Date de sortie Squeeze stable?
Bonjour la Liste, J'ai un serveur dédié que je compte très prochainement passer en production (d'ici 2 ou 3 semaines au plus tard), mais j'aimerais autant que possible y installer Squeeze en stable. N'étant pas fan des dist-upgrade entre les versions intermédiaires des distributions, j'aimerais virer la ubuntu 10.04 que j'y ai installé en attendant. Celle-ci m'a valu un gros bug après une MAJ de bind, que je n'arrive pas à récupérer. Un serveur web sans bind, ça fait un peu désordre ;-) Sans compter que je reste un inconditionnel de Debian... Quand peut-on espérer une date de sortie proche de la version stable de Squeeze? Désolé je sais que c'est une question récurrente pour chaque sortie de version stable de Debian, mais le gel a eu lieu le 8 août dernier, et sauf erreur il semble qu'elle devrait sortir non pas comme les autres versions (quand c'est prêt), comme est dit sur wikipedia : la sortie de la version 6.0 (alias Squeeze) de Debian, attendue aux environs de février 2011, constituera une exception unique à cette règle afin de pouvoir adapter le rythme au nouveau calendrier. J'ai vu passer quelques posts montrant qu'il y avait encore un certain nombre de bugs, mais ce n'est pas pour autant que cela risque de retarder cette sortie de 3 mois. Y aurait-il quelques spécialistes de debian, que je sais nombreux sur cette liste, qui pourraient sortir leur boule de cristal et m'éclairer? Excusez-moi encore pour cette question récurrente de newbie. Cordialement, Dominique Dominique Bédier Webdesigner - Infographiste - Photographe IMSP/CMU Université de Genève mailto:dominique.bed...@unige.ch www.unige.ch/medecine/imsp/
Re: Squeeze : plus de wifi après mise à jour
Raphaël POITEVIN a écrit : Le 21/01/11, pascatgmpasca...@gmail.com a écrit : Carte associée, mais pas moyen de pinger ne serait-ce que la passerelle... Est-ce protégé par clef wep ou wpa ? Raphaël C'est une clé wep. P. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d39415b.1030...@gmail.com
Re: Commande find
On ven 21 jan.2011 à 08:16:15, Fabien LUCE wrote: 2) comment puis-je écrire: liste_fichier=$(find / -name *test* -mtime +7) sans être embêté par les noms de fichiers comprenant des espaces? le print0 est pas mal mais sans xargs derrière j'ai l'impression que c'est inutile... utilise un tableau/liste : array=( $(find / -name *test* -mtime +7) ) -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121081138.ga6...@chorion.ath.cx
Re: Date de sortie Squeeze stable?
Le 21 janvier 2011 09:07, Dominique Bédier dominique.bed...@unige.ch a écrit : Quand peut-on espérer une date de sortie proche de la version stable de Squeeze? Désolé je sais que c'est une question récurrente pour chaque sortie de version stable de Debian, mais le gel a eu lieu le 8 août dernier, et sauf erreur il semble qu'elle devrait sortir non pas comme les autres versions (quand c'est prêt), comme est dit sur wikipedia : la sortie de la version 6.0 (alias Squeeze) de Debian, attendue aux environs de février 2011, constituera une exception unique à cette règle afin de pouvoir adapter le rythme au nouveau calendrier. Les versions sortent toujours quand elles sont prêtes. La définition de prête peut varier, les gros curseurs étant ; - faire évoluer les fonctionnalités attendues, - corriger les bugs critiques ou bien sortir les logiciels qui les provoquent (lorsque c'est possible) de la version. En l'occurrence, on a caressé un moment l'espoir de voir Squeeze sortir pour la fin de l'année, et la date annoncée est maintenant le 5 ou 6 février. Si tu lis l'anglais, la liste debian-devel-annou...@lists.debian.org est la meilleure source d'information hors potins je pense. Neil McGovern a posté dans la semaine ; we now have a target date of the weekend of 5th and 6th February for the release. We have checked with core teams, and this seems to be acceptable for everyone. La suite du courriel explique que sauf explosion, la date ne devrait pas glisser. -- David -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/AANLkTimVC0bybomyB9D8Lk3acWbOy-uPzY-Tf=b+v...@mail.gmail.com
Re: Date de sortie Squeeze stable?
Bonjour David, Merci beaucoup pour ta réponse très précise. J'ai maintenant les éléments qui me manquaient pour prendre ma décision. Si ça sort autour du 6 février, après 3 jours d'install et de test je peux passer le serveur en prod. Grand merci, Dominique -- Dominique Bédier Webdesigner - Infographiste - Photographe IMSP/CMU Université de Genève mailto:dominique.bed...@unige.ch www.unige.ch/medecine/imsp/ Le 21 janvier 2011 09:30, David Soulayrol david.soulay...@gmail.com a écrit : Le 21 janvier 2011 09:07, Dominique Bédier dominique.bed...@unige.ch a écrit : Quand peut-on espérer une date de sortie proche de la version stable de Squeeze? Désolé je sais que c'est une question récurrente pour chaque sortie de version stable de Debian, mais le gel a eu lieu le 8 août dernier, et sauf erreur il semble qu'elle devrait sortir non pas comme les autres versions (quand c'est prêt), comme est dit sur wikipedia : la sortie de la version 6.0 (alias Squeeze) de Debian, attendue aux environs de février 2011, constituera une exception unique à cette règle afin de pouvoir adapter le rythme au nouveau calendrier. Les versions sortent toujours quand elles sont prêtes. La définition de prête peut varier, les gros curseurs étant ; - faire évoluer les fonctionnalités attendues, - corriger les bugs critiques ou bien sortir les logiciels qui les provoquent (lorsque c'est possible) de la version. En l'occurrence, on a caressé un moment l'espoir de voir Squeeze sortir pour la fin de l'année, et la date annoncée est maintenant le 5 ou 6 février. Si tu lis l'anglais, la liste debian-devel-annou...@lists.debian.org est la meilleure source d'information hors potins je pense. Neil McGovern a posté dans la semaine ; we now have a target date of the weekend of 5th and 6th February for the release. We have checked with core teams, and this seems to be acceptable for everyone. La suite du courriel explique que sauf explosion, la date ne devrait pas glisser. -- David -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/AANLkTinEgcHZ0Up4Em5Zx2afB=e_8umfpoc8-ywl5...@mail.gmail.com
[Résolu]Re: Squeeze : 2 fichiers de même nom
Pour le supprimer, tu peux utiliser par exemple : rm 'vafac.txt ' rm vafac.txt\ #avec, au moins, un espace après le \ mv vafac.txt temp rm vaf* mv temp vafac.txt rm 'vafac.txt ' a suffit. Merci. -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101210950.17766.al...@vaugham.com
Re: Commande find
On Fri, 21 Jan 2011 08:16:15 +0100, Fabien LUCE f...@lutix.org wrote: Bonjour à tous! Salut à toi ! 2 petites questions à propos de la commande find. 1) pourquoi find / -name *test* -mtime +7 -print0 ne se comporte pas comme find / -print0 -name *test* -mtime +7 ? En d'autres termes: le paramètre d'action print0 doit il toujours etre à la fin de la commande? Si oui, pourquoi? Le paramètre -print0 (ou -print, ou -ls) est considéré par find comme un paramètre normal de son expression conditionnelle, si ce n'est qu'il est toujours évalué à vrai - tout est traité dans l'ordre où cela est écrit. Donc si -print0 apparaît avant -mtime, les noms des fichiers sont affichés avant que le filtre ne s'applique. 2) comment puis-je écrire: liste_fichier=$(find / -name *test* -mtime +7) sans être embêté par les noms de fichiers comprenant des espaces? le print0 est pas mal mais sans xargs derrière j'ai l'impression que c'est inutile... Ben avec un simple -print tu auras un nom de fichier par ligne, avec tous tes espaces. Après tout dépend de la façon dont tu vas traiter le contenu de la variable liste_fichier. Sinon tu peux aussi prendre -print0, replacer le séparateur (caractère NULL) par ce que tu veux et jouer avec IFS : liste_fichier=$(find / -name *test* -mtime +7 | tr '\000' '|') IFS='|' ; for f in $liste_fichier ; do echo $f ; done Merci, à bientôt! De rien et A+ Jean-Jacques -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/0c4a5b00c878d8f1a60863e6a176a5ac@localhost
Re: [un peu HS] savoir d'où vient un package...
