Re: Re : Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-19 Par sujet Yves Rutschle
On Sat, Oct 18, 2008 at 11:36:33AM +, kabore yacouba wrote:
 Vous trouverer les produits de virtualisation et la comprehension de la
 virtuliastion en suivant ce lien:
 http://systeme.developpez.com/tutoriels/virtualisation/livre-blanc-lucas-bonnet/

Joli lien, merci. Ça m'apprendra à ne faire mes recherches
Google qu'en anglais :-)

Y.

-- 
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http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists
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Re: Re : Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-18 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Oct 16, 2008 at 01:38:09PM +, Andreï V. Fomitchev wrote:
 Parmi autre solution de virtualization, je pensais regarder/tester OpenVZ...

Il y a aussi linux-vserver, qui parait tout à fait
équivalent à openVZ, qui marche très bien. Je serais
intéressé si qq pouvait me dire la différence technologique
entre les deux, d'ailleurs, car ça me parait être
globalement la même chose.

Y.

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Re: Re : Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-18 Par sujet kabore yacouba
Vous trouverer les produits de virtualisation et la comprehension de la
virtuliastion en suivant ce lien:
http://systeme.developpez.com/tutoriels/virtualisation/livre-blanc-lucas-bonnet/
http://systeme.developpez.com/tutoriels/virtualisation/livre-blanc-lucas-bonnet/%20




Le 18 octobre 2008 10:56, Yves Rutschle [EMAIL PROTECTED] a
écrit :

 On Thu, Oct 16, 2008 at 01:38:09PM +, Andreï V. Fomitchev wrote:
  Parmi autre solution de virtualization, je pensais regarder/tester
 OpenVZ...

 Il y a aussi linux-vserver, qui parait tout à fait
 équivalent à openVZ, qui marche très bien. Je serais
 intéressé si qq pouvait me dire la différence technologique
 entre les deux, d'ailleurs, car ça me parait être
 globalement la même chose.

 Y.

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Re: Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-17 Par sujet patrick dos santos






On Thu, 16 Oct 2008 21:53:48 +0200, .:: Alfred Sawaya ::. 
[EMAIL PROTECTED]

wrote:

jerome moliere a écrit :


Le 16 octobre 2008 15:29, .:: Alfred Sawaya ::. [EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour,

Pour les kernels tu n'as plus besoin de kernel adaptés (grace à

VT) tu

crées ta vmx et tu l'installes avec un CD d'install de ce que tu

veux.

c'est tout ce qu'avaient de speciaux les kernels xenifies ? il y avait
un côté sombre et mysterieux dans ces fameux kernels...


En fait avant VT on modifiait les noyaux pour qu'ils puissent
reconnaitre l'hyperviseur. L'interet c'est que la machine virtuelle 
n'ai

pas a virtualiser une 'vraie' machine de a-z mais qu'elle utilise le
matos directement avec ce qui propose l'hyperviseur (en très gros, 
si tu

veux une explication plus technique, demande).



VMWare ESX marche nickel aussi, il est même un poil plus optimisé.

ah pas essayé dernièrement..mais il permet de simuler des trucs super
intéressants avec la carte réseau notamment (fragmentation
paquets/collisions)...
argh dur choix


Après pour le choix tu as un argument de taille : tu veux du libre ou

pas

?

Il faut savoir que les solutions de virtualisation bougent beaucoup en
ce moment, tout le monde y va de son rachat pour faire sa solution...
Red hat et Qumranet, Microsoft et Calista... D'ailleurs Microsoft s'est
rapproché de Citrix ces derniers temps pour incorporer Xen dans Windows
serveur 2008, donc tu vois Xen n'est pas mort et n'a pas dit son 
dernier

mot !


merci
Jerome



(je suppose ici que ton proc a VT)

jerome moliere a écrit :
 Bonjour à tous,
 c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle

alors j'en

 profite...
 Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation

j'ai

testé
 diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et
 trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos
 expériences/intuitions:
 - côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec

eux,

 seulement de sevères limitations pour utilisation serveur!!!
 typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais

c'est

 inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..)

