Re: [HS] partage de fichiers (pour un nul)

2023-01-20 Par sujet Jean Bernon 
J'utilise homebank pour gérer un budget familial. Le fichier de comptabilité 
est sur un serveur nextcloud (comme Zaclys) et je peux mettre à jour le fichier 
depuis n'importe quelle machine équipée de homebank et du client nextcloud. En 
revanche une seule machine à la fois peut modifier le fichier partagé. Je 
suppose que Grisbi, que je ne connais pas, est un équivalent de homebank et, si 
les collaborateurs utilisent les fichiers partagés de Mère Zaclys, ils ont 
probablement déjà un client Nexcloud.


- Mail original - 

> De: "Jean Louis Giraud Desrondiers" 
> À: debian-user-french@lists.debian.org
> Envoyé: Jeudi 19 Janvier 2023 11:12:59
> Objet: Re: [HS] partage de fichiers (pour un nul)

> >
> > Quel est le problème concret à résoudre? Comptabilité associative?
> > Familiale? Dans le même bâtiment ou bien intercontinentale? Avec
> > gestion des devises et de leur cours (i.e. €/US$)? Combien
> > d'utilisateurs possibles et simultanés?

> comptabilité familiale simple, c'est pour ça que j'ai choisi Grisbi
> >
> finalement ça n'a pas l'air aussi simple que je le pensais a priori !
> Merci quand même pour toutes vos réponses.
> --
> Cordialement,

> Jean Louis Giraud Desrondiers

Re: Icônes de montage d'une partition ext4

2023-01-20 Par sujet ajh-valmer 
On Friday 20 January 2023 10:28:44 didier gaumet wrote:
> Le 19/01/2023 à 19:33, ajh-valmer a écrit :
> > Depuis des lustres sous KDE,

> Euh... Trinity plutôt, non? Dans Debian 11, KDE c'est Plama5, alors que 
> tu parles du fork KDE3 maintenu par Trinity. Le but de ma remarque n'est 
> pas d'être désobligeant mais de poser le problème correctement sinon il 
> y a risque de confusion entre des contextes différents (je ne suis pas 
> l'actualité KDE mais je pense qu'entre KDE3 et KDE5 pas mal de choses 
> ont changé)

Aucune désobligeance ressentie,
Comme Trinity est un KDE simplifié, j'ai préféré citer kde, désolé et mes 
excuses.

J'ai trouvé une solution :
Icônes => "Lien vers une application" => commande :
mount /media/sdb2 & konqueror /media/sdb2
et la partition /media/sdb2 s'ouvre.
(il faut avant informer "/etc/fstab" de cette partition).

J'ai abandonné le moyen "Lien vers un périphérique",
impossible, dommage, ça marchait impeccable
avec les précédentes versions de debian et/ou Trinity...

Malgré ces petits aléas, je recommande vivement le bureau Trinity.

Bonne journée,

AJH.Valmer

Re: [HS] partage de fichiers (pour un nul)

2023-01-20 Par sujet Jean Louis Giraud Desrondiers 


> Bonjour,
bonjour,

> 
> Le 2023-01-19 11:12, Jean Louis Giraud Desrondiers a écrit :
> > finalement ça n'a pas l'air aussi simple que je le pensais a
> > priori ! Merci quand même pour toutes vos réponses.
> 
> Ça peut l'être :)
> 
> J'utilise avec succès depuis des années Grisbi sur plusieurs 
> ordinateurs.
> 
> Je synchronise les données avec Syncthing. On configure un dossier 
> partagé
> sur un ordinateur et on le partage avec l'autre (les deux doivent
> avoir Syncthing installé et fonctionnel, la mise en place du partage
> se fait par
> échange de clés).
> 
> Conseil : syncthing-gtk simplifie le processus pour un non-initié.
J'ai installé syncthing sur mes deux ordis et j'ai configuré le
partage entre les deux ordis : d'après ce que je vois sur
l'interface web les deux ordis ont l'air d'être connectés (sauf que
je viens de m'apercevoir que j'ai configuré deux partages avec le
même nom) ...
> 
> 
> Côté Grisbi rien de spécial à faire, le fichier est local des deux 
> côtés.

