Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Michel]

Le 23/01/2014 18:00, Philippe Deleval a écrit :
> Bonjour liste
> 
> On 23/01/2014 02:41, Raphaël POITEVIN wrote:
>> BERTRAND Joël  writes:
>>
>>> Frédéric Micout a écrit :
 Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent
 respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser
 de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes
 fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de
 quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.
>>> J'aime assez votre notion du "quelques" ;-)
>> C'est comme le canon qui met un certain temps à refroidir !
> sûr que tout le monde se souvient de Fernand Raynaud?
> 
> Philippe
> 

Peut-être qu'en demandant à mademoiselle le long bec...

Michel

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Philippe Deleval]

Bonjour liste

On 23/01/2014 02:41, Raphaël POITEVIN wrote:

BERTRAND Joël  writes:


Frédéric Micout a écrit :

Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent
respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser
de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes
fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de
quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.

J'aime assez votre notion du "quelques" ;-)

C'est comme le canon qui met un certain temps à refroidir !

sûr que tout le monde se souvient de Fernand Raynaud?

Philippe

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Raphaël POITEVIN]

BERTRAND Joël  writes:

> Frédéric Micout a écrit :
>> Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent
>> respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser
>> de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes
>> fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de
>> quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.
>
>   J'aime assez votre notion du "quelques" ;-)

C'est comme le canon qui met un certain temps à refroidir !
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Raphaël
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susceptible de lui remonter le moral. »
Monsieur Cyclopède

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[BERTRAND Joël]

Frédéric Micout a écrit :

Le 22/01/2014 20:43, BERTRAND Joël a écrit :

Frédéric Micout a écrit :

Le 22/01/2014 18:14, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Wednesday 22 January 2014 00:16:10 Gaël wrote:

Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une
personne prend le composant au hasard et si il répond à une série de
tests avec une note supérieure à 8/10 => "militaire".
Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 =>
"entreprises",
et "inférieure à 5/10 =>"grand public".

Intéressant. Ça parait relativement crédible !

on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".

Par contre là, euh, drôle de calcul : 1 chance sur 3 ?
Je veux bien comprendre comment le fait qu'il y ait 3 "qualités"
entraîne qu'il y ait un tiers des équipements "grand public", un tiers
"entreprise", et un tiers "militaire" !

C'est un calcul approximatif (3 séries => 1/3) suffisant,
l'affiner ne servirait pas à grand chose.


Si ça se trouve, avant d'envoyer un truc en "militaire", ils testent
200 équipements !  Peut-être as-tu des chiffres !

Tout dépend du nombre de composants.


ça peut être la même chaîne mais pas le même produit.
Un militaire demandera température -20+80° un tout public 0+40°

il y a bien d'autres critères que la température :
la sortance de charge, retards de propagation, écart de tension max
supportable,
les transitions des signaux, le produit vitesse-consommation,
l’immunité au bruit, la consommation... etc... etc...


Ça m'étonnerait qu'un militaire accepte un produit avec des composant
grand public. Ou alors c'est pour la chaîne HiFi du mess des
officiers.

Série "militaire" = Airbus, Thalès, Sextant, Dassault...
Existent-ils des micro-processeurs spécifiques série "militaire" ?
(composés de millions de transistors)
À la moindre tension d'électricité statique, il casse.

Tous les composants sont prévus pour -60+80°C sans garantie.
Pour une gamme de température garantie, il existe peut-être
un robot spécifique...
Trois chaînes coûtent beaucoup plus cher qu'un test de qualité
à 3 niveaux..

Avant l'ultra-miniaturisation (anciennes cartes électronique),
le fer à souder dépassait les 150°C qui se transmettent dans
le composant, sans l'abîmer (si on insiste pas trop...).

Maintenant c'est le CMS (Composants Montés en Surface),
composants quasi invisibles à l'oeil nu,
avec une technique de soudure que je ne connais pas.
Les cartes électronique sont protégées par un film sensé
diminuer les écarts de température.

André


Bonjour,

Si je puis me permettre, la température de fusion de l'étain ne dépend
pas spécialement de la techno de composants (traversants ou non).

Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent
respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser
de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes
fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de
quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.


J'aime assez votre notion du "quelques" ;-)


Il me semble qu'au niveau des profils de four, ça représente une
quinzaine de degrés de décalage. Au niveau des fers, c'est aussi plus
haut en T° (il faudrait d'ailleurs que je regarde de combien exactement)
et un peu plus difficile à réaliser.


	J'ai un gros Weller, l'habitude de souder des traversants et des CMS et 
j'ai beaucoup plus de mal à souder du sans plomb que du plomb/argent... 
Je dois chauffer beaucoup plus (pour faire une soudure rapidement).


Mais on dérive ;-)

JKB

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Frédéric Micout]

Le 22/01/2014 20:43, BERTRAND Joël a écrit :

Frédéric Micout a écrit :

Le 22/01/2014 18:14, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Wednesday 22 January 2014 00:16:10 Gaël wrote:

Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une
personne prend le composant au hasard et si il répond à une série de
tests avec une note supérieure à 8/10 => "militaire".
Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 =>
"entreprises",
et "inférieure à 5/10 =>"grand public".

Intéressant. Ça parait relativement crédible !

on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".

