Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet JF Straeten

Re,

On Fri, Apr 20, 2012 at 07:45:47AM +0200, Jean-Michel OLTRA wrote:

[...]
 J'utilise également Kvm sur plusieurs serveurs (sans compter ma
 machine perso pour faire tourner Backtrack qui possède un serveur
 X).
 
 Sur un de ceux ci tourne une machine Windows qui fait du TSE, je crois.
 Je ne m'occupe pas de ce machin…, mais la personne qui l'administre s'y
 connecte via le serveur vnc lancé par Kvm sur le port donné pour cette
 machine là. Il paraît que ça fonctionne correctement ! C'est
 certainement une autre piste pour les connexions graphiques.

Ça marche oui, mais moins bien qu'en rdesktop. Pour de l'admin, c'est
suffisant, pas pour bosser (IMHO).


-- 

JFS.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120420073210.ga11...@jones.jfs.dt



Re: [Matériel] Cherche modèle de carte SATA sans RAID

2012-04-20 Par sujet Tanguy Ortolo
Bzzz, 2012-04-19 23:31+0200:
 BTW, tatidonctestéça:
 http://www.cyberciti.biz/faq/linux-checking-sas-sata-disks-behind-adaptec-raid-controllers/

Certes, mais ça ne permet tout de même pas de contrôler l'état SMART de
chaque périphérique, ni de faire du TRIM…

 ceci peut t'intéresser:
 http://blog.zorinaq.com/?e=10

Oui, je connais, sauf que c'est un peu vieux, et la disponibilité de
tous ces modèles est très faible en France…

-- 
 ,--.
: /` )   Tanguy Ortolo xmpp:tan...@ortolo.eu irc://irc.oftc.net/Tanguy
| `-'Debian Developer
 \_

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jmr4jo$7vp$1...@dough.gmane.org



Re: [Matériel] Cherche modèle de carte SATA sans RAID

2012-04-20 Par sujet Tanguy Ortolo
Bzzz, 2012-04-19 15:59+0200:
 C'est assez étonnant dans le sens où une carte RAID est d'abord un
 multi-contrôleur avant d'être RAID.

Sauf qu'elles n'exposent pas les périphériques en direct.

 La meilleure solution serait de poser ces questions directement à
 adaptec, en commençant par l'éventuelle existence d'un utilitaire
 permettant l'accès individuel aux HDz - maintenant, tout tient dans
 le mot reconditionnées, à savoir ce que dell a réellement fait à
 ces cartes: juste un flocage ou bien des modifs profondes dans le
 BIOS?

Nous avons aussi essayé des Adaptec originales, aucune différence en ce
qui nous concerne, malheureusement. Certaines cartes fournissent un mode
« JBOD » (just a bunch of disks), qui donne accès aux périphériques
individuels, mais pas directement, ça passe toujours par une couche
d'interprétation de la carte RAID, qui bloque le SMART et le TRIM…

-- 
 ,--.
: /` )   Tanguy Ortolo xmpp:tan...@ortolo.eu irc://irc.oftc.net/Tanguy
| `-'Debian Developer
 \_

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: [HS] disque dur ssd

2012-04-20 Par sujet Daniel Caillibaud
Le 19/04/12 à 22:02, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
A Bonsoir,
A 
A Un disque SSD + un disque SATA
A (debian-squeeze)
A 
A Qui peut me rappeler les partitions à installer 
A sur le disque SSD afin d'avoir un boot le plus
A rapide possible : 
A /boot  ;  /usr  ;  /var  ;  etc ... ?

Tout le système...
donc / sauf /home (si tu manques de place, regarde au cas par cas quoi enlever).

Chez moi j'ai aussi /home sur le ssd avec différents liens
/home/machin/Documents - /satahome/machin/Documents
...
(pour avoir les préférences utilisateurs et d'autres fichiers que j'utilise 
souvent sur le ssd)

Mais ça dépend bcp de ton usage, la place dispo et les différents gros 
répertoires et leur
utilisation...

-- 
Daniel

Le vrai rêveur est celui qui rêve de l'impossible.
Elsa Triolet

--
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Re: [HS] disque dur ssd

2012-04-20 Par sujet Thierry Despeyroux

 A 
 A Qui peut me rappeler les partitions à installer 
 A sur le disque SSD afin d'avoir un boot le plus
 A rapide possible : 
 A /boot  ;  /usr  ;  /var  ;  etc ... ?
 