réclamant des

 droits root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)
 donc pour du desktop/laptop,aucun souci ca marche bien et

simplement


 - côté serveur ca se complique:
 j'ai testé xen et ca marche pas mal seulement :
 - est ce que xen n'est pas mort?
 - où trouver des kernels dignes de ce nom avec du support hard

récent

 'xenifies'?
 - peut-être que mes tests n'ont pas été assez approfondis pour

voir

 toutes les limites de ce produit et dans ce cas
 là pouvez vous me donner votre ressenti?

 je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi
xeon je
 ne sais plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)
 et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être

à peu

 près sur de ne pas tomber sur un loup!!!
 Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos

de

 clustering mais aussi separer mes services TCP ...

 Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela

marche

 bien (moins rapide) mais j'ai pas les moyens..


 Merci de supporter mes questions
 Jerome

 --
 Jerome Moliere - Mentor/J
 http://romjethoughts.blogspot.com/
 auteur Eyrolles



Pour ma part j'utilise en ce moment OpenVZ
Une recompile du noyau est nécessaire mais çà tourne du tonnerre
L'installation est VM ultra rapide grâce à l'utilisation des Templates

Cela reste très proche de XEN mais pour ma part j'ai galérer lors
de la  compil du noyau alors qu'avec VZ no problemo


--
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Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet jerome moliere
Bonjour à tous,
c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle alors j'en
profite...
Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation j'ai testé
diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et
trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos
expériences/intuitions:
- côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec eux, seulement
de sevères limitations pour utilisation serveur!!!
typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais c'est
inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..) réclamant des
droits root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)
donc pour du desktop/laptop,aucun souci ca marche bien et simplement

- côté serveur ca se complique:
j'ai testé xen et ca marche pas mal seulement :
- est ce que xen n'est pas mort?
- où trouver des kernels dignes de ce nom avec du support hard récent
'xenifies'?
- peut-être que mes tests n'ont pas été assez approfondis pour voir toutes
les limites de ce produit et dans ce cas
là pouvez vous me donner votre ressenti?

je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi xeon je ne
sais plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)
et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être à peu près
sur de ne pas tomber sur un loup!!!
Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos de
clustering mais aussi separer mes services TCP ...

Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela marche bien
(moins rapide) mais j'ai pas les moyens..


Merci de supporter mes questions
Jerome

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Re: Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet .:: Alfred Sawaya ::.
Bonjour,

En LL, Xen marche très bien et est toujours actif il a été racheté par
Citrix.
Pour les kernels tu n'as plus besoin de kernel adaptés (grace à VT) tu
crées ta vmx et tu l'installes avec un CD d'install de ce que tu veux.


VMWare ESX marche nickel aussi, il est même un poil plus optimisé.



(je suppose ici que ton proc a VT)

jerome moliere a écrit :
 Bonjour à tous,
 c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle alors j'en
 profite...
 Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation j'ai testé
 diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et
 trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos
 expériences/intuitions:
 - côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec eux,
 seulement de sevères limitations pour utilisation serveur!!!
 typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais c'est
 inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..) réclamant des
 droits root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)
 donc pour du desktop/laptop,aucun souci ca marche bien et simplement
 
 - côté serveur ca se complique:
 j'ai testé xen et ca marche pas mal seulement :
 - est ce que xen n'est pas mort?
 - où trouver des kernels dignes de ce nom avec du support hard récent
 'xenifies'?
 - peut-être que mes tests n'ont pas été assez approfondis pour voir
 toutes les limites de ce produit et dans ce cas
 là pouvez vous me donner votre ressenti?
 
 je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi xeon je
 ne sais plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)
 et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être à peu
 près sur de ne pas tomber sur un loup!!!
 Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos de
 clustering mais aussi separer mes services TCP ...
 
 Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela marche
 bien (moins rapide) mais j'ai pas les moyens..
 