Par contre là, euh, drôle de calcul : 1 chance sur 3 ?
Je veux bien comprendre comment le fait qu'il y ait 3 "qualités"
entraîne qu'il y ait un tiers des équipements "grand public", un tiers
"entreprise", et un tiers "militaire" !

C'est un calcul approximatif (3 séries => 1/3) suffisant,
l'affiner ne servirait pas à grand chose.


Si ça se trouve, avant d'envoyer un truc en "militaire", ils testent
200 équipements !  Peut-être as-tu des chiffres !

Tout dépend du nombre de composants.


ça peut être la même chaîne mais pas le même produit.
Un militaire demandera température -20+80° un tout public 0+40°

il y a bien d'autres critères que la température :
la sortance de charge, retards de propagation, écart de tension max
supportable,
les transitions des signaux, le produit vitesse-consommation,
l’immunité au bruit, la consommation... etc... etc...


Ça m'étonnerait qu'un militaire accepte un produit avec des composant
grand public. Ou alors c'est pour la chaîne HiFi du mess des 
officiers.

Série "militaire" = Airbus, Thalès, Sextant, Dassault...
Existent-ils des micro-processeurs spécifiques série "militaire" ?
(composés de millions de transistors)
À la moindre tension d'électricité statique, il casse.

Tous les composants sont prévus pour -60+80°C sans garantie.
Pour une gamme de température garantie, il existe peut-être
un robot spécifique...
Trois chaînes coûtent beaucoup plus cher qu'un test de qualité
à 3 niveaux..

Avant l'ultra-miniaturisation (anciennes cartes électronique),
le fer à souder dépassait les 150°C qui se transmettent dans
le composant, sans l'abîmer (si on insiste pas trop...).

Maintenant c'est le CMS (Composants Montés en Surface),
composants quasi invisibles à l'oeil nu,
avec une technique de soudure que je ne connais pas.
Les cartes électronique sont protégées par un film sensé
diminuer les écarts de température.

André


Bonjour,

Si je puis me permettre, la température de fusion de l'étain ne dépend
pas spécialement de la techno de composants (traversants ou non).

Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent
respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser
de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes
fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de
quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.


J'aime assez votre notion du "quelques" ;-)

Il me semble qu'au niveau des profils de four, ça représente une 
quinzaine de degrés de décalage. Au niveau des fers, c'est aussi plus 
haut en T° (il faudrait d'ailleurs que je regarde de combien exactement) 
et un peu plus difficile à réaliser.

Pour la parenthèse, les produits (je parle des cartes) militaires ne
sont pas forcement ROHS et peuvent encore aujourd'hui être fabriquées
avec du plomb. Ces produit peuvent avoir été développés très longtemps
avant l'apparition de la norme et ils seraient trop coûteux à re
développer aujourd'hui.


Il y a aussi un gros problème de fiabilité des soudures sans 
plomb. Voir par exemple les "moustaches" des alliages RoHS.


Cordialement,

JKB




--

Frédéric Micout
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[BERTRAND Joël]

Frédéric Micout a écrit :

Le 22/01/2014 18:14, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Wednesday 22 January 2014 00:16:10 Gaël wrote:

Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une
personne prend le composant au hasard et si il répond à une série de
tests avec une note supérieure à 8/10 => "militaire".
Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 =>
"entreprises",
et "inférieure à 5/10 =>"grand public".

Intéressant. Ça parait relativement crédible !

on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".

Par contre là, euh, drôle de calcul : 1 chance sur 3 ?
Je veux bien comprendre comment le fait qu'il y ait 3 "qualités"
entraîne qu'il y ait un tiers des équipements "grand public", un tiers
"entreprise", et un tiers "militaire" !

C'est un calcul approximatif (3 séries => 1/3) suffisant,
l'affiner ne servirait pas à grand chose.


Si ça se trouve, avant d'envoyer un truc en "militaire", ils testent
200 équipements !  Peut-être as-tu des chiffres !

Tout dépend du nombre de composants.


ça peut être la même chaîne mais pas le même produit.
Un militaire demandera température -20+80° un tout public 0+40°

il y a bien d'autres critères que la température :
la sortance de charge, retards de propagation, écart de tension max
supportable,
les transitions des signaux, le produit vitesse-consommation,
l’immunité au bruit, la consommation... etc... etc...


Ça m'étonnerait qu'un militaire accepte un produit avec des composant
grand public. Ou alors c'est pour la chaîne HiFi du mess des officiers.

Série "militaire" = Airbus, Thalès, Sextant, Dassault...
Existent-ils des micro-processeurs spécifiques série "militaire" ?
(composés de millions de transistors)
À la moindre tension d'électricité statique, il casse.

Tous les composants sont prévus pour -60+80°C sans garantie.
Pour une gamme de température garantie, il existe peut-être
un robot spécifique...
Trois chaînes coûtent beaucoup plus cher qu'un test de qualité
à 3 niveaux..

Avant l'ultra-miniaturisation (anciennes cartes électronique),
le fer à souder dépassait les 150°C qui se transmettent dans
le composant, sans l'abîmer (si on insiste pas trop...).

Maintenant c'est le CMS (Composants Montés en Surface),
composants quasi invisibles à l'oeil nu,
avec une technique de soudure que je ne connais pas.
Les cartes électronique sont protégées par un film sensé
diminuer les écarts de température.