 Tout le système...
 donc / sauf /home (si tu manques de place, regarde au cas par cas
 quoi enlever).


j'aurais pensé qu'il ne fallait pas mettre /run et /var qui bougent
beaucoup sur le ssd

Thierry

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Olivier
Le 19/04/12, Bzzzlazyvi...@gmx.com a écrit :
 On Thu, 19 Apr 2012 23:36:55 +0200
 Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:


 Il peut s'utiliser en headless, certes, mais à ma connaissance (je
 serai ravi d'avoir tord), il n'existe pas de paquet VirtualBox qui
 n'installe pas un tas de de librairies graphiques, non ?

 Les seuls packages qui aient des dépendances graphiques sont:
 virtualbox-*-x11
 virtualbox-*qt

 D'ailleurs la réponse coulait de source: si VBox n'utilisait que du
 graphique, il n'y aurait pas de poss d'adm en ligne de Cde.
 --

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ta réponse.

Le tuto ci-joint
(http://www.howtoforge.com/vboxheadless-running-virtual-machines-with-virtualbox-4.0-on-a-headless-debian-squeeze-server)
m'a donné l'impression qu'en faisant apt-get install virtualbox-4.0
sur un serveur headless, on installait implicitement, par le jeu des
dépendances, X11 et Qt, par exemple.
Ta réponse me laisse penser que le paquet virtualbox-4.0 serait
construit d'une telle façon que lors de son installation, apt-get
serait capable de détecter qu'on est en environnement headless et donc
qu'il ne faut installer Qt, X11 et consors.
Est-ce exact ?

Sinon, quel(s) paquet(s) autre que virtualbox-4.0 choisir pour ne pas
installer Qt, X11 etc ?

--
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet JF Straeten

Re,

On Fri, Apr 20, 2012 at 01:58:07PM +0200, Olivier wrote:

[...]
 Sinon, quel(s) paquet(s) autre que virtualbox-4.0 choisir pour ne
 pas installer Qt, X11 etc ?

Aucun avec KVM : il est dans le noyau ;)

Bon, d'accord, il y a un paquet ou deux, mais rien de graphique.

A+

-- 

JFS.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Olivier
Le 20/04/12, JF Straetenjfstrae...@scarlet.be a écrit :

 Re,

 On Fri, Apr 20, 2012 at 01:58:07PM +0200, Olivier wrote:

 [...]
 Sinon, quel(s) paquet(s) autre que virtualbox-4.0 choisir pour ne
 pas installer Qt, X11 etc ?

 Aucun avec KVM : il est dans le noyau ;)
C'est clair : c'est un gros intérêt de KVM.


 Bon, d'accord, il y a un paquet ou deux, mais rien de graphique.

 A+

 --

 JFS.

 --
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--
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet JF Straeten

Re,

On Fri, Apr 20, 2012 at 03:01:50PM +0200, Olivier wrote:

  Aucun avec KVM : il est dans le noyau ;)
 C'est clair : c'est un gros intérêt de KVM.

Et de LXC, pour un truc plus light.

Faut pas sous-estimer les containers ; ça suffit pour beaucoup de
choses.

Mais évidemment, s'il te faut du Win$, y a pas photo :-/

A+

-- 

JFS.

-- 
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Olivier Lange
Le 20 avril 2012 15:28, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit :

 Re,

 On Fri, Apr 20, 2012 at 03:01:50PM +0200, Olivier wrote:

  Aucun avec KVM : il est dans le noyau ;)
 C'est clair : c'est un gros intérêt de KVM.

 Et de LXC, pour un truc plus light.

Et ca en est ou LXC en terme de stabilité? Je sais que ce sera la
référence lors de la sortie de Debian 7, mais d'après ce que j'ai
vu/lu, c'était loin d'être utilisable en production, il y a quelques
mois...

Je suis OK pour abandonner OpenVZ, et passer a LXC, lorsque ce sera la
solution officielle préconisée par Debian, mais si c'est a moitier
stable, ou pas fini (quand on voit ce que Proxmox propose en v2.0, ca
devient vraiment sympathique...)