 
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Re : Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet Andreï V . Fomitchev
Je vote Xen... Non, ce n'est pas mort, ils ont sorti la version 3.3 il y a peu 
mais je reste avec la Debian Etch et backport de Xen version 3.2 pour le 
moment...
Par défaut, Xen est dans la release officielle d'un noyau... Donc il faut 
peut-être recompliler ou utiliser un backport pour avoir la dernière des 
dernières versions du noyau

Avis personnelle sur Xen: un peu plus lent qu'une station normale, les 
performances restent intéressantes... Et en paramètrant le CPU scheduler, il 
est possible de faire/garantir deux-trois trucs...

Pour valider ton nouveau hardware, tu peux chercher un LiveCD hexinfié (j'en 
avais trouvé sur le net). En général, cela marche bien sur n'importe quel 
processeur compatible Linux, mais cela fonctionne particulièrement bien si 
le(s) processeur (s) supporte(nt) la technologie Inter Virtualization (dit 
VT-x ou VT ou ...) ou AMD Passifica (VT ou ...)


Parmi autre solution de virtualization, je pensais regarder/tester OpenVZ...

@+
--- En date de : Jeu 16.10.08, jerome moliere [EMAIL PROTECTED] a écrit :
De: jerome moliere [EMAIL PROTECTED]
Objet: Etat de l'art sur la virtualisation
À: debian-user-french@lists.debian.org debian-user-french@lists.debian.org
Date: Jeudi 16 Octobre 2008, 15h10

Bonjour à tous,
c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle alors j'en profite...
Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation j'ai testé 
diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et

trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos expériences/intuitions:
- côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec eux, seulement de 
sevères limitations pour utilisation serveur!!!

typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais c'est 
inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..) réclamant des droits 
root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)
donc pour du desktop/laptop,aucun souci ca marche bien et simplement


- côté serveur ca se complique:
j'ai testé xen et ca marche pas mal seulement :
- est ce que xen n'est pas mort?
- où trouver des kernels dignes de ce nom avec du support hard récent 
'xenifies'?

- peut-être que mes tests n'ont pas été assez approfondis pour voir toutes les 
limites de ce produit et dans ce cas 
là pouvez vous me donner votre ressenti?

je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi xeon je ne sais 
plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)

et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être à peu près sur 
de ne pas tomber sur un loup!!!
Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos de clustering 
mais aussi separer mes services TCP ...


Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela marche bien 
(moins rapide) mais j'ai pas les moyens..


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Jerome 

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Jerome Moliere - Mentor/J

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Re: Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet Jean-Michel OLTRA

Bonjour,


Le jeudi 16 octobre 2008, jerome moliere a écrit...


 Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela marche bien
 (moins rapide) mais j'ai pas les moyens..

Si tu veux chercher sur le net ? Cherche quelque chose comme « livre
blanc de la virtualisation ». Relativement récent. Peut-être trop
général pour ce que tu veux faire ?

-- 
jm

A.E.L. Sarl (R.C.S CASTRES 490843240)
http://www.spidboutic.fr


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Re: Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet kaliderus

jerome moliere a écrit :

Bonjour à tous,

Bonjour
c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle alors j'en 
profite...
Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation j'ai 
testé diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et
trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos 
expériences/intuitions:
- côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec eux, 
seulement de sevères limitations pour utilisation serveur!!!
typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais c'est 
inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..) réclamant des 
droits root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)

Je ne comprends pas trop cette histoire de limitation ...
Tu peux utiliser virtualbox sans NAT, via un bridge (c'est assez bien 
expliqué dans la doc) au niveau de ton interface réseau unique afin 
d'avoir plusieurs ip locales.
Si c'est pour partager des services sur le net je pense qu'en faisant du 
forwarding au niveau de ton firewall tu devrai avoir une solution 
satisfaisante.
Le seul truc c'est le mode de licence qui me gène (il faut payer pour 
une utilisation en entreprise si ma mémoire est bonne).


je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi xeon 
je ne sais plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)
et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être à peu 
près sur de ne pas tomber sur un loup!!!
Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos de 
clustering mais aussi separer mes services TCP ...
Au niveau du matériel je recherche aussi quelque chose de puissant, si 
tu peux en dire plus j'apprécierai.


Bon courage
k.