André


Bonjour,

Si je puis me permettre, la température de fusion de l'étain ne dépend
pas spécialement de la techno de composants (traversants ou non).

Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent
respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser
de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes
fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de
quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.


J'aime assez votre notion du "quelques" ;-)


Pour la parenthèse, les produits (je parle des cartes) militaires ne
sont pas forcement ROHS et peuvent encore aujourd'hui être fabriquées
avec du plomb. Ces produit peuvent avoir été développés très longtemps
avant l'apparition de la norme et ils seraient trop coûteux à re
développer aujourd'hui.


	Il y a aussi un gros problème de fiabilité des soudures sans plomb. 
Voir par exemple les "moustaches" des alliages RoHS.


Cordialement,

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Frédéric Micout]

Le 22/01/2014 18:14, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Wednesday 22 January 2014 00:16:10 Gaël wrote:

Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une
personne prend le composant au hasard et si il répond à une série de
tests avec une note supérieure à 8/10 => "militaire".
Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 => "entreprises",
et "inférieure à 5/10 =>"grand public".

Intéressant. Ça parait relativement crédible !

on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".

Par contre là, euh, drôle de calcul : 1 chance sur 3 ?
Je veux bien comprendre comment le fait qu'il y ait 3 "qualités"
entraîne qu'il y ait un tiers des équipements "grand public", un tiers
"entreprise", et un tiers "militaire" !

C'est un calcul approximatif (3 séries => 1/3) suffisant,
l'affiner ne servirait pas à grand chose.


Si ça se trouve, avant d'envoyer un truc en "militaire", ils testent
200 équipements !  Peut-être as-tu des chiffres !

Tout dépend du nombre de composants.


ça peut être la même chaîne mais pas le même produit.
Un militaire demandera température -20+80° un tout public 0+40°

il y a bien d'autres critères que la température :
la sortance de charge, retards de propagation, écart de tension max supportable,
les transitions des signaux, le produit vitesse-consommation,
l’immunité au bruit, la consommation... etc... etc...


Ça m'étonnerait qu'un militaire accepte un produit avec des composant
grand public. Ou alors c'est pour la chaîne HiFi du mess des officiers.

Série "militaire" = Airbus, Thalès, Sextant, Dassault...
Existent-ils des micro-processeurs spécifiques série "militaire" ?
(composés de millions de transistors)
À la moindre tension d'électricité statique, il casse.

Tous les composants sont prévus pour -60+80°C sans garantie.
Pour une gamme de température garantie, il existe peut-être
un robot spécifique...
Trois chaînes coûtent beaucoup plus cher qu'un test de qualité
à 3 niveaux..

Avant l'ultra-miniaturisation (anciennes cartes électronique),
le fer à souder dépassait les 150°C qui se transmettent dans
le composant, sans l'abîmer (si on insiste pas trop...).

Maintenant c'est le CMS (Composants Montés en Surface),
composants quasi invisibles à l'oeil nu,
avec une technique de soudure que je ne connais pas.
Les cartes électronique sont protégées par un film sensé
diminuer les écarts de température.

André


Bonjour,

Si je puis me permettre, la température de fusion de l'étain ne dépend 
pas spécialement de la techno de composants (traversants ou non).


Par contre, depuis 2006 env, les produits grand public au moins doivent 
respecter la norme ROHS, ce qui implique entre autre de ne plus utiliser 
de plomb dans le mélange qui compose la crème à braser. Les cartes 
fabriquées en sans plomb nécessitent d'utiliser des fers plus chaud de 
quelques degrés que celles fabriquées avec du plomb.


Pour la parenthèse, les produits (je parle des cartes) militaires ne 
sont pas forcement ROHS et peuvent encore aujourd'hui être fabriquées 
avec du plomb. Ces produit peuvent avoir été développés très longtemps 
avant l'apparition de la norme et ils seraient trop coûteux à re 
développer aujourd'hui.


Sinon, les composants en gamme commerciale (grand public) sont garantis 
pour fonctionner généralement entre 0°c et +55°c et les composants en 
gamme indus (qui peuvent être montés dans des produits sensés 
fonctionner en environnement "hostile") sont prévus pour fonctionner 
dans des gammes de T° plus larges. Après, dans les faits, les composants 
tiennent au delà généralement.


Je travaille sur des produits qui peuvent être à usage militaire (et pas 
pour le mess des officiers), qui embarquent des composants en gamme 
commerciale, ces composant n'existant pas en gamme indus. Les produits 
sont de toute manière testés ensuite en étuve climatique à des 
températures assez extrêmes (c'est une phase de tri). Comme quoi...


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Frédéric Micout
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[andre_debian]

On Wednesday 22 January 2014 00:16:10 Gaël wrote:
> > Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une
> > personne prend le composant au hasard et si il répond à une série de
> > tests avec une note supérieure à 8/10 => "militaire".
> > Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 => "entreprises",
> > et "inférieure à 5/10 =>"grand public".

> Intéressant. Ça parait relativement crédible !

> > on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".

> Par contre là, euh, drôle de calcul : 1 chance sur 3 ?
> Je veux bien comprendre comment le fait qu'il y ait 3 "qualités"
> entraîne qu'il y ait un tiers des équipements "grand public", un tiers
> "entreprise", et un tiers "militaire" !

C'est un calcul approximatif (3 séries => 1/3) suffisant,
l'affiner ne servirait pas à grand chose.