Olivier

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet JF Straeten

Re,

On Fri, Apr 20, 2012 at 03:32:42PM +0200, Olivier Lange wrote:

[...]
 Et ca en est ou LXC en terme de stabilité? Je sais que ce sera la
 référence lors de la sortie de Debian 7, mais d'après ce que j'ai
 vu/lu, c'était loin d'être utilisable en production, il y a quelques
 mois...

Justement, je ne sais pas dire... J'utilise toujours VServer en
attendant de voir ce que je ferai quand il ne sera plus supporté par
la Debian.

 
 Je suis OK pour abandonner OpenVZ, et passer a LXC, lorsque ce sera
 la solution officielle préconisée par Debian, mais si c'est a
 moitier stable, ou pas fini (quand on voit ce que Proxmox propose en
 v2.0, ca devient vraiment sympathique...)

Oui, faut voir...

Quelqu'un utilise déjà LXC en prod' sur la liste, au fait ?

Un petit retour ?

A+


-- 

JFS.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120420134234.ga22...@jones.jfs.dt



Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Apr 2012 13:58:07 +0200
Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:

 
 Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ta réponse.
 
 Le tuto ci-joint
 (http://www.howtoforge.com/vboxheadless-running-virtual-machines-with-virtualbox-4.0-on-a-headless-debian-squeeze-server)
 m'a donné l'impression qu'en faisant apt-get install virtualbox-4.0
 sur un serveur headless, on installait implicitement, par le jeu
 des dépendances, X11 et Qt, par exemple.

Pourtant son titre parle de lui-même: 
vboxHEADLESS...on a HEADLESS

 Ta réponse me laisse penser que le paquet virtualbox-4.0 serait
 construit d'une telle façon que lors de son installation, apt-get
 serait capable de détecter qu'on est en environnement headless et
 donc qu'il ne faut installer Qt, X11 et consors.
 Est-ce exact ?

Pas du tout, les packages de base ne sont pas dépendants d'un
environnement graphique, c'est tout.

 Sinon, quel(s) paquet(s) autre que virtualbox-4.0 choisir pour ne
 pas installer Qt, X11 etc ?
 
Apacompri la question.

-- 

--
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Archive: http://lists.debian.org/20120420161201.71c7cd4f@anubis.defcon1



Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Olivier
Le 20/04/12, Bzzzlazyvi...@gmx.com a écrit :
 On Fri, 20 Apr 2012 13:58:07 +0200
 Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:


 Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ta réponse.

 Le tuto ci-joint
 (http://www.howtoforge.com/vboxheadless-running-virtual-machines-with-virtualbox-4.0-on-a-headless-debian-squeeze-server)
 m'a donné l'impression qu'en faisant apt-get install virtualbox-4.0
 sur un serveur headless, on installait implicitement, par le jeu
 des dépendances, X11 et Qt, par exemple.

 Pourtant son titre parle de lui-même:
 vboxHEADLESS...on a HEADLESS

 Ta réponse me laisse penser que le paquet virtualbox-4.0 serait
 construit d'une telle façon que lors de son installation, apt-get
 serait capable de détecter qu'on est en environnement headless et
 donc qu'il ne faut installer Qt, X11 et consors.
 Est-ce exact ?

 Pas du tout, les packages de base ne sont pas dépendants d'un
 environnement graphique, c'est tout.

 Sinon, quel(s) paquet(s) autre que virtualbox-4.0 choisir pour ne
 pas installer Qt, X11 etc ?

 Apacompri la question.

Sur un serveur Squeeze basique, sans interface graphique, installé
sans aucune des options tasksel du debian-installer, quand je tape
apt-get -s install virtualbox , je vois une bonne cinquantaine de paquets.
De mémoire, devaient y figurer des paquets X11 et consors.

J'en ai déduis qu'en installant virtualbox, même si je ne devais pas
utiliser son interface graphique mais une interface de configuration
headless, apt allait forcément installer des tas de paquets que par
superstition, peut-être, j'évite habituellement d'installer sur un
serveur.

En d'autres termes, à la lecture apt-get -s install virtualbox, j'ai
déduis que même si on n'utilisait que le noyau de VBox, on devait
installer le noyau ET son IHM.

Est-ce exact ?