...mais comment faire pour partager mes fichiers Grisbi : à aucun
moment syncthing ne m'a demandé quel répertoire ou quels fichiers je
voulais partager ? 



-- 
Cordialement, 

Jean Louis Giraud Desrondiers

Re: Efficacité de spamassassin et de postgrey

2023-01-20 Par sujet Michel 
Le 20 janvier 2023 Sébastien NOBILI a écrit :

> Pour un usage quasi personnel (3 boîtes réelles sur mon serveur), j'ai
> abandonné ces outils depuis plusieurs années au profit de bogofilter.

Tout comme bogofilter spamassassin a un filtre bayésien qu'on peut
entraîner.

> Inconvénient (ou pas) : la base de bogofilter est gérée par utilisateur,
> mais on doit pouvoir centraliser le tout (ça ne m'intéressait pas).

Oui j'avais mis ça en place pour plusieurs utilisateurs avec 2 boites
mails ham/spam relevées et traitées par cron pour alimenter le filtre
bayésien.

Re: Efficacité de spamassassin et de postgrey

2023-01-20 Par sujet Basile Starynkevitch 



On 1/20/23 12:03, Sébastien NOBILI wrote:

Bonjour,

Le 2023-01-19 10:08, Francois Mescam a écrit :

J'en suis à me demander s'il est encore utile d'utiliser ces outils
devant leur peu d'efficacité.

Quelqu'un a-t-il des remarques à faire la-dessus ?


Pour un usage quasi personnel (3 boîtes réelles sur mon serveur), j'ai
abandonné ces outils depuis plusieurs années au profit de bogofilter.
Je ne regrette pas.

Je fonctionne avec 4 dossiers.

Deux qui servent de dépose :

    - Spam : les messages qui ont un score suffisamment élevé pour qu'il
  y ait peu de doute sur leur caractère
    - Probable : les messages qui peuvent être du spam ou pas

Deux qui servent à l'apprentissage :

    - Spam : les messages qui n'ont pas été considérés comme spam et qui
  auraient dû l'être
    - NonSpam : les messages qui ont été considérés comme spam ou 
probable

  et qui n'auraient pas dû l'être

Avec une tâche cron qui se charge d'apprendre à partir du contenu de ces
dossiers.

Concrètement :
    - pratiquement tout le spam va dans le dossier qui va bien
    - le dossier "probable" reçoit principalement des newsletters ou des
  messages d'activation de compte

Je dois avoir un à deux messages à traiter manuellement par jour.

Inconvénient (ou pas) : la base de bogofilter est gérée par utilisateur,
mais on doit pouvoir centraliser le tout (ça ne m'intéressait pas).




Dans le même ordre d'idées, je mentionnerais 
https://github.com/xavierleroy/spamoracle




--
Basile Starynkevitch  
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/

Re: [HS] partage de fichiers (pour un nul)

2023-01-20 Par sujet Sébastien NOBILI 

Bonjour,

Le 2023-01-19 11:12, Jean Louis Giraud Desrondiers a écrit :

finalement ça n'a pas l'air aussi simple que je le pensais a priori !
Merci quand même pour toutes vos réponses.


Ça peut l'être :)

J'utilise avec succès depuis des années Grisbi sur plusieurs 
ordinateurs.


Je synchronise les données avec Syncthing. On configure un dossier 
partagé

sur un ordinateur et on le partage avec l'autre (les deux doivent avoir
Syncthing installé et fonctionnel, la mise en place du partage se fait 
par

échange de clés).

Conseil : syncthing-gtk simplifie le processus pour un non-initié.

Syncthing est dans Debian et il existe une version MacOS.

Côté Grisbi rien de spécial à faire, le fichier est local des deux 
côtés.
Attention tout de même : ouvrir le fichier des deux côtés peut conduire 
à des

conflits. Il faut s'organiser/se discipliner.

Sébastien

Re: Efficacité de spamassassin et de postgrey

2023-01-20 Par sujet Sébastien NOBILI 

Bonjour,

Le 2023-01-19 10:08, Francois Mescam a écrit :

J'en suis à me demander s'il est encore utile d'utiliser ces outils
devant leur peu d'efficacité.