> Si ça se trouve, avant d'envoyer un truc en "militaire", ils testent
> 200 équipements !  Peut-être as-tu des chiffres !

Tout dépend du nombre de composants.

> ça peut être la même chaîne mais pas le même produit.
> Un militaire demandera température -20+80° un tout public 0+40°

il y a bien d'autres critères que la température :
la sortance de charge, retards de propagation, écart de tension max supportable,
les transitions des signaux, le produit vitesse-consommation,
l’immunité au bruit, la consommation... etc... etc...

> Ça m'étonnerait qu'un militaire accepte un produit avec des composant 
> grand public. Ou alors c'est pour la chaîne HiFi du mess des officiers.

Série "militaire" = Airbus, Thalès, Sextant, Dassault...
Existent-ils des micro-processeurs spécifiques série "militaire" ?
(composés de millions de transistors)
À la moindre tension d'électricité statique, il casse.

Tous les composants sont prévus pour -60+80°C sans garantie.
Pour une gamme de température garantie, il existe peut-être
un robot spécifique...
Trois chaînes coûtent beaucoup plus cher qu'un test de qualité
à 3 niveaux..

Avant l'ultra-miniaturisation (anciennes cartes électronique), 
le fer à souder dépassait les 150°C qui se transmettent dans 
le composant, sans l'abîmer (si on insiste pas trop...).

Maintenant c'est le CMS (Composants Montés en Surface),
composants quasi invisibles à l'oeil nu,
avec une technique de soudure que je ne connais pas.
Les cartes électronique sont protégées par un film sensé
diminuer les écarts de température.

André





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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[honeyshell]

Et moi qui souhaitais juste avoir un serveur plus silencieux et moins
sollicité Oo
Plus que 2 jours et c'est vendredi pour les trolls ;)

Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[BERTRAND Joël]

Bzzz a écrit :

On Wed, 22 Jan 2014 12:40:57 +0100
Sébastien NOBILI  wrote:


J'ai surtout l'impression qu'il s'agit de termes marketing et
s'attendre une quelconque correspondance entre le niveau de
qualité et le terme marketing me paraît plutôt naïf…


C'est surtout une façon de cacher la misère puisqu'une alim
fly-back correctement conçue a en Gal un rendement de 98-99%.



	98 à 99% ? Tu n'as vraiment pas peur. Le rendement typique est plutôt 
de 80% (voire légèrement inférieur).


	Et je te prierais de ne pas me traiter d'idiot, je passe une partie de 
ma vie à concevoir des alimentations. Lorsqu'on arrive à 95% pour une 
alimentation avec _une seule_ sortie, on est déjà content. Alors avec 
plusieurs sorties sur plusieurs rails de puissance...


JKB

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Stéphane Goujet]

Le Wed, 22 Jan 2014 12:40:57 +0100,
Sébastien NOBILI  a écrit :

> Est-ce que ces termes de « Gold », « Platinum » et autres
> correspondent à une norme et laquelle ?




> J'ai surtout l'impression qu'il s'agit de termes marketing et
> s'attendre une quelconque correspondance entre le niveau de qualité
> et le terme marketing me paraît plutôt naïf…

  Ca concerne essentiellement le rendement (puissance de sortie /
puissance d'entrée), assez peu la qualité des sorties, et pas du tout
l'endurance.


A+,
  Stéphane.

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Re : Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[nicolas . patrois]

Le 22/01/2014 12:40:57, Sébastien NOBILI a écrit :

> Est-ce que ces termes de « Gold », « Platinum » et autres
> correspondent à une norme et laquelle ?

Ça correspond à des normes de rendements dans différentes situations, 
sur les 400W par exemple que peut utiliser l’alimentation, s’il y a 
100W demandés, elle a un rendement de tant minimum, si 400W sont 
demandés, tant, si telle ligne demande tant, etc.

> J'ai surtout l'impression qu'il s'agit de termes marketing et
> s'attendre une quelconque correspondance entre le niveau de qualité 
> et le terme marketing me paraît plutôt naïf…

Certains fabriquants font de la daube, d’autre non, certains suivent 
les normes, d’autres escroquent. Il y a du blabla marquetinge quand les 
fabriquants ajoutent des macarons bidons.
Sinon, lisez CanardPC hardware, ils sont bons.

nicolas patrois : pts noir asocial
-- 
RÉALISME

M : Qu'est-ce qu'il nous faudrait pour qu'on nous considère comme des 
humains ? Un cerveau plus gros ?
P : Non... Une carte bleue suffirait...

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Wed, 22 Jan 2014 12:40:57 +0100
Sébastien NOBILI  wrote:

> J'ai surtout l'impression qu'il s'agit de termes marketing et
> s'attendre une quelconque correspondance entre le niveau de
> qualité et le terme marketing me paraît plutôt naïf…

C'est surtout une façon de cacher la misère puisqu'une alim
fly-back correctement conçue a en Gal un rendement de 98-99%.

-- 
 Tu te rappelles l'autre jour quand tu t'es coincé les doigts
dans la porte ?
 Ils étaient tout enflés après. C'était marrant =D
 tra gfueukle

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Sébastien NOBILI]

Bonjour,

Le mardi 21 janvier 2014 à 22:33, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> Conclusion :
> Il est largement préférable d'acheter une alim "gold ou plus".