 --

 --
 Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
 http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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--
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet JF Straeten

Re,

On Fri, Apr 20, 2012 at 05:30:26PM +0200, Olivier wrote:

[...]
 En d'autres termes, à la lecture apt-get -s install virtualbox, j'ai
 déduis que même si on n'utilisait que le noyau de VBox, on devait
 installer le noyau ET son IHM.
 
 Est-ce exact ?

Pas sûr... Le -qt est dans les recommandations uniquement (en Wheezy
en tout cas).

Le seul truc un peu graphique dans les dépendances est la Xlib, mais
qu'on se ramasse très vite de toute façon...

A+

-- 

JFS.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Olivier
Le 20/04/12, JF Straetenjfstrae...@scarlet.be a écrit :

 Re,

 On Fri, Apr 20, 2012 at 03:01:50PM +0200, Olivier wrote:

  Aucun avec KVM : il est dans le noyau ;)
 C'est clair : c'est un gros intérêt de KVM.

 Et de LXC, pour un truc plus light.

 Faut pas sous-estimer les containers ; ça suffit pour beaucoup de
 choses.

Tout à fait d'accord !

Ce qui m'a empêché d'aller loin sur cette voie, c'est que :

- j'avais trouvé que ces technos, de prime abord, par manque d'outil
graphique, peut-être, demandaient un effort d'apprentissage non
négligeable.

- à ma connaissance, les technos nécessaires aux containers ne sont
pas toutes intégrées au noyau linux, ce qui induit une charge de
maintenance qui à la longue, pourrait être pesante sur les seules
épaules de ceux qui développent ces technos, donc, je me suis dis :
attendons que tous soit intégré au noyau.


On voit qu'il n'y a rien de bloquant ou d'irrémédiable.



 Mais évidemment, s'il te faut du Win$, y a pas photo :-/

 A+

 --

 JFS.

 --
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 Archive: http://lists.debian.org/20120420132803.ga10...@jones.jfs.dt



--
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http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Archive: 
http://lists.debian.org/CAPeT9jj0KZSeq1y5MuwTch4t8AfKBQri1MvBuH=2oumo-+j...@mail.gmail.com



Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Apr 2012 17:30:26 +0200
Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:

  Apacompri la question.
 
 Sur un serveur Squeeze basique, sans interface graphique, installé
 sans aucune des options tasksel du debian-installer, quand je tape
 apt-get -s install virtualbox , je vois une bonne cinquantaine de
 paquets. De mémoire, devaient y figurer des paquets X11 et consors.

virtualbox est un MÉTA-package, CàD qu'il ne contient rien d'autre
que des dépendances; comme le panier contient les courses: tu
bouffes les courses, pas le panier (en règle générale).

D'où le grand intérêt d'être sous Debian, là où d'autres distros
n'installent qu'un gros package nous sommes à même de faire de la
chirurgie fine grâce au découpage en multiples petits morceaux.

Ça existe pour des tas de programmes et c'est extrêmement pratique
ET justement cela permet d'éviter d'installer un environnement, dont
on a pas besoin par ailleurs, pour faire fonctionner un pgm.

-- 
  I'm proud of my humility.

--
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Apr 2012 17:40:18 +0200
Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:


  Faut pas sous-estimer les containers ; ça suffit pour beaucoup de
  choses.
 
 Tout à fait d'accord !

JF a, en partie, résumé la situation: à chaque besoin sa solt.

Tant qu'on a juste du svr (ou du cli) à faire tourner, pas la peine
de sortir l'artillerie lourde; par contre lorsqu'on a besoin d'un w$
ou d'une simulation de charge réaliste, ou d'un nouvel OS, etc, on a
souvent besoin d'avoir des vraies VMs (CàD ayant leur propre
machine, environnement, etc) - la contrepartie évidente, c'est le
poids d'une telle VM (plus de RAM, plus de conso CPU...)

Maintenant avec les machines actuelles et le coût ridicule de la
RAM, et tant qu'on reste dans le domaine du raisonnable (pas 25 VMs
tournant en simultané), VBox (ou vmWare) semble une bonne solution
qui permet d'uniformiser le contrôle mais surtout de varier les
environnements.

