-te sense espai a la partició arrel, 
sobretot si no tens LVM, perquè quedes bastant lligat de peus i mans per la 
mida fixa de les particions. Una de les poques solucions que tens és crear un 
fitxer gran a la partició on hi ha espai, fer-lo aparèixer com a disc amb 
losetup, formatejar-lo i muntar-lo sobre algun directori de l'arrel on 
calgui espai (per exemple /var/cache/apt)

Orestes,
-- 
Cordialment,

Orestes Mas.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201302060151.13782.ores...@tsc.upc.edu