--
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Re: Re : Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet jerome moliere
Le 16 octobre 2008 15:38, Andreï V. Fomitchev [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Je vote Xen... Non, ce n'est pas mort, ils ont sorti la version 3.3 il y a
 peu mais je reste avec la Debian Etch et backport de Xen version 3.2 pour le
 moment...
 Par défaut, Xen est dans la release officielle d'un noyau... Donc il faut
 peut-être recompliler ou utiliser un backport pour avoir la dernière des
 dernières versions du noyau


j'ai vu en effet une nouvelle version ce matin,mais avec le rachat par
citrix,je ne sais pas vers où ce dirige le produit...  Je voudrai juste être
éviter de recompiler trop de kernels...


 Avis personnelle sur Xen: un peu plus lent qu'une station normale, les
 performances restent intéressantes... Et en paramètrant le CPU scheduler, il
 est possible de faire/garantir deux-trois trucs...


oui je trouve l'overhead faible en effet même si je n'avais pas fait de
reels tests de montée en charge


 Pour valider ton nouveau hardware, tu peux chercher un LiveCD hexinfié
 (j'en avais trouvé sur le net). En général, cela marche bien sur n'importe
 quel processeur compatible Linux, mais cela fonctionne particulièrement bien
 si le(s) processeur (s) supporte(nt) la technologie Inter Virtualization
 (dit VT-x ou VT ou ...) ou AMD Passifica (VT ou ...)


il semble qu'ils aient disparu du site de Citrix ( -) )  ,reste la knoppix
avec support Xen mais elle remonte à 2006 alors bonjour le kernel...
j'ai peur que ce genre de kernels ne voit pas la carte réseau,la carte
controleur disque SATA et autres joyeusetés..

je pense que des Xeon 2.8Ghz doivent supporter cela,puisque même les proc
grand publics le supportent non? ceux de la gamme pro devraient le faire
logiquement !!!


 Parmi autre solution de virtualization, je pensais regarder/tester
 OpenVZ...

ah tiens donc je ne connais pas cela...



merci du coup de mains
Jerome

-- 
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Re: Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet jerome moliere
Le 16 octobre 2008 15:29, .:: Alfred Sawaya ::. [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonjour,

bonjour alfred,


 En LL, Xen marche très bien et est toujours actif il a été racheté par
 Citrix.

oui j'ai vu en effet


 Pour les kernels tu n'as plus besoin de kernel adaptés (grace à VT) tu
 crées ta vmx et tu l'installes avec un CD d'install de ce que tu veux.


c'est tout ce qu'avaient de speciaux les kernels xenifies ? il y avait un
côté sombre et mysterieux dans ces fameux kernels...



 VMWare ESX marche nickel aussi, il est même un poil plus optimisé.

 ah pas essayé dernièrement..mais il permet de simuler des trucs super
intéressants avec la carte réseau notamment (fragmentation
paquets/collisions)...
argh dur choix

merci
Jerome



 (je suppose ici que ton proc a VT)

 jerome moliere a écrit :
  Bonjour à tous,
  c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle alors j'en
  profite...
  Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation j'ai testé
  diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et
  trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos
  expériences/intuitions:
  - côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec eux,
  seulement de sevères limitations pour utilisation serveur!!!
  typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais c'est
  inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..) réclamant des
  droits root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)
  donc pour du desktop/laptop,aucun souci ca marche bien et simplement
 
  - côté serveur ca se complique:
  j'ai testé xen et ca marche pas mal seulement :
  - est ce que xen n'est pas mort?
  - où trouver des kernels dignes de ce nom avec du support hard récent
  'xenifies'?
  - peut-être que mes tests n'ont pas été assez approfondis pour voir
  toutes les limites de ce produit et dans ce cas
  là pouvez vous me donner votre ressenti?
 
  je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi xeon je
  ne sais plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)
  et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être à peu
  près sur de ne pas tomber sur un loup!!!
  Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos de
  clustering mais aussi separer mes services TCP ...
 
  Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela marche
  bien (moins rapide) mais j'ai pas les moyens..
 