Le 14994ième jour après Epoch, C. Mourad Jaber écrivait: Bonjour, Est-t-il possible d'avoir un résumé sur la provenance des packages (stable, testing, unstable ou autre) pour pouvoir connaitre nombre de package venant d'une ou l'autre des branches debian ? ou plus simplement la liste des packages avec leur provenance ? T'as eu les réponses, donc ça va. Ce qui me gêne, c'est ton tag HS, parce c'est carrément pas du tout HS comme question ;) C'est même totalement associé à Debian et à son mécanisme de gestion de paquets ! -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/877hdyfwc9@fermat.tourde.home
Re: Squeeze : 2 fichiers de même nom
Le 14995ième jour après Epoch, Jean-Jacques Doti écrivait: Le 21/01/2011 01:15, Alain Vaugham a écrit : Le Friday 21 January 2011 00:59:03 NBaH, vous avez écrit : od -c (echo ./*) Voici : # od -c (echo ./*) 000 . / h e u r e . h t m l . / h 020 e u r e . s h . / v a f a c . 040 t x t . / v a f a c . t x t 060 \n 061 # Salut, Et bien tu as donc bien deux fichiers avec des noms différents : le premier (le plus gros des deux) s'appelle vafac.txt et le deuxième vafac.txt (avec un espace à la fin du nom). Euh... Ils ont tous un espace à la fin, les fichiers ;) ... Et le echo ./* ne va-t-il pas n'imprimer que les caractères ... imprimables? Effectivement, l'utilisation d'un navigateur de fichiers peut marcher. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/8739omfw52@fermat.tourde.home
Re: Commande find
Le 14995ième jour après Epoch, Fabien LUCE écrivait: Bonjour à tous! 2 petites questions à propos de la commande find. 1) pourquoi find / -name *test* -mtime +7 -print0 ne se comporte pas comme find / -print0 -name *test* -mtime +7 ? En d'autres termes: le paramètre d'action print0 doit il toujours etre à la fin de la commande? Si oui, pourquoi? Ce n'est pas spécialement un paramètre d'action, c'est juste que find prends les éléments les uns après les autres, et les évalue... En l'occurence, print0 va renvoyer true tout le temps, donc tes fichiers vont être tous listés. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/87y66eehe6@fermat.tourde.home
Certification d'un horodatage
Bonjour la liste, Sur une machine Lenny qui sert de serveur de courriers (postfix + imaps) et de fichiers j'ai installé ntpdate pour sa syncro horaire sur le server 0.fr.pool.ntp.org Voici la version de ntpdate : 1:4.2.4p4+dfsg-8lenny3 Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp sur lequel est branché la machine à un poulième de delta près? J'ai pensé à regarder du côté des certificats x509 mais je ne sais pas encore si la notion d'horodatage y est présente et exploitable. J'ai aussi un vague souvenir qu'il existait un système de synchro complexe pour certifier la transmission de mots de passe à usage unique dans un temps restreint. J'ai pensé à regarder du côté des logs postfix/syslog mais il faudrait les certifier aussi eux. Je cherche juste à pouvoir produire la preuve qu'un fichier déposé sur ma machine ou un email reçu porte l'heure d'un serveur de temps reconnu par au moins une large population d'utilisateurs pensant que c'est suffisant pour faire autorité. Bref... svp -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211136.25926.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
Le Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com a écrit : Bonjour la liste, Sur une machine Lenny qui sert de serveur de courriers (postfix + imaps) et de fichiers j'ai installé ntpdate pour sa syncro horaire sur le server 0.fr.pool.ntp.org Voici la version de ntpdate : 1:4.2.4p4+dfsg-8lenny3 Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp sur lequel est branché la machine à un poulième de delta près? J'ai pensé à regarder du côté des certificats x509 mais je ne sais pas encore si la notion d'horodatage y est présente et exploitable. J'ai aussi un vague souvenir qu'il existait un système de synchro complexe pour certifier la transmission de mots de passe à usage unique dans un temps restreint. J'ai pensé à regarder du côté des logs postfix/syslog mais il faudrait les certifier aussi eux. Je cherche juste à pouvoir produire la preuve qu'un fichier déposé sur ma machine ou un email reçu porte l'heure d'un serveur de temps reconnu par au moins une large population d'utilisateurs pensant que c'est suffisant pour faire autorité. Bref... svp bonjour, dans cette situation et sous réserve de disposer de moyens financiers suffisant, il ne reste qu'une seule solution : -a) horloge gps + chip radio ( créer un serveur de temps en strate 1) slt bernard -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121114912.323d9b16.bernard.schoenacker_free.fr@hamtaro
Re: Squeeze : 2 fichiers de même nom
Le Friday 21 January 2011 10:23:21 François TOURDE, vous avez écrit : Le 14995ième jour après Epoch, Jean-Jacques Doti écrivait: Le 21/01/2011 01:15, Alain Vaugham a écrit : Le Friday 21 January 2011 00:59:03 NBaH, vous avez écrit : od -c (echo ./*) Voici : # od -c (echo ./*) 000 . / h e u r e . h t m l . / h 020 e u r e . s h . / v a f a c . 040 t x t . / v a f a c . t x t 060 \n 061 # Salut, Et bien tu as donc bien deux fichiers avec des noms différents : le premier (le plus gros des deux) s'appelle vafac.txt et le deuxième vafac.txt (avec un espace à la fin du nom). Euh... Ils ont tous un espace à la fin, les fichiers ;) ... Et le echo ./* ne va-t-il pas n'imprimer que les caractères ... imprimables? L'un des deux fichiers n'avait pas d'espace à la fin. Je n'ai pas la possibilité d'utiliser un navigateur. Voici ce que j'ai fait : # ls -al total 28 drwxr-xr-x 2 root root 4096 21 janv. 11:41 . drwxr-xr-x 5 root root 4096 16 janv. 00:21 .. -rw-r--r-- 1 root root 15 16 janv. 00:40 heure.html -rwxr--r-- 1 root root 604 16 janv. 02:28 heure.sh -rw-r--r-- 1 root root 297 21 janv. 11:41 toto.txt -rw-r--r-- 1 root root 297 16 janv. 00:54 vafac.txt -rw-r--r-- 1 root root 46 16 janv. 00:52 vafac.txt # rm 'vafac.txt ' # ls -al total 24 drwxr-xr-x 2 root root 4096 21 janv. 11:42 . drwxr-xr-x 5 root root 4096 16 janv. 00:21 .. -rw-r--r-- 1 root root 15 16 janv. 00:40 heure.html -rwxr--r-- 1 root root 604 16 janv. 02:28 heure.sh -rw-r--r-- 1 root root 297 21 janv. 11:41 toto.txt -rw-r--r-- 1 root root 297 16 janv. 00:54 vafac.txt # rm 'vafac.txt ' rm: impossible de supprimer « vafac.txt »: Aucun fichier ou dossier de ce type # rm 'vafac.txt' # ls -al total 20 drwxr-xr-x 2 root root 4096 21 janv. 11:42 . drwxr-xr-x 5 root root 4096 16 janv. 00:21 .. -rw-r--r-- 1 root root 15 16 janv. 00:40 heure.html -rwxr--r-- 1 root root 604 16 janv. 02:28 heure.sh -rw-r--r-- 1 root root 297 21 janv. 11:41 toto.txt # -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211152.48073.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