Est-ce que ces termes de « Gold », « Platinum » et autres correspondent à une
norme et laquelle ?

J'ai surtout l'impression qu'il s'agit de termes marketing et s'attendre une
quelconque correspondance entre le niveau de qualité et le terme marketing me
paraît plutôt naïf…

Seb

-- 
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[moi-meme]

Le Wed, 22 Jan 2014 00:40:02 +0100, Gaël a écrit :

>> Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une
>> personne prend le composant au hasard et si il répond à une série de
>> tests avec une note supérieure à 8/10 => "militaire". Si la note est
>> supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 => "entreprises", et
>> "inférieure à 5/10 =>"grand public".
> 
> Intéressant. Ça parait relativement crédible !

ça peut être la même chaîne mais pas le même produit.

Un militaire demandera température -20+80° un tout public 0+40°

Ça m'étonnerait qu'un militaire accepte un produit avec des composant 
grand public. Ou alors c'est pour la chaîne HiFi du mess des officiers.

-- 
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Gaël]

Salut,


> Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une personne 
> prend
> le composant au hasard et si il répond à une série de tests avec une
> note supérieure à 8/10 => "militaire".
> Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 => "entreprises",
> et "inférieure à 5/10 =>"grand public".

Intéressant. Ça parait relativement crédible !


> on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".

Par contre là, euh, drôle de calcul : 1 chance sur 3 ?
Je veux bien comprendre comment le fait qu'il y ait 3 "qualités"
entraîne qu'il y ait un tiers des équipements "grand public", un tiers
"entreprise", et un tiers "militaire" !

Si ça se trouve, avant d'envoyer un truc en "militaire", ils testent
200 équipements !
Peut-être as-tu des chiffres !

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[andre_debian]

On Tuesday 21 January 2014 20:06:06 Bzzz wrote:
> andre_deb...@numericable.fr wrote:
> > Faudra dire ça à GrosBill ... :
> > "surchauffe possible" , "danger d'incendie" , "risque de panne rapide" ...

> Là, tu es en train de fire le lit de ceux qui te disent: "si toi
> pas penser comme nous; toi y'en a êt cont'nous et une putaterie
> de chiasse de TERORRIS'"

Ce ne sont pas des "terroristes" mais simplement des vendeurs,
incitateurs à la consommation et surtout aux pourcentages.
(rien de plus banal).

> > Alim ordinaire = 20 Euro,  Alim gold, silver, platinum = 120 Euro.
> > Bref, je me suis fait avoir alors :-)

> Il n'est jamais trop tard pour s'apercevoir qu'on est un abruti
> qui n'y connaît rien de rien à l'électronique :

Je ne suis pas un abruti mais électronicien et une alim doit être sécurisée,
elle peut tout à fait prendre feu, je l'ai vécu deux fois.

> LE PB, c'est que la plupart des acheteurs ne sont pas prêts
> à reconnaître ceci; parce que ça fait extra-mal à entendre.
> (waii mais céki ce connard ki me di ke je mè trompè
> cozkemoa jemtrompjamè).
> Donc, commence par acquérir les connaissances voulues à
> propos des alims à découpage, et nous reparlerons de leurs
> implications après (ou pas…).

Pas la peine, j'ai étudié les alims à découpage dans le cours 
d'électro-technique (faisant parti aussi de l'électronique) quand j'étais 
étudiant.
Ce n'est pas parce que c'est cher que ça ne va pas tomber en panne
et inversement (question de chance ou malchance).
Le prix garantit surtout la sécurité dont les surtensions, avec la corrolaire 
des incendies.
Donc, je ne regrette pas d'avoir acheté une alim à 120 Euro,
au moins en cas d'incendie à cause de cette alim, l'assurance me remboursera 
mieux (je garde la facture en lieu sûr).

Les usines de composants électronique et électro-technique proposent 3 séries :
1] grand public   2] entreprises   3] militaire.
Donc il y a 3 chaines ? et bien non ! une seule chaîne de fabrication.
Alors comment font-ils ?
Lorsque le client désire une série "militaire" d'un composant, une personne 
prend
le composant au hasard et si il répond à une série de tests avec une
note supérieure à 8/10 => "militaire".
Si la note est supérieure ou = à 5 et inférieure à 8/10 => "entreprises", 
et "inférieure à 5/10 =>"grand public".
Ainsi, un client peut très bien commander des composants sans désir de série
"militaire" ou "grand public" et l'entreprise puisera dans le stock sans test.
Le client paiera moins cher et fera le test lui même si il le désire.
Sinon, on a une chance sur trois d'avoir un composant série "militaire".
Il en va un peu de même avec des alims selon les composants à l'intérieur.
Pour les alims, il n'y a pas que les composants mais d'autres alliages
qui résistent mieux et longtemps à des surtensions.
Conclusion :
Il est largement préférable d'acheter une alim "gold ou plus".

En espérant avoir un peu éclairé le débat et désolé pour la longueur.

André

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Tue, 21 Jan 2014 19:33:48 +0100
andre_deb...@numericable.fr wrote:

> Faudra dire ça à GrosBill ... :
> "surchauffe possible" , "danger d'incendie" , "risque de panne
> rapide" ...