As usual YMMV - chaque solt a ses pros  cons, ne reste plus qu'à se
taper un peu de littérature technique pour bien comprendre les
différences, de façon à faire des choix éclairés.

-- 
Pyros of the world... IGNITE !!!

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet JF Straeten

Re,

On Fri, Apr 20, 2012 at 05:40:18PM +0200, Olivier wrote:

[...]

  Faut pas sous-estimer les containers ; ça suffit pour beaucoup de
  choses.
 
 Tout à fait d'accord !
 
 Ce qui m'a empêché d'aller loin sur cette voie, c'est que :
 
 - j'avais trouvé que ces technos, de prime abord, par manque d'outil
 graphique, peut-être, demandaient un effort d'apprentissage non
 négligeable.

Franchement : bof...

vzctl, sous OpenVZ, est une commande très bien foutue, par exemple,
donc ça s'apprend... bien, on va dire ;)

Les vserver-*, c'est autre chose (moins « poli »), mais il y a
largement moyen de s'en sortir.

Pour LXC, je ne sais pas concrètement, mais d'après la doc, l'effort à
consentir ne semble pas surhumain...

 
 - à ma connaissance, les technos nécessaires aux containers ne sont
 pas toutes intégrées au noyau linux [...]

Il n'y a que LXC dans le kernel de Linus, à ma connaissance...


 ce qui induit une charge de maintenance qui à la longue, pourrait
 être pesante sur les seules épaules de ceux qui développent ces
 technos [...]

Ou des assembleurs de distri (c'est pour cela que la Debian lache
VServer et OpenVZ après Squeeze :-/ Mais je peux comprendre.)


 [...], donc, je me suis dis : attendons que tous soit intégré au
 noyau.

Mmmm... « Tous » n'y seront pas... À part LXC pour les containers, KVM
et le support de Xen, j'suis pas sûr qu'on verra un jour autre
chose...
 
 
 On voit qu'il n'y a rien de bloquant ou d'irrémédiable.

Non, tout à fait. Même sans support de la distri, il y a d'autres
sources convenables pour un kernel VServer, par exemple.

A+


-- 

JFS.

-- 
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Re: [HS] disque dur ssd

2012-04-20 Par sujet Tanguy Ortolo
Thierry Despeyroux, 2012-04-20 13:37+0200:
 j'aurais pensé qu'il ne fallait pas mettre /run et /var qui bougent
 beaucoup sur le ssd

Les répertoires qui bougent vraiment beaucoup mais dont le contenu n'est
pas à conserver d'un démarrage sur l'autre, comme /run et /tmp peuvent
être montés en tmpfs, c'est d'ailleurs le cas par défaut il me semble.
/var vaut peut-être la peine d'être mis sur DD en effet.

-- 
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| `-'Debian Developer
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Re: Questions multiples sur la virtualisation

2012-04-20 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, Apr 20, 2012 at 03:32:42PM +0200, Olivier Lange wrote:
 Et ca en est ou LXC en terme de stabilité?

J'ai migré mes vservers vers LXC il y a quelques mois sans
problèmes majeurs, ça a l'air de bien marcher.

Après, mes besoins ne sont pas très importants et je n'ai
que 2 conteneurs, ça n'est pas assez pour prouver que c'est
stable en production.

Si je me souviens bien, c'est surtout sur certains aspects
de l'isolation que LXC pêche: il offre moins de possibilités
que vserver et VZ pour le moment.

Y.

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[HS] Bios UEFI : partitions

2012-04-20 Par sujet andre_debian
Bonsoir,

Le BIOS UEFI permet-il de s'affranchir des
4 partitions primaires maxi ?

Cette possibilité serait liée à GUID Partition Table,
si oui, y a t-il une manip particulière à faire ?

Merci.

andré

--
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Re: [HS] Bios UEFI : partitions

2012-04-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Apr 2012 23:08:47 +0200
andre_deb...@numericable.fr wrote:

 
 Le BIOS UEFI permet-il de s'affranchir des
 4 partitions primaires maxi ?

d'après ce thread, vi:
http://us.generation-nt.com/answer/more-than-four-primary-partitions-help-204495721.html
 
 Cette possibilité serait liée à GUID Partition Table,
 si oui, y a t-il une manip particulière à faire ?

tjrs d'après le même thread, vi.

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