RE, On Fri, Jan 21, 2011 at 11:49:12AM +0100, Bernard Schoenacker wrote: Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp sur lequel est branché la machine à un poulième de delta près? dans cette situation et sous réserve de disposer de moyens financiers suffisant, il ne reste qu'une seule solution : -a) horloge gps + chip radio ( créer un serveur de temps en strate 1) Négatif ; Alain ne cherche pas la précision du serveur de temps en soi (la sienne lui suffit). Il cherche à répercuter l'heure affichée par le serveur de temps sur un fichier ou un email de manière indiscutable. @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121110841.ga24...@jones.jfs.dt
Re: Certification d'un horodatage
Le Friday 21 January 2011 12:08:41 JF Straeten, vous avez écrit : RE, On Fri, Jan 21, 2011 at 11:49:12AM +0100, Bernard Schoenacker wrote: Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp sur lequel est branché la machine à un poulième de delta près? dans cette situation et sous réserve de disposer de moyens financiers suffisant, il ne reste qu'une seule solution : -a) horloge gps + chip radio ( créer un serveur de temps en strate 1) Négatif ; Alain ne cherche pas la précision du serveur de temps en soi (la sienne lui suffit). Il cherche à répercuter l'heure affichée par le serveur de temps sur un fichier ou un email de manière indiscutable. Exact. Je cherche à retrouver le lien (un log?) qui existe entre l'heure du fichier ou de l'email et celle du serveur ntp. @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. Cette heure est déterminée par la machine sur laquelle la signature PGP a été réalisée. Ce serait à moi - sur ma machine - de créer ces signatures car les emails entrant ne sont pas signés. Comment alors prouver que l'heure de la signature est identique à celle du serveur ntp? -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211225.37149.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
Re, On Fri, Jan 21, 2011 at 12:25:36PM +0100, Alain Vaugham wrote: @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. Cette heure est déterminée par la machine sur laquelle la signature PGP a été réalisée. Ce serait à moi - sur ma machine - de créer ces signatures car les emails entrant ne sont pas signés. Comment alors prouver que l'heure de la signature est identique à celle du serveur ntp? Yep, à chaque nouvelle piste, on déplace les problèmes ; c'est classique... Les relations dans lesquelles s'inscrivent le besoin d'horodatage, tu peux nous en dire plus ? Les litiges potentiels, c'est purement interne à une boîte déterminée ou bien ça implique des tiers ? Et si oui, je suppose qu'il pourrait être question d'un litige en justice ? A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121113634.gb6...@jones.jfs.dt
Re: Certification d'un horodatage
On Fri, Jan 21, 2011 at 12:08:41PM +0100, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be wrote a message of 40 lines which said: @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. PGP ne fait pas de miracle : il utilise l'horloge de la machine, qui être fausse. Aucune solution interne à la machine ne peut convenir, puisqu'elle est sous le contrôle total de l'OP. Il faut forcément faire appel à un service extérieur. Je recommande fortement Stamper : http://www.itconsult.co.uk/stamper.htm (Je ne suis pas juriste et je crains que les tribunaux accepteront plutôt un constat d'huissier fait par un incompétent - certains ne font aucune vérification technique - ou un dépôt chez un notaire, plutôt qu'une méthode techniquement correcte comme Stamper, mais qui ne met pas en jeu des parasites cher payés.) -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121113135.ga9...@sources.org
Re: Certification d'un horodatage
Le Friday 21 January 2011 12:36:34 JF Straeten, vous avez écrit : Re, On Fri, Jan 21, 2011 at 12:25:36PM +0100, Alain Vaugham wrote: @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. Cette heure est déterminée par la machine sur laquelle la signature PGP a été réalisée. Ce serait à moi - sur ma machine - de créer ces signatures car les emails entrant ne sont pas signés. Comment alors prouver que l'heure de la signature est identique à celle du serveur ntp? Yep, à chaque nouvelle piste, on déplace les problèmes ; c'est classique... J'essaie d'avoir été le plus précis justement pour éviter de déplacer le problème. Les relations dans lesquelles s'inscrivent le besoin d'horodatage, tu peux nous en dire plus ? Oui, j'aurai dû le préciser pour mieux cadrer ma recherche. Mais comme c'est long j'ai résumé. C'est fait en bas de ce courrier. Désolé si j'ai fait long pour être précis. Les litiges potentiels, c'est purement interne à une boîte déterminée Oui c'est interne à une boîte mais les litiges potentiels proviendraient de l'extérieur. ou bien ça implique des tiers ? Oui forcément : ça concerne ceux qui déposent des emails ou des fichiers. Eux, ce sont des tiers au sens comptabilité et au sens commercial. je suppose qu'il pourrait être question d'un litige en justice ? En théorie oui. Mais non en pratique car en cas de litige les enjeux sont négociables commercialement. D'où la tolérance d'une imprécision du serveur ntp. Il s'agit d'éviter la naissance de soupçons et de préserver une image de qualité. Le cadre : Les emails reçus, les fichiers déposés ainsi que les fax (Hylafax) ce sont des commandes clients. Notre horodatage marque le point de départ d'un processus. Actuellement, seuls fonctionnent les emails et les faxes. Les dépôts par ftp sont prévus. J'ai besoin de rassurer nos tiers sur notre temps de traitement de leurs ordres, donc d'assurer qu'il n'y a pas eu bidouille interne sur notre horodatage. De même, je veux pouvoir affirmer qu'on aurait éventuellmenet chercher à me tromper sur une entrée. Dans les emails, les différentes dates sont n'importe quoi. J'ai donc ajouté un champX provenant d'une recette Procmail. Ce champ est notre horodatage d'entrée de l'email à sa sortie de notre Postfix. Pour moi c'est suffisant. Mais comment je peux prouver que cette heure est la même que celle du serveur ntp sur lequel j'affirme qu'on est reliés? Pour l'instant c'est ma parole contre la tienne... Qui peut le certifier? -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211329.18167.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
Le 14995ième jour après Epoch, Alain Vaugham écrivait: Dans les emails, les différentes dates sont n'importe quoi. J'ai donc ajouté un champX provenant d'une recette Procmail. Ce champ est notre horodatage d'entrée de l'email à sa sortie de notre Postfix. Pour moi c'est suffisant. Mais comment je peux prouver que cette heure est la même que celle du serveur ntp sur lequel j'affirme qu'on est reliés? Pour l'instant c'est ma parole contre la tienne... Qui peut le certifier? Seul un tiers de confiance peut le faire. C'est à dire un organisme reconnu par toi et tes tiers, un peu comme le principe du cachet de la poste qui fait foi. Ça devrait orienter tes recherches. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/87pqrqe7qh@fermat.tourde.home