Quelqu'un a-t-il des remarques à faire la-dessus ?


Pour un usage quasi personnel (3 boîtes réelles sur mon serveur), j'ai
abandonné ces outils depuis plusieurs années au profit de bogofilter.
Je ne regrette pas.

Je fonctionne avec 4 dossiers.

Deux qui servent de dépose :

- Spam : les messages qui ont un score suffisamment élevé pour qu'il
  y ait peu de doute sur leur caractère
- Probable : les messages qui peuvent être du spam ou pas

Deux qui servent à l'apprentissage :

- Spam : les messages qui n'ont pas été considérés comme spam et qui
  auraient dû l'être
- NonSpam : les messages qui ont été considérés comme spam ou 
probable

  et qui n'auraient pas dû l'être

Avec une tâche cron qui se charge d'apprendre à partir du contenu de ces
dossiers.

Concrètement :
- pratiquement tout le spam va dans le dossier qui va bien
- le dossier "probable" reçoit principalement des newsletters ou des
  messages d'activation de compte

Je dois avoir un à deux messages à traiter manuellement par jour.

Inconvénient (ou pas) : la base de bogofilter est gérée par utilisateur,
mais on doit pouvoir centraliser le tout (ça ne m'intéressait pas).

Sébastien

Re : Re: [HS] confusion d'outils [Was] Re: Swap en mémoire RAM. Est-ce pertinent?

2023-01-20 Par sujet Hugues Larrive 
Bonjour,

Il me semble, que le but premier de la swap c'est d'augmenter la mémoire 
virtuelle et donc de stocker des pages vides. En dehors d'une situation de 
"pénurie", si un processus a besoin d'utiliser une page (vide) qui était 
"swapée", le système va trouver une page vide d'un autre processus, la swaper 
pour libérer un cadre dans la mémoire vive, et allouer ce cadre à la page que 
le processus veut utiliser. Ainsi seul la table de pages (en mémoire vive) est 
modifiée et tant qu'il reste des pages vides en RAM, ça swap sans jamais 
accéder réellement au stockage de masse. En gros ça permet avant tout d'allouer 
la même portion de mémoire libre à plusieurs processus, les échanges se faisant 
uniquement dans la table de page. Dans la pratique ça permet d'optimiser 
l'utilisation de la mémoire, ça évite par exemple d'avoir à supprimer une page 
de cache disque tant qu'un processus n'a pas réellement besoin de l'utiliser.

@+
Hugues

--- Original Message ---
Le jeudi 19 janvier 2023 à 15:27, Basile Starynkevitch 
 a écrit :


> 

> 

> On 19/01/2023 15:14, hamster wrote:
> 

> > Le 19/01/2023 à 09:50, didier gaumet a écrit :
> > 

> > > Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100, Olivier backup my spare a
> > > écrit :
> > > [...]
> > > 

> > > > Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un
> > > > ordinateur portable.
> > > > Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner
> > > > la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.
> > 

> > 

> > Oh que si. Je le fais systématiquement sur mes PC, et je le fais comme sur 
> > un raspi : en utilisant zram.
> > 

> > Petit récapitulatif a propos de la swap :
> > 

> > Son usage premier, c'est de décharger la RAM quand elle est pleine. Mais 
> > c'est lent, très lent. Avec 32 G de RAM, si tu t'amuse a faire une 
> > partition swap aussi grosse que la RAM et que tu la remplis, ton ordi 
> > devient tellement lent que c'est inutilisable.
> 

> 

> 

> Ca dépend la aussi des cas de figures.
> 

> 

> 

> Première remarque: le coût en € de la RAM comme du disque est (en Europe) 
> faible -en 2023- par rapport au coût mensuel chargé de l'informaticien qui 
> l'utilise.
> 

> 

> 

> Autrement dit: pour un développeur de logiciel, le salaire du dévelopeur 
> coûte (mensuellement) plus cher que la RAM qu'il utilise (sauf cas 
> particuliers tels que calculs par éléments finis de la turbulence autour 
> d'une éolienne).
> 