Là, tu es en train de fire le lit de ceux qui te disent: "si toi
pas penser comme nous; toi y'en a êt cont'nous et une putaterie
de chiasse de TERORRIS'"
 
> Alim ordinaire = 20 Euro,Alim gold, silver, platinum = 120
> Euro.
> 
> Bref, je me suis fait avoir alors :-)

Il n'est jamais trop tard pour s'apercevoir qu'on est un abruti
qui n'y connaît rien de rien à l'électronique.

LE PB, c'est que la plupart des acheteurs ne sont pas prêts
à reconnaître ceci; parce que ça fait extra-mal à entendre.
(waii mais céki ce connard ki me di ke je mè trompè
cozkemoa jemtrompjamè).

Donc, commence par acquérir les connaissances voulues à
propos des alims à découpage, et nous reparlerons de leurs
implications après (ou pas…).

-- 
* Terminator has joined
 Sarah Connor?
 oO
 Non, c'est le chan d'à coté.
* Terminator has left
 ...

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Frédéric Micout]

Le 21/01/2014 19:33, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Tuesday 21 January 2014 18:52:56 Bzzz wrote:

On Tue, 21 Jan 2014 18:39:23 +0100
maderios  wrote:

Pas toujours...
Expérience délirante vécue récemment: alimentation Enermax Gold de
qualité,  neuve,  très coûteuse, en panne après 1 an de
fonctionnement et remplacée 3 fois de suite par le constructeur.
Là, stop, vu le montant des frais de chronopost. Donc trois alim
Gold foireuses qui se suivent que je remplace par une vieille
Fortron bas de gamme qui marche impec. Je viens de remplacer ma
vieille  Fortron par une FSP passive.

Personne ne peut rien contre les abrutis qui achètent
des alims parce qu'elle a la mention "gold", "silver"
ou "platinum"…
Alors qu'une alim "de base" ne coûte que €20 au remplacement…
La différence entre utilisateur averti et abruti ne cessera
jamais de me faire rire.
"gold", "silver" ou "platinum" :

Faudra dire ça à GrosBill ... :
"surchauffe possible" , "danger d'incendie" , "risque de panne rapide" ...

Alim ordinaire = 20 Euro,Alim gold, silver, platinum = 120 Euro.

Bref, je me suis fait avoir alors :-)

André

Je me souvient d'un test édifiant dans canard PC au sujet des 
alimentations bas de gamme (je dois encore l'avoir si je cherche bien) 
et très franchement, c'était pas glorieux. Entre les alims pas capables 
de fournir la moitiés de la puissance annoncée et celles avec des truc 
rigolos (1V d'oscillation sur le 12V par exemple), ça n'inspirait pas 
une grande confiance.


Il y a un juste milieu à trouver quand on choisit son alimentation et on 
est jamais à l'abri de tomber sur de la daube. C'est d'autant plus 
important si on a fait le choix de mettre du bon matériel derrière.


--

Frédéric Micout
|
Mon blog : http://blog.sujets-libres.fr
Page de dev perso : http://dev.sujets-libres.fr

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[andre_debian]

On Tuesday 21 January 2014 18:52:56 Bzzz wrote:
> On Tue, 21 Jan 2014 18:39:23 +0100
> maderios  wrote:
> > Pas toujours...
> > Expérience délirante vécue récemment: alimentation Enermax Gold de
> > qualité,  neuve,  très coûteuse, en panne après 1 an de
> > fonctionnement et remplacée 3 fois de suite par le constructeur.
> > Là, stop, vu le montant des frais de chronopost. Donc trois alim
> > Gold foireuses qui se suivent que je remplace par une vieille
> > Fortron bas de gamme qui marche impec. Je viens de remplacer ma
> > vieille  Fortron par une FSP passive.

> Personne ne peut rien contre les abrutis qui achètent
> des alims parce qu'elle a la mention "gold", "silver"
> ou "platinum"…
> Alors qu'une alim "de base" ne coûte que €20 au remplacement…
> La différence entre utilisateur averti et abruti ne cessera
> jamais de me faire rire.

> "gold", "silver" ou "platinum" :

Faudra dire ça à GrosBill ... :
"surchauffe possible" , "danger d'incendie" , "risque de panne rapide" ...

Alim ordinaire = 20 Euro,Alim gold, silver, platinum = 120 Euro.

Bref, je me suis fait avoir alors :-)

André

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Tue, 21 Jan 2014 19:23:16 +0100
maderios  wrote:

> Pour info une alim, on généralement achète en fonction de la
> réputation de la marque, de la qualité de ses composants, de la
> qualité générale de l'alim, notamment de son rendement exprimé en
> gold, etc... Enermax a retiré cette alim de sa gamme, je pourrais
> tenter un recours mais bof...

C'est bien ce que je disais… mais… bof.

-- 
 Parce que toi tu connais un mot avec trois voyelles qui se
suivent peut-être !!
 oui...

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[maderios]

On 01/21/2014 06:52 PM, Bzzz wrote:

On Tue, 21 Jan 2014 18:39:23 +0100
maderios  wrote:


Pas toujours...
Expérience délirante vécue récemment: alimentation Enermax Gold de
qualité,  neuve,  très coûteuse, en panne après 1 an de
fonctionnement et remplacée 3 fois de suite par le constructeur.
Là, stop, vu le montant des frais de chronopost. Donc trois alim
Gold foireuses qui se suivent que je remplace par une vieille
Fortron bas de gamme qui marche impec. Je viens de remplacer ma
vieille  Fortron par une FSP passive.