Re: Certification d'un horodatage
Le Friday 21 January 2011 12:31:35 Stephane Bortzmeyer, vous avez écrit : Aucune solution interne à la machine ne peut convenir, puisqu'elle est sous le contrôle total de l'OP. Il faut forcément faire appel à un service extérieur. Je recommande fortement Stamper : http://www.itconsult.co.uk/stamper.htm Stamper me semble adapté à la taille de mon besoin. Je vais regarder sérieusement pour savoir si ça va. Merci pour cette voie. Merci beaucoup aussi à tous ceux qui m'ont répondu sans me coller le HS du vendredi midi car la réponse est extérieure Debian. Comme quoi, tout est question de dosage ;-) -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211414.42001.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
On Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Je cherche juste à pouvoir produire la preuve qu'un fichier déposé sur ma machine ou un email reçu porte l'heure d'un serveur de temps reconnu par au moins une large population d'utilisateurs pensant que c'est suffisant pour faire autorité. Tu pourrais utiliser ntptrace au même moment sur chaque machine, signer le 1er log d'une série (de longueur à déterminer - disons toutes les 5' et pour 24H) par gpg avec ta clé; puis utiliser le log précédent comme clé de signature du log suivant. Comme ça, tu prouves que µ1 est synchro avec un stratumN sur le net et que µ2 est synchro avec µ1 sans possibilité de tricherie grace au système de signature. La limitation d'une série à 24H trouve sa justification dans le fait que s'il-y-a la moindre erreur sur l'écriture d'une ligne de log, alors tout le reste du fichier devient illisible. -- |ryan| I don't use deb netgod u poor man Disconnect netgod: heh Kingsqueak apt-get install task-p0rn -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121143326.0c505a3c@anubis.defcon1
[semi HS] Passage de NTFS à ext4
Bonjour, J'ai un disque externe de forte capacité (1,5To) qui est rempli avec 1To de mes disques en FLAC. Mon problème est qu'il est encore formaté en NTFS, à l'époque j'avais pensé que le conserver en NTFS était aussi bien si jamais je voulais l'utiliser un peu sous windows. Finalement je n'utilise jamais Windows (rien d'étonnant) par contre ça me fait bien chier d'avoir un disque en NTFS et en grande partie car NTFS-3g est parfois relativement gourmand en CPU. Donc je voudrais faire passer le disque en ext4, mais j'ai pas d'autres disques pour faire un backup. Ma solution : 1. défragmenter la partition NTFS 2. modifier la table de partition pour créer une partition ext4 dans l'espace vide. 3. déplacer une partie des dossiers vers le ext4 et refaire 1 tant que le NTFS n'est pas vide (défrag puis redimensionnement, déplacement etc...). La question que je me pose est sur le risque de perte de données, j'ai pas envie de me retaper toute la numérisation... Qu'en pensez vous? Sinon auriez-vous une autre idée de solution? Adrien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211444.50030.adrien.bellan...@gmail.com
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
On Fri, Jan 21, 2011 at 02:44:49PM CET, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com said: Bonjour, J'ai un disque externe de forte capacité (1,5To) qui est rempli avec 1To de mes disques en FLAC. Mon problème est qu'il est encore formaté en NTFS, à l'époque j'avais pensé que le conserver en NTFS était aussi bien si jamais je voulais l'utiliser un peu sous windows. Finalement je n'utilise jamais Windows (rien d'étonnant) par contre ça me fait bien chier d'avoir un disque en NTFS et en grande partie car NTFS-3g est parfois relativement gourmand en CPU. Donc je voudrais faire passer le disque en ext4, mais j'ai pas d'autres disques pour faire un backup. Ma solution : 1. défragmenter la partition NTFS 2. modifier la table de partition pour créer une partition ext4 dans l'espace vide. 3. déplacer une partie des dossiers vers le ext4 et refaire 1 tant que le NTFS n'est pas vide (défrag puis redimensionnement, déplacement etc...). La question que je me pose est sur le risque de perte de données, j'ai pas envie de me retaper toute la numérisation... Qu'en pensez vous? Sinon auriez-vous une autre idée de solution? Adrien Moi de toute façon je ferais un backup... On trouve des disques internes 1To pour 50 € maintenant, c'est le prix d'une certaine sécurité. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121134911.gd29...@rail.eu.org
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
Le Fri, 21 Jan 2011 14:44:49 +0100, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com a écrit : Bonjour, J'ai un disque externe de forte capacité (1,5To) qui est rempli avec 1To de mes disques en FLAC. Mon problème est qu'il est encore formaté en NTFS, à l'époque j'avais pensé que le conserver en NTFS était aussi bien si jamais je voulais l'utiliser un peu sous windows. Finalement je n'utilise jamais Windows (rien d'étonnant) par contre ça me fait bien chier d'avoir un disque en NTFS et en grande partie car NTFS-3g est parfois relativement gourmand en CPU. Donc je voudrais faire passer le disque en ext4, mais j'ai pas d'autres disques pour faire un backup. Ma solution : 1. défragmenter la partition NTFS 2. modifier la table de partition pour créer une partition ext4 dans l'espace vide. 3. déplacer une partie des dossiers vers le ext4 et refaire 1 tant que le NTFS n'est pas vide (défrag puis redimensionnement, déplacement etc...). La question que je me pose est sur le risque de perte de données, j'ai pas envie de me retaper toute la numérisation... Qu'en pensez vous? Sinon auriez-vous une autre idée de solution? Adrien bonjour, la solution consiste à monter le disuqye dur et de réaliser le transfert des données sur un autre ordi à l'aide de rsync slt bernard -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121145259.24974afc.bernard.schoenacker_free.fr@hamtaro
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
On Fri, 21 Jan 2011 14:44:49 +0100, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com wrote: ... La question que je me pose est sur le risque de perte de données, j'ai pas envie de me retaper toute la numérisation... Comme l'a dit Erwann, les HDz de 1TB sont très abordables (~€100TTC pour 1TB + BT USB externe.) Sinon, créer des archives, les uploader sur un service genre fileserve, modifier le partitionnement (ext4 SLT si tu as un bon onduleur derrière...) puis rapatrier les archives - le seul PB c'est le temps que ça va prendre. -- A male gynecologist is like an auto mechanic who has never owned a car. -- Carrie Snow -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121150334.44f03154@anubis.defcon1
Re: Certification d'un horodatage