> Très concretement: au début de ma carrière (1985) l'ordinateur professionnel 
> (Sun3/160) coûtait 3 ans de salaire. actuellement il coûte (au CEA) moins de 
> 2 mois de salaire.
> 

> 

> 

> Pour revenir à la question du swap. Si on est développeur, et que de temps à 
> autre on consulte de la documentation sur son navigateur, on peut attendre 
> 0,5 à 2 secondes que le navigateur (Mozilla Firefox) recharge ses données du 
> disque (rotatif et lent) vers la RAM. Ca peut arriver par exemple en 
> changeant le "focus" de la souris.
> 

> Pour ma part, au bureau comme à la maison j'ai des ordinateurs fixes (sous 
> Linux) dont 50% de la RAM est peu utilisée.
> 

> rimski.x86_64 ~/RefPerSys 15:24 .0 % free -m
> total used free shared buff/cache available
> Mem: 64263 9560 24278 114 30424 53944
> Swap: 2047 0 2047
> 

> Mais de temps à auitre la totalité de la RAM est utile.
> 

> 

> 

> Un exemple qui nécessite beaucoup de RAM, c'est la compilation (en parallèle 
> avec make -j) du code source de Mozilla Firefox (ou même de Qt) ou de GCC.
> 

> Cordialement
> 

> 

> 

> --
> Basile Starynkevitch  
> (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
> 92340 Bourg-la-Reine, France
> web page: starynkevitch.net/Basile/

publickey - hlarrive@pm.me - 0xE9429B87.asc
Description: application/pgp-keys


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: Icônes de montage d'une partition ext4

2023-01-20 Par sujet Basile Starynkevitch 


On 1/20/23 10:28, didier gaumet wrote:

Le 19/01/2023 à 19:33, ajh-valmer a écrit :

Bonsoir,

Depuis des lustres sous KDE,


Euh... Trinity plutôt, non? Dans Debian 11, KDE c'est Plama5, alors 
que tu parles du fork KDE3 maintenu par Trinity. Le but de ma remarque 
n'est pas d'être désobligeant mais de poser le problème correctement 
sinon il y a risque de confusion entre des contextes différents (je ne 
suis pas l'actualité KDE mais je pense qu'entre KDE3 et KDE5 pas mal 
de choses ont changé)


 je place une icône sur le bureau pour

monter et ouvrir une partition ext4, ce qui est très pratique
et évite le mode console, p. ex. "mount /media/sdb2"


C'est pratique mais à mon sens si il s'agit d'un disque externe 
amovible c'est un doublon et un possible conflit avec l'environnement 
de bureau (Trinity) qui doit gérer automatiquement les volumes amovibles


Depuis le passage à Bullseye, la partition ne s'ouvre plus avec ce 
message :

"Impossible de monter le périphérique. L'erreur signalée est :
mount: /media/sdb2: /dev/sdb2 déjà monté sur /media/sdb2".


ça pourrait suggérer qu'effectivement Trinity monte automatiquement 
une partition à l'insertion d'un disque USB


Comme l'a suggéré Basile, une liste des systèmes de fichiers montés 
serait utile pour savoir ce qui se passe (un simple mount ou un cat 
/proc/mounts)



L'icône indique qu'elle n'est pas montée.
Impossible d'ouvrir la partition, elle n'est que montée.


Que veux-tu dire par "Impossible d'ouvrir la partition, elle n'est que 
montée."? Tu as l'air de suggérer qu'il faut une étape supplémentaire 
pour accéder à une partition (en fait un système de fichiers) en plus 
de la monter?



Je tape "umount /media/sdb2" pareil, même message
en cliquant sur l'icône.


essaie plutôt de te référer dans tes commandes au périphérique (ici 
/dev/sdb2) à monter plutôt qu'au point de montage (ici /media/sdb2). 
ça peut avoir son importance en fonction du contenu de /etc/fstab



Le fichier /etc/fstab est correctement écrit, pas d'erreurs.


disons que c'est ce que tu penses mais que donner ici le contenu de 
/etc/fstab aurait permis de vérifier que ton impression est correcte :-)



Si vous avez une idée pour ouvrir directement la partition...



