Re: boitier externe disque dur IDE
Damien POBEL a écrit : Salut, Le mer 28/04/2004 à 12:24, Sébastien NOBILI a écrit : [...] J'envisage donc d'acheter un boitier externe me permettant de raccorder le disque sur l'USB ou le FireWire. Pour des raisons de débit, je préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage d'investir dans un boitier hybride (USB et FireWire). si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le Firewire (480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer sous Linux avec le module ehci Bref, ma question est la suivante : Comment gérer ce type de périphériques ? A priori (je me trompe peut-être) la version USB devrait fonctionner comme une simple clé USB ??? exactement, tout pareil :) c'est de l' USB Mass Storage Qu'en est-il de la version FireWire ? là par contre, je peux pas te renseigner, mais ça m'intéresse aussi :) Salut, par expérience et après documentation sur le web, le firewire est plus rapide et plus stable niveau débit que l'USB2. D'ailleurs le firewire est un avatar du SCSI il me semble bien, donc stabilité et robustesse : http://www.linux-france.org/prj/jargonf/F/Firewire.html Bref, vive le firewire ! - surtout le 800Mb/s : http://www.apple.com/fr/firewire/ :-) De très bons disques sur macway. Config kernel : http://casteyde.christian.free.fr/system/linux/guide/online/x10483.html -- M. Jean-François Tronche Lycée Edouard Vaillant Saint Junien - 87 Tél.: 05.55.43.05.30
Re: boitier externe disque dur IDE
Le 30.04.2004 07:52:59, Erwan David a écrit : Le Thu 29/04/2004, sigir disait > > le mercredi 28 avril 2004 15:18:47 > Mickael Vera a écrit : > > > Tu es sûr de ce que tu dis à propos de la bande passante > > d'un clavier et d'un souris ? Ca me surprend un peu, surtout > > pour le clavier. > > Et moi pour la souris :-) J'ai entendu exactement le contraire. > > Il y a des cartes mères ou des cartes PCI qui ont plusieurs > contrôleurs USB, chacun pouvant avoir plusieurs connecteur. Le débit > est donné pour 1 contrôleur. Il y a aussi le fait que dans certains cas un périphérique lent forcera le bus à se mettre à sa vitesse. Je pense que c'est l'explication la plus plausible. Dans ce cas on se trouve commuté en vitesse basse et *en plus*, on partage la bande passante. Reste à savoir jusqu'à quel niveau le « problème » va être répercuté : contrôleur de la carte-mère ou carte additionnelle, hub ? -- - Jean-Luc -- Erwan pgpDKbpNDMI5L.pgp Description: PGP signature
Re: boitier externe disque dur IDE
Selon "Jean-Luc Coulon (f5ibh)" <[EMAIL PROTECTED]>: > Le 29.04.2004 23:07:41, sigir a écrit : > > Voilà, c'est ce que j'ai lu. La souris et le clavier utilisent ces