On Fri, Jan 21, 2011 at 12:31:35PM +0100, Stephane Bortzmeyer wrote: (Je ne suis pas juriste et je crains que les tribunaux accepteront plutôt un constat d'huissier fait par un incompétent - certains ne font aucune vérification technique - ou un dépôt chez un notaire, plutôt qu'une méthode techniquement correcte comme Stamper, mais qui ne met pas en jeu des parasites cher payés.) C'est marrant, je viens justement de lire cet article: http://www.schneier.com/blog/archives/2011/01/the_legality_of.html C'est presque le même contexte; où l'on explique en substance que les CA ne prennent aucune responsabilité. Sans utiliser de tiers, tu dois pouvoir faire une solution à base de signature de timestamp: l'émetteur timestampe sont document, le signe, t'envoie le tout, tu vérifie le timestamp, tu le signes et tu le renvoie avec un acquittement (et avec un hashé du document, qu'on sache à quel document ça se rapporte). Chacun garde une copie du reçu, qui prouve quand le document a été reçu. Par contre, je ne crois pas qu'un tel protocole existe, et ça n'est certainement possible ni avec du mail ni avec du fax. Et difficile de savoir ce que ça vaut devant un juge... Sinon, y'a le recommandé avec accusé de reception, dont on est sûr que c'est reconnu légalement. Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121135336.ge7...@naryves.com
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
Bonjour, Effectivement ce sont les solutions les plus sûres, mais je ne suis pas vraiment pour la solution qui consiste à racheter un disque. Même si on en trouve effectivement à des prix abordables, ça me fait vraiment chier d'acheter un disque qui a dépenser son lot d'énergie et à polluer un poil pour le mettre au placard dès le transfert réalisé... Quant à la solution avec fileserve ou autre, j'ai une connexion qui a tendance à beaucoup sauter donc ça risque d'être extrêmement laborieux. En fait ma question est plutôt est-ce que la solution de copie sur l'espace disque libre avec redimension etc... est très risquée? Si c'est vraiment le cas je laisserais le disque en NTFS même si ça bouffe du proc et que c'est un format proprio... Merci quand même pour vos réponses très rapides. Adrien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211517.22248.adrien.bellan...@gmail.com
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
On Fri, 21 Jan 2011 15:17:21 +0100, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com wrote: ... trouve effectivement à des prix abordables, ça me fait vraiment chier d'acheter un disque qui a dépenser son lot d'énergie et à polluer un poil pour le mettre au placard dès le transfert réalisé... pa'd'problème: tu me le donnes après, il ne moisira pas :-) Quant à la solution avec fileserve ou autre, j'ai une connexion qui a tendance à beaucoup sauter donc ça risque d'être extrêmement laborieux. orange peut-être? En fait ma question est plutôt est-ce que la solution de copie sur l'espace disque libre avec redimension etc... est très risquée? Si c'est vraiment le cas je laisserais le disque en NTFS même si ça bouffe du proc et que c'est un format proprio... Le risque est très présent (onduleur puissant plus que conseillé) ET une fois la première opération exécutée, tu risques de ne plus pouvoir écrire sur la partoche NTFS parce qu'elle sera marquée à vérifier (par w$ only à cette heure); reste à voir si gparted (ou autre) ne va pas gueuler à cause de cela. Et ça risque de durer... un certain temps. -- I was a cock-teaser at Rooster Rama. I used to enrage the bantams before the big bouts. -- Firesign Theatre -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121152707.1b411e9d@anubis.defcon1
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
On Fri, Jan 21, 2011 at 03:17:21PM CET, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com said: Bonjour, Effectivement ce sont les solutions les plus sûres, mais je ne suis pas vraiment pour la solution qui consiste à racheter un disque. Même si on en trouve effectivement à des prix abordables, ça me fait vraiment chier d'acheter un disque qui a dépenser son lot d'énergie et à polluer un poil pour le mettre au placard dès le transfert réalisé... Quant à la solution avec fileserve ou autre, j'ai une connexion qui a tendance à beaucoup sauter donc ça risque d'être extrêmement laborieux. En fait ma question est plutôt est-ce que la solution de copie sur l'espace disque libre avec redimension etc... est très risquée? Si c'est vraiment le cas je laisserais le disque en NTFS même si ça bouffe du proc et que c'est un format proprio... Merci quand même pour vos réponses très rapides. De toute façon 1) je ne fais jamais une manip de ce genre sans avoir un backup sous la main, il peut toujours y avoir quelque chose qui foire, ne serait-ce que le chat qui arrache un cable... 2) si je n'ai pas de quoi faire un backup, c'ets le moment de s'équiper, car de toute façon, si je tiens à mes données, il me faut un backup. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121142708.gf29...@rail.eu.org
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
Le 21/01/11, Erwan Davider...@rail.eu.org a écrit : 2) si je n'ai pas de quoi faire un backup, c'ets le moment de s'équiper, car de toute façon, si je tiens à mes données, il me faut un backup. +1, On ne le répétera jamais assez. je connais une non informaticienne qui a perdu sa thèse comme ça, obligée de tout retaper, sauvegarde unique sur clef usb, l'ordi a planté (w$) et est tombé en panne, sauf que la partoche de sa clef a sauté je ne sais par quel mystère. Raphaël -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktik5s5ie3pmfgud+5x4bqbitwgrfs13983kww...@mail.gmail.com
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
Le Friday 21 January 2011 15:34:17, Raphaël POITEVIN a écrit : +1, On ne le répétera jamais assez. je connais une non informaticienne qui a perdu sa thèse comme ça, obligée de tout retaper, sauvegarde unique sur clef usb, l'ordi a planté (w$) et est tombé en panne, sauf que la partoche de sa clef a sauté je ne sais par quel mystère. Je suis d'accord avec vous pour les données vraiment importantes. Mes documents de travail sont bien sûr sauvegardés en plusieurs exemplaires (réseau plus disque), mais là ce ne sont que des disques que j'ai rippés, et donc même si le risque ne change pas une perte serait embêtante (obligé de reripper une bonne partie) mais c'est tout. Merci quand même pour les conseils... Adrien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211558.32417.adrien.bellan...@gmail.com
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