Si le disque est amovible, je suggère d'essayer (sous root) la commande 
/usr/bin/dmesg /_avant_/ et puis /_après_/ le branchement du disque. et 
de comparer les résultats. Le cas écheant, redirigez la sortie standard 
et faites un/usr/bin/diff



Si vous voulez une ouverture automatique au branchement d'un disque 
amovible, en principe ça se fait automatiquement.



Il pourrait être utile, une fois le disque branché et détecté comme 
/dev/sdb de lancer la commande /usr/sbin/fdisk -l /dev/sdb 
voire/usr/sbin/fdisk -x /dev/sdb


Avant de débrancher un disque, il est utile de lancer /usr/bin/sync

Variante: compiler, examiner, _améliorer_ et utiliser mon utilitaire 
https://github.com/bstarynk/misc-basile/blob/master/sync-periodically.c 



Pour reformatter un disque amovible (et donc y *perdre* /*toutes*/ *les 
données*) /usr/sbin/gparted /dev/sdb


Dans certains cas, il faut vérifier et réparer avec /usr/sbin/fsck ou 
/usr/sbin/e2fsck à utiliser avec la plus grande prudence après avoir lu 
la doc.



Un conseil important: un disque s'use, et si vous avez des données (ou 
du code) qui vous est cher ou précieux, sauvegardez les régulièrement 
(je suggère tous les jours travaillés).



La récupération des données sur un disque abimé ou défaillant coûte cher 
(millier d'€).


Bonne chance.

--
Basile Starynkevitch
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/

Re: Icônes de montage d'une partition ext4

2023-01-20 Par sujet didier gaumet 

Le 19/01/2023 à 19:33, ajh-valmer a écrit :

Bonsoir,

Depuis des lustres sous KDE,


Euh... Trinity plutôt, non? Dans Debian 11, KDE c'est Plama5, alors que 
tu parles du fork KDE3 maintenu par Trinity. Le but de ma remarque n'est 
pas d'être désobligeant mais de poser le problème correctement sinon il 
y a risque de confusion entre des contextes différents (je ne suis pas 
l'actualité KDE mais je pense qu'entre KDE3 et KDE5 pas mal de choses 
ont changé)


 je place une icône sur le bureau pour

monter et ouvrir une partition ext4, ce qui est très pratique
et évite le mode console, p. ex. "mount /media/sdb2"


C'est pratique mais à mon sens si il s'agit d'un disque externe amovible 
c'est un doublon et un possible conflit avec l'environnement de bureau 
(Trinity) qui doit gérer automatiquement les volumes amovibles



Depuis le passage à Bullseye, la partition ne s'ouvre plus avec ce message :
"Impossible de monter le périphérique. L'erreur signalée est :
mount: /media/sdb2: /dev/sdb2 déjà monté sur /media/sdb2".


ça pourrait suggérer qu'effectivement Trinity monte automatiquement une 
partition à l'insertion d'un disque USB


Comme l'a suggéré Basile, une liste des systèmes de fichiers montés 
serait utile pour savoir ce qui se passe (un simple mount ou un cat 
/proc/mounts)



L'icône indique qu'elle n'est pas montée.
Impossible d'ouvrir la partition, elle n'est que montée.


Que veux-tu dire par "Impossible d'ouvrir la partition, elle n'est que 
montée."? Tu as l'air de suggérer qu'il faut une étape supplémentaire 
pour accéder à une partition (en fait un système de fichiers) en plus de 
la monter?



Je tape "umount /media/sdb2" pareil, même message
en cliquant sur l'icône.


essaie plutôt de te référer dans tes commandes au périphérique (ici 
/dev/sdb2) à monter plutôt qu'au point de montage (ici /media/sdb2). ça 
peut avoir son importance en fonction du contenu de /etc/fstab



Le fichier /etc/fstab est correctement écrit, pas d'erreurs.


disons que c'est ce que tu penses mais que donner ici le contenu de 
/etc/fstab aurait permis de vérifier que ton impression est correcte :-)



Si vous avez une idée pour ouvrir directement la partition...

Bonne soirée.