 
  Merci de supporter mes questions
  Jerome
 
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Re: Re : Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet Edi Stojicevic
* jerome moliere [EMAIL PROTECTED] [2008-10-16 17:58:55 +0200] wrote :

 Le 16 octobre 2008 15:38, Andreï V. Fomitchev [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  Parmi autre solution de virtualization, je pensais regarder/tester
  OpenVZ...
 
 ah tiens donc je ne connais pas cela...

Tu as KVM aussi ... mais pas testé.

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Re: Etat de l'art sur la virtualisation

2008-10-16 Par sujet .:: Alfred Sawaya ::.

jerome moliere a écrit :
 
 
 Le 16 octobre 2008 15:29, .:: Alfred Sawaya ::. [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 
 Bonjour,
 
 Pour les kernels tu n'as plus besoin de kernel adaptés (grace à VT) tu
 crées ta vmx et tu l'installes avec un CD d'install de ce que tu veux.
 
 c'est tout ce qu'avaient de speciaux les kernels xenifies ? il y avait
 un côté sombre et mysterieux dans ces fameux kernels...
 

En fait avant VT on modifiait les noyaux pour qu'ils puissent
reconnaitre l'hyperviseur. L'interet c'est que la machine virtuelle n'ai
pas a virtualiser une 'vraie' machine de a-z mais qu'elle utilise le
matos directement avec ce qui propose l'hyperviseur (en très gros, si tu
veux une explication plus technique, demande).

 
 
 VMWare ESX marche nickel aussi, il est même un poil plus optimisé.
 
 ah pas essayé dernièrement..mais il permet de simuler des trucs super
 intéressants avec la carte réseau notamment (fragmentation
 paquets/collisions)...
 argh dur choix
 

Après pour le choix tu as un argument de taille : tu veux du libre ou pas ?

Il faut savoir que les solutions de virtualisation bougent beaucoup en
ce moment, tout le monde y va de son rachat pour faire sa solution...
Red hat et Qumranet, Microsoft et Calista... D'ailleurs Microsoft s'est
rapproché de Citrix ces derniers temps pour incorporer Xen dans Windows
serveur 2008, donc tu vois Xen n'est pas mort et n'a pas dit son dernier
mot !

 merci
 Jerome
 
 
 
 (je suppose ici que ton proc a VT)
 
 jerome moliere a écrit :
  Bonjour à tous,
  c'est ma journée métaphysique et ébullition intellectuelle alors j'en
  profite...
  Comme tout le monde je me suis intéressé à la virtualisation j'ai
 testé
  diverses technos et je voudrai maintenant investir du temps et
  trouver une solution perenne Donc j'en appelle à vos
  expériences/intuitions:
  - côté client j'ai testé kvm/virtualbox : pas de soucis avec eux,
  seulement de sevères limitations pour utilisation serveur!!!
  typiquement sous virtualbox le NAT marche out of the box ,mais c'est
  inutilisable pour séparer des services (http/mail etc..) réclamant des
  droits root!!! (pas de forwarding possible de ces ports  1024)
  donc pour du desktop/laptop,aucun souci ca marche bien et simplement
 
  - côté serveur ca se complique:
  j'ai testé xen et ca marche pas mal seulement :
  - est ce que xen n'est pas mort?
  - où trouver des kernels dignes de ce nom avec du support hard récent
  'xenifies'?
  - peut-être que mes tests n'ont pas été assez approfondis pour voir
  toutes les limites de ce produit et dans ce cas
  là pouvez vous me donner votre ressenti?
 
  je viens d'acheter une grosse machine (bi proc en quad core /bi
 xeon je
  ne sais plus quel modele) avec plein de RAM (16Go)
  et avant de passer des heures à tout configurer je voudrai être à peu
  près sur de ne pas tomber sur un loup!!!
  Donc je veux pouvoir faire tourner dedans des VMs,pour des demos de
  clustering mais aussi separer mes services TCP ...
 
  Donc xen? ou quoi d'autre ? VmWare est tentant parce que cela marche
  bien (moins rapide) mais j'ai pas les moyens..
 
 
  Merci de supporter mes questions
  Jerome
 
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