Le Friday 21 January 2011 15:27:07, Jean-Yves F. Barbier a écrit : On Fri, 21 Jan 2011 15:17:21 +0100, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com wrote: ... trouve effectivement à des prix abordables, ça me fait vraiment chier d'acheter un disque qui a dépenser son lot d'énergie et à polluer un poil pour le mettre au placard dès le transfert réalisé... pa'd'problème: tu me le donnes après, il ne moisira pas :-) Quelle bonne idée... Quant à la solution avec fileserve ou autre, j'ai une connexion qui a tendance à beaucoup sauter donc ça risque d'être extrêmement laborieux. orange peut-être? Non j'habite en Allemagne et c'est vodafone, mais quand j'étais encore à Nancy j'ai eu pas mal de problème aussi avec Free dans un de mes apparts... En fait ma question est plutôt est-ce que la solution de copie sur l'espace disque libre avec redimension etc... est très risquée? Si c'est vraiment le cas je laisserais le disque en NTFS même si ça bouffe du proc et que c'est un format proprio... Le risque est très présent (onduleur puissant plus que conseillé) ET une fois la première opération exécutée, tu risques de ne plus pouvoir écrire sur la partoche NTFS parce qu'elle sera marquée à vérifier (par w$ only à cette heure); reste à voir si gparted (ou autre) ne va pas gueuler à cause de cela. Et ça risque de durer... un certain temps. Pour les cours que je donne je suis obligé d'avoir windows donc le problème de la vérification n'en est pas vraiment un. Et puis de toute façon le défrag doit se faire sur windows. Heureusement que le windows est dans une MV sinon... Bon en écrivant le mail j'ai lancé une défragmentation (pour tester) et là c'est la cata, ma MV a planté en plein milieu avec un BSOD au message très obscur... On verra le résultat, mais il y a des chances que ça refroidisse mes ardeurs... Adrien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211605.44876.adrien.bellan...@gmail.com
Re: [semi HS] Passage de NTFS à ext4
On Fri, 21 Jan 2011 16:05:44 +0100, Adrien Bellanger adrien.bellan...@gmail.com wrote: ... orange peut-être? Non j'habite en Allemagne et c'est vodafone, mais quand j'étais encore à même combat :( ... Pour les cours que je donne je suis obligé d'avoir windows donc le problème de la vérification n'en est pas vraiment un. Et puis de toute façon le défrag doit se faire sur windows. Heureusement que le windows est dans une MV sinon... Pas spécialement: par ex. gparted exécute aussi la défragmentation et le déplacement des fichiers Bon en écrivant le mail j'ai lancé une défragmentation (pour tester) et là c'est la cata, ma MV a planté en plein milieu avec un BSOD au message très obscur... Pas bon ça, mais peu étonnant si tu as utilisé le defrag intrinsèque. -- A man without a woman is like a fish without gills. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121171224.5f91f205@anubis.defcon1
Re: Date de sortie Squeeze stable?
Bonjour, Je pense que tu ne prendrais pas de très grand risque a déjà installer squeeze maintenant, même en production. Les principaux paquet serveur n'ont normalement plus de bugs a l'heur actuelle, et squeeze étant gelé, normalement rien ne changera. Tu peux avoir une idée des bugs restant ici: http://bugs.debian.org/release-critical/debian/all.html Le vendredi 21 janvier 2011 à 09:39 +0100, Dominique Bédier a écrit : Merci beaucoup pour ta réponse très précise. J'ai maintenant les éléments qui me manquaient pour prendre ma décision. Si ça sort autour du 6 février, après 3 jours d'install et de test je peux passer le serveur en prod. Grand merci, -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1295627476.2599.19.camel@blue
clé wifi TPLINK TL-WN722N
bonjour, quelqu'un connaitrai un driver pour faire fonctionner cette clé sous debian squeeze ? j'ai essayer compa-wireless mais c'est pas stable avec une autre carte wifi que je possède explication si-dessous : donc après avoir testez le driver wirless compa en profondeur il ne me convien pas et pour cause ! lorsque j'utilise la carte wifi interne une 3945ABG de chez intel au bout d'un moments le pc ce plante avec tout plein d'erreur du genre erreur du bus et autre je les ai pas toute notées. donc du coup j'ai désinstaller ce driver poison et ça va mieux pour ma carte wifi interne mais de ce fait ma carte wifi externe ne fonctionne plus lol sur internet je trouve rien de très parlant et en plus c'est en anglais donc pour ma clé wifi un lsusb donne ceci Bus 002 Device 007: ID 0cf3:9271 Atheros Communications, Inc. AR9271 802.11n avec ndiswrapper elle ne fonctionne qu'en g embêtant pour du n lol un uname -r donne ceci : 2.6.32-5-amd64 le firmware atheros est installer Version : 0.28 un syslog lorsque je branche la clé *** Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1621.968065] usb 2-1: new high speed USB device using ehci_hcd and address 8 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116984] usb 2-1: New USB device found, idV endor=0cf3, idProduct=9271 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116990] usb 2-1: New USB device strings: M fr=16, Product=32, SerialNumber=48 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116995] usb 2-1: Product: USB2.0 WLAN Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116999] usb 2-1: Manufacturer: ATHEROS Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.117003] usb 2-1: SerialNumber: 12345 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.117173] usb 2-1: configuration #1 chosen f rom 1 choice merci beaucoup pour votre aide Jérémy -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d39afeb.1060...@prego-network.net
Re: Certification d'un horodatage
On Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp sur lequel est branché la machine à un poulième de delta près? ... Je cherche juste à pouvoir produire la preuve qu'un fichier déposé sur ma machine ou un email reçu porte l'heure d'un serveur de temps reconnu par au moins une large population d'utilisateurs pensant que c'est suffisant pour faire autorité. Au fait, il me vient quelques questions/affirmations subsidiaires: Si tu as besoin de cela, c'est que c'est important (CQFD), DONC: * Tes users destinataires utilisent tous un chiffrement de leurs emails (clé gpg de 2048bits) avec une signature électronique certifiée!? * Ton svr SMTP ne correspond qu'avec d'autres SMTPs bien identifiés et encrypte toutes ses transmissions?! * L'accès à ton SMTP ne peut se faire que par SSL, avec un certificat différent pour chaque user?! Parce que sans cela... avant de savoir quand, qui peut savoir qui a envoyé quoi à qui d'autre? -- Generic Fortune. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121175855.5f37f0f1@anubis.defcon1
Re: Certification d'un horodatage