Personne ne peut rien contre les abrutis qui achètent
des alims parce qu'elle a la mention "gold", "silver"
ou "platinum"…


Pour info, on généralement achète une alim en fonction de la réputation 
de la marque, de la qualité de ses composants, de la qualité générale de 
l'alim, notamment de son rendement exprimé en gold, etc... Enermax a 
retiré cette alim de sa gamme, je pourrais tenter un recours mais bof...

--
Maderios


--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Tue, 21 Jan 2014 18:39:23 +0100
maderios  wrote:

> Pas toujours...
> Expérience délirante vécue récemment: alimentation Enermax Gold de 
> qualité,  neuve,  très coûteuse, en panne après 1 an de
> fonctionnement et remplacée 3 fois de suite par le constructeur.
> Là, stop, vu le montant des frais de chronopost. Donc trois alim
> Gold foireuses qui se suivent que je remplace par une vieille
> Fortron bas de gamme qui marche impec. Je viens de remplacer ma
> vieille  Fortron par une FSP passive.

Personne ne peut rien contre les abrutis qui achètent
des alims parce qu'elle a la mention "gold", "silver"
ou "platinum"…

Alors qu'une alim "de base" ne coûte que €20 au remplacement…

La différence entre utilisateur averti et abruti ne cessera
jamais de me faire rire.

-- 
@fdestors: Benoît XVI aurait vraiment dû accepter le préservatif,
   il n'aurait pas été obligé de se retirer avant la fin !

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[maderios]

On 01/20/2014 05:53 PM, Bzzz wrote:

On Mon, 20 Jan 2014 17:36:16 +0100
Daniel Huhardeaux  wrote:


Tout comme l'alimentation d'un PC...


Tout comme… tout.

En Gal, le matériel pète au bout des 3 1ers mois, sinon il dure.


Pas toujours...
Expérience délirante vécue récemment: alimentation Enermax Gold de 
qualité,  neuve,  très coûteuse, en panne après 1 an de fonctionnement 
et remplacée 3 fois de suite par le constructeur.  Là, stop, vu le 
montant des frais de chronopost. Donc trois alim Gold foireuses qui se 
suivent que je remplace par une vieille Fortron bas de gamme qui marche 
impec. Je viens de remplacer ma vieille  Fortron par une FSP passive.

--
Maderios


--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Tue, 21 Jan 2014 14:26:39 +0100
honeyshell  wrote:

> - Il ne me reste plus qu'à acquérir 2 bons ventilos silencieux
> (120mm et 80mm). Les noctuas semblent être une bonne ref. Si vous
> avez des avis, je suis preneur aussi.

Privilégier les ventilos avec roulements à bille (si poss. double
RàB), c'est plus bruyant mais la durée de vie est incommensurablement
plus longue.

Tu peux aussi envelopper/calfater ton BT avec un nylon (tendu)
incorporant de l'élasthane, ça laisse passer l'air tout en retenant
très bien les poussières.

-- 
Sky : Alors, il paraît que t'as rencontré, une fille ? :o
  Toi, le grand désespéré amoureux ?
Webz : Ouais, une fille qui a su voir et comprendre ce qui
   se trouvait tout au fond de moi :3
Sky : Oh une grande sensible, aussi ^^ Et tu l'as rencontré comment ?
Webz : C'est l'assistante du docteur, qui a assisté à ma coloscopie ...

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[honeyshell]

Bilan :

- La commande marche très bien, car lorsque je ne regarde pas de films, les
disques sont bien en mode "sleep". J'ai tout de même désactivé ce mode sur
vos conseils car le but est de les sauvegarder (sinon j'aurai laissé
transmission dessus).

- Il ne me reste plus qu'à acquérir 2 bons ventilos silencieux (120mm et
80mm). Les noctuas semblent être une bonne ref. Si vous avez des avis, je
suis preneur aussi.

merci encore pour les conseils.

Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Raphaël POITEVIN]

Yves Rutschle  writes:
> Pour la durée de vie du portable, c'est sans doute pas
> recommandé. Mais les portables ont une autre variable à
> beaucoup plus court terme: la durée de vie de la batterie,
> et pour celle-là, ça vaut le coup de tout couper.
>
> Donc, à voir si tu veux utiliser ton portable 6h/j sur
> batterie pendant 3 ans ou 24/24 sur secteur pendant 10 ans.

Oui ! Je voulais dire, il ne vaut donc mieux pas activer les options de
laptop-mode en utilisation secteur.
-- 
Raphaël
« Tout chercheur plongé dans la science subit une poussée de bas en haut 
susceptible de lui remonter le moral. »
Monsieur Cyclopède

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Yves Rutschle]

On Mon, Jan 20, 2014 at 05:44:10PM +0100, Raphaël POITEVIN wrote:
> Ça veut donc dire qu'il n'est pas recommandé, pour un portable,
> d'activer les options d'arrêt des disques dans laptop-mode ?

Pour la durée de vie du portable, c'est sans doute pas
recommandé. Mais les portables ont une autre variable à
beaucoup plus court terme: la durée de vie de la batterie,
et pour celle-là, ça vaut le coup de tout couper.

Donc, à voir si tu veux utiliser ton portable 6h/j sur
batterie pendant 3 ans ou 24/24 sur secteur pendant 10 ans.

Y.