Le Friday 21 January 2011 17:58:55 Jean-Yves F. Barbier, vous avez écrit : On Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp sur lequel est branché la machine à un poulième de delta près? ... Je cherche juste à pouvoir produire la preuve qu'un fichier déposé sur ma machine ou un email reçu porte l'heure d'un serveur de temps reconnu par au moins une large population d'utilisateurs pensant que c'est suffisant pour faire autorité. Au fait, il me vient quelques questions/affirmations subsidiaires: Si tu as besoin de cela, c'est que c'est important (CQFD), DONC: * Tes users destinataires utilisent tous un chiffrement de leurs emails (clé gpg de 2048bits) avec une signature électronique certifiée!? * Ton svr SMTP ne correspond qu'avec d'autres SMTPs bien identifiés et encrypte toutes ses transmissions?! * L'accès à ton SMTP ne peut se faire que par SSL, avec un certificat différent pour chaque user?! Parce que sans cela... avant de savoir quand, qui peut savoir qui a envoyé quoi à qui d'autre? Oui, bien sûr on sait tous ici que smtp fonctionne en mode déconnecté. Rapelles-toi : Le cadre : Les emails reçus, les fichiers déposés ainsi que les fax (Hylafax) ce sont des commandes clients. Notre horodatage marque le point de départ d'un processus. Actuellement, seuls fonctionnent les emails et les faxes. Alors oui, c'est important (CQFD). Oui, c'est très important d'avoir une chaîne de traitement du courrier avec du TLS comme tu le soulignes et c'est déjà fait en interne jusqu'au Postfix. Reste un problème de port 25 à résoudre chez le FAI pour que le Postfix relaie directement. On est passé en mode HS là. Dans le cadre de ma recherche, demander à des partenaires commerciaux d'utiliser GPG pour des emails n'est pas concevable. Pour exemple, j'ai affaire à certains qui sont prêts à envoyer **tous** les détails de leur carte bancaire sur une carte postale sans enveloppe : c'est à dire par email. No comments. J'ai affaire à d'autres qui n'ont aucune intention d'apporter une quelconque modif dans leur organisation. C'est la majorité et c'est leur liberté. De plus, le flux le plus volumineux est celui des fax. C'est peut-être parceque ces clients-là sont justement sensibilisés au problème des emails. Hylafax fonctionne lui en mode connecté. Les fichiers TIFF/pdf sont passés à Postfix et Procmail y met sa griffe : c'est le champX que j'ai mentionné précédemment. Je ne cherche pas une solution qui impose un changement de méthode pour certains, mais une solution qui permet un consensus avec un minimum d'efforts pour moi. -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101211846.01228.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
Le Friday 21 January 2011 19:17:16 Jean-Yves F. Barbier, vous avez écrit : ... S'il ne coopère pas, change de port (en Gal 443 reste ouvert.) C'est prévu. J'attends une machine basse conso pour la laisser 24/24 ON. ... Tout dépend si tu vends des paniers moules, auquel cas pas de PB, ou de la haute technologie, auquel cas GROS PB. Pour utiliser cet exemple très justement imagé, c'est justement sur les paniers de moules qu'on perd du temps - parceque il y en a plus - alors que sur les autres, là ou les enjeux sont très importants, il n'y a jamais de problème. Les deux ne se traitent pas avec le même rythme. Je dirais qu'en l'état actuel des choses, soit tu sécurises *toute* la chaîne, avec logs signés, SMTP 'amis' only, etc; soit tu reste au même niveau, et dans ce cas, un logging de 'ntptrace' suffit largement puisqu'il te donne l'écart avec le svr ntp externe. Cette suggestion me plait beaucoup au sens que c'est autonome. Elle ne tiendra pas face à certains tiers en l'absence d'audit mais elle a l'avantage de montrer qu'une action a été mise en place. Il existe aussi la poss. d'accèder à certains svrs ntp d'une façon sécurisée (chiffrage assym.): le package 'ntp-doc' est ton pote sur ce coup là; mais je persiste en disant que c'est disproportionné par rapport à la sécurité aléatoire du reste de la chaîne: J'en suis convaincu aussi. Je pourrai quand même appuyer mon champX dessus au moins pour les fax parceque là je maîtrise toute la chaîne puisqu'elle est chez moi. Je veux aussi continuer à explorer le service externe Stamper que Stépnane à mentionné. Tous les conseils que je reçois de cette liste me sont précieux. -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101212001.09344.al...@vaugham.com
Re: Certification d'un horodatage
On Fri, 21 Jan 2011 20:01:09 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Je dirais qu'en l'état actuel des choses, soit tu sécurises *toute* la chaîne, avec logs signés, SMTP 'amis' only, etc; soit tu reste au même niveau, et dans ce cas, un logging de 'ntptrace' suffit largement puisqu'il te donne l'écart avec le svr ntp externe. Cette suggestion me plait beaucoup au sens que c'est autonome. Elle ne tiendra pas face à certains tiers en l'absence d'audit mais elle a l'avantage de montrer qu'une action a été mise en place. J'avoue que je n'entrave que pouic à ce double discours: soit tes clients te font chier avec cette histoire d'horodatage, auquel cas tu sécurises toute la ligne ET ils en supportent les conséquences (encryption, VPN éventuel, signature, SMTP sécurisé avec SSL, etc); soit une solution légère suffit largement. De toute façon, et en tout état de cause au terme légal, *PERSONNE* ne pourra certifier quoique ce soit dans ton cas puisque tu es admin de la machine en question. Une solution pour éviter ça: utiliser un Sce email du style de ceux faits pour les médecins: encryption, etc (mais souvent ça tourne s/s w$, et l'heure n'est pas vraiment fiable vu que ça n'est pas le PB Pal (confidentialité).) Une autre solution: tu te barres, on s'associe et on monte un tel Sce, puis on leur pompe €1.00HT/email (à l'envoi comme à la réception:) -- Goda's Truism: By the time you get to the point where you can make ends meet, somebody moves the ends. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121203807.194aadfb@anubis.defcon1
clé wifi TPLINK TL-WN722N
bonjour, quelqu'un connaitrai un driver pour faire fonctionner cette clé sous debian squeeze ? j'ai essayer compa-wireless mais c'est pas stable avec une autre carte wifi que je possède explication si-dessous : donc après avoir testez le driver wirless compa en profondeur il ne me convien pas et pour cause ! lorsque j'utilise la carte wifi interne une 3945ABG de chez intel au bout d'un moments le pc ce plante avec tout plein d'erreur du genre erreur du bus et autre je les ai pas toute notées. donc du coup j'ai désinstaller ce driver poison et ça va mieux pour ma carte wifi interne mais de ce fait ma carte wifi externe ne fonctionne plus lol sur internet je trouve rien de très parlant et en plus c'est en anglais donc pour ma clé wifi un lsusb donne ceci Bus 002 Device 007: ID 0cf3:9271 Atheros Communications, Inc. AR9271 802.11n avec ndiswrapper elle ne fonctionne qu'en g embêtant pour du n lol un uname -r donne ceci : 2.6.32-5-amd64 le firmware atheros est installer Version : 0.28 un syslog lorsque je branche la clé *** Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1621.968065] usb 2-1: new high speed USB device using ehci_hcd and address 8 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116984] usb 2-1: New USB device found, idV endor=0cf3, idProduct=9271 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116990] usb 2-1: New USB device strings: M fr=16, Product=32, SerialNumber=48 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116995] usb 2-1: Product: USB2.0 WLAN Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.116999] usb 2-1: Manufacturer: ATHEROS Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.117003] usb 2-1: SerialNumber: 12345 Jan 20 03:29:31 debian kernel: [ 1622.117173] usb 2-1: configuration #1 chosen f rom 1 choice merci beaucoup pour votre aide Jérémy -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d3a0722.8030...@prego-network.net
Re: Squeeze : plus de wifi après mise à jour
Raphaël POITEVIN a écrit : Le 21/01/11, pascatgmpasca...@gmail.com a écrit : Carte associée, mais pas moyen de pinger ne serait-ce que la passerelle... Est-ce protégé par clef wep ou wpa ? Raphaël N'ayant toujours pas réussi à faire fonctionner le wifi...Je reviens vers la liste un peu découragé... P. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d3a08b6.5050...@gmail.com
Re: clé wifi TPLINK TL-WN722N
On Fri, 21 Jan 2011 17:10:19 +0100, prego Jérémy jer...@prego-network.net wrote: Un minimum d'investissement personnel en recherche sur n'importe quel moteur de recherche pendant le temps faramineux de 30 secondes renvoie la solution. Et pour la dernière fois, il est strictement inutile de poster plusieurs fois la même question, personne ici n'est à ton service. -- Man who dance in crowded ballroom dance cheek to cheek with woman behind him. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121235137.02eb713d@anubis.defcon1
Re: clé wifi TPLINK TL-WN722N
Le 21/01/11, Jean-Yves F. Barbier12u...@gmail.com a écrit : Et pour la dernière fois, il est strictement inutile de poster plusieurs fois la même question, personne ici n'est à ton service. Ca c'est de ma faute ! Il m'avait demandé si son message était passé et je ne l'avais pas vu donc je lui ai prétendu le contraire. Mes excuses, Raphaël -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktikupvsdvo9yxopzzxgrlq1gwyb4yzuh6u6z6...@mail.gmail.com
Re: Certification d'un horodatage
On Fri, Jan 21, 2011 at 06:46:01PM +0100, Alain Vaugham wrote: C'est peut-être parceque ces clients-là sont justement sensibilisés au problème des emails. Hylafax fonctionne lui en mode connecté. Faudra quand même leur rappeler que le fax a le même niveau de sécurité que l'e-mail: aucune confidentialité, aucune garantie que ça arrive, et aucune authentification de l'émetteur. Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110121233637.gy23...@naryves.com
Re: Certification d'un horodatage
Le samedi 22 janvier 2011 à 00:36 +0100, Yves Rutschle a écrit : Faudra quand même leur rappeler que le fax a le même niveau de sécurité que l'e-mail: aucune confidentialité, aucune garantie que ça arrive, et aucune authentification de l'émetteur. Y. Ah bon ? Pourtant il y a 30 ans ce n'est pas ce qu'on m'a dit. Ah, zut, on est déjà samedi. -- Jérôme Les flocons... quand il y en a un, ça va. C'est quand il y en a plusieurs que ça pose problème. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1295655263.18899.1.ca...@azuki.aranha.ici
Re: Squeeze : plus de wifi après mise à jour
Le 21/01/11, pascatgmpasca...@gmail.com a écrit : C'est une clé wep. P. As-tu configuré ton wpa_supplicant ? je vais avoir du mal à te donner une config pour ça car chez moi c'est du wpa. Mais ça ne doit pas être bien différent. Raphaël -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktimoncinjvi6g-cbmwtswqwogpi-dfjgaeu...@mail.gmail.com
Re: Squeeze : plus de wifi après mise à jour
Le 21/01/11, pascatgmpasca...@gmail.com a écrit : N'ayant toujours pas réussi à faire fonctionner le wifi...Je reviens vers la liste un peu découragé... P. Ne te décourages pas. Si on résume, parce que je n'ai pas gardé tous les messages, comment, quelles commandes fais-tu pour te connecter ? Raphaël -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/AANLkTimgOq2D+Axjc7QVM5D=ge625ttcvmobbicyq...@mail.gmail.com
Re: Certification d'un horodatage
Le Saturday 22 January 2011 00:36:37 Yves Rutschle, vous avez écrit : On Fri, Jan 21, 2011 at 06:46:01PM +0100, Alain Vaugham wrote: C'est peut-être parceque ces clients-là sont justement sensibilisés au problème des emails. Hylafax fonctionne lui en mode connecté. Faudra quand même leur rappeler que le fax a le même niveau de sécurité que l'e-mail: aucune confidentialité, ok c'est moche pendant le parcours. aucune garantie que ça arrive, Sûr de ça? ça doit pourtant arriver... Peut-être pas en entier, peut-être pas dans le même état qu'au départ, ni peut-être pas à la bonne destination, mais si on écoute l'engueulade entre deux modems qui cherchent à s'accorder sur le groupe dont il font partie, la définition des pages, la vitesse de transfert, les frames déjà transmises, etc... c'est bien qu'ils sont connectés. D'autant plus que si un troisième larron veut intervenir il sera gentiment prié d'attendre avec une tonalité d'occupation que l'engueulade en cours soit terminée par la réception d'un Disconnect. Il y a autre chose que je ne vois pas? et aucune authentification de l'émetteur. ok pour le remote TSI. C'est pareil dans un bureau de poste de la vie réelle. Je n'ai pas encore vu un préposé demander à vérifier l'identité de la personne qui dépose une LR avec AR. Je conçois bien que ce soit différent dans d'autres cas mais le cas de ce fil de discussion, lorsque s'établi la communication numérique (mail ou fax) il est secondaire de s'assurer de l'identité numérique de l'émetteur. Motif : dans un cas on lui demande de payer d'abord avant d'exécuter son ordre dans l'autre il est déjà en compte et un dialogue autour d'un accusé de réception s'enclenche avant exécution de l'ordre. Enfin dans le dernier cas, c'est du junk mail (pour respecter le vocabulaire comtemporain au fax) et ce sera dropé. ça réduit les risques car ça laisse le temps d'établir un ... handshake ;-) Par contre, la notion d'horodatage non forgé/trafiqué reste un élément important même si il n'atteint pas la précision atomique. On est dans une zone de mesure à échelle humaine. A l'autre bout du tuyau, les services achats qui avaient pour habitude de doubler leur fax d'un courrier postal formel arrêtent les uns après les autres en précisant sur leur fax que ce fax ne sera plus confirmé par un courrier postal. A mes yeux c'est la preuve qu'ils ont poussé le curseur du fax d'un cran sur l'échelle de la tranquilité et que les risquent de parcours éventuels sont secondaires par rapport aux économies réalisées. Le côté juridique n'est plus au dos du courrier, il est dans l'accord préalable imposé au fournisseur par l'ouverture d'un compte. Moi je pense que ces utilisateurs-là sont actuellement plus confiants dans la transmission d'une télécopie que dans celle d'un email. Le jour où la situation de l'email évoluera, ils appuieront sur l'autre bouton de leur ERP. Il est gratuit aussi. -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101220419.06217.al...@vaugham.com