-- 
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Mon, 20 Jan 2014 17:36:16 +0100
Daniel Huhardeaux  wrote:

> Tout comme l'alimentation d'un PC...

Tout comme… tout.

En Gal, le matériel pète au bout des 3 1ers mois, sinon il dure.

Que ce soit des éléments mécaniques (+++) ou électroniques (++),
les variations de température sont souvent mortelles (ne serait-
ce que parce que les casings supportent Tmal ça).

C'est d'ailleurs pour ça que les éléments des satellites sont
d'abord testés (Tlongtemps: à ce jour, il y  encore des sats
qui sont lancés avec des 486 à board) à température constante,
puis maintenus à température (presque) constante.

-- 
 Vous, les mecs, vous ne savez pas tout ce qu'on fait pour vous, nous,
les filles. Vous ne savez pas que tout nous ramène à vous.
Les citations, les films, les chansons. Tout. Vous, vous ne savez pas
qu'on pourrait rester éveillées toute la nuit en attendant que vous
vous connectiez juste pour parler un peu. Vous ne comprenez pas le
sentiment qui nous égratigne quand vous devez partir. Vous ne savez
pas combien de fois on a dû se disputer avec nos parents ou nos amis
pour vous venir vous voir ou pour vous parler. Vous ne savez pas
qu'il nous arrive de prendre un chemin différent pour l'école juste
pour vous croiser. Vous ne comprenez pas qu'on peut parler avec vous
de n'importe quoi et de ne pas s'ennuyer. Vous ne savez pas comment
on fait pour trouver chaque petit truc trop mignon. Vous ne savez pas
pourquoi on se tue à cacher nos sentiments. Vous ne savez pas tout ce
qu'on pourrait abandonner pour vous. Vous ne comprenez pas comment
après toutes les peines et les larmes, on arrive à bien s'entendre
avec vous. Vous ne comprendrez jamais pourquoi nous sommes si
compliquées. Eh bien, c'est à cause de vous. Vous, les mecs, vous ne
savez pas à quel point nous, les filles, nous vous aimons.
 "Macdo ou kfc?" c'etait la question que je
 t'avais posé 5000 lignes plus haut..

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Raphaël POITEVIN]

Daniel Huhardeaux  writes:
>> me semble bien que ce qui use le plus les disques durs,
>> c'est de démarrer et de s'arrêter.
>
> Tout comme l'alimentation d'un PC...

Ça veut donc dire qu'il n'est pas recommandé, pour un portable,
d'activer les options d'arrêt des disques dans laptop-mode ?
-- 
Raphaël
« Tout chercheur plongé dans la science subit une poussée de bas en haut
susceptible de lui remonter le moral. « Monsieur Cyclopèe »

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Daniel Huhardeaux]

Le 20/01/2014 17:01, Yves Rutschle a écrit :

On Mon, Jan 20, 2014 at 04:43:13PM +0100, honeyshell wrote:

Cela semble réussir car la commande hddtemp me renvoie une température de
- 26°C sur le disque hébergeant Debian et les services web.
- 23°C sur les 2 disques de 3Teras stockant les données. Il indique aussi
"drive is sleeping" sur ces 2 disques, ce qui est le but recherché, car si
personne est à la maison, ou si nous dormons, il n'y a pas de raison qu'ils
fonctionnent.

Auriez-vous d'autres conseils?

Les laisser tourner en permanence? C'est à vérifier, mais il
me semble bien que ce qui use le plus les disques durs,
c'est de démarrer et de s'arrêter.


Tout comme l'alimentation d'un PC...

--
Daniel

--
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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Yves Rutschle]

On Mon, Jan 20, 2014 at 04:43:13PM +0100, honeyshell wrote:
> Cela semble réussir car la commande hddtemp me renvoie une température de
> - 26°C sur le disque hébergeant Debian et les services web.
> - 23°C sur les 2 disques de 3Teras stockant les données. Il indique aussi
> "drive is sleeping" sur ces 2 disques, ce qui est le but recherché, car si
> personne est à la maison, ou si nous dormons, il n'y a pas de raison qu'ils
> fonctionnent.
> 
> Auriez-vous d'autres conseils?

Les laisser tourner en permanence? C'est à vérifier, mais il
me semble bien que ce qui use le plus les disques durs,
c'est de démarrer et de s'arrêter.

Y.

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Re: Réduire l'activité des disques durs sur son serveur

[Bzzz]

On Mon, 20 Jan 2014 16:43:13 +0100
honeyshell  wrote:

> Il
> indique aussi "drive is sleeping" sur ces 2 disques, ce qui est le
> but recherché, car si personne est à la maison, ou si nous
> dormons, il n'y a pas de raison qu'ils fonctionnent.

Tmauvaise idée: un HD a un nombre de cycle on/off Tlimité
(~3.5k-5.5k); de plus, les différences de température tuent
les paliers bcp plus rapidement.

Best choice: laisser tourner les HDz 24/7.

> La suite logique sera de réduire le bruit des ventilos : passer
> sur des noctuas, et peut être réduire la tension des ventilos (via
> bios?)

Utiliser des ventilos bcp plus gros (une firme coréenne vend de
tels boîtiers, avec un ventilo Pal ø~30cm)

-- 
When I was in college, there were a lot of four-letter words you
couldn't say in front of girls.  Now you can say them.  But you
can't say "girls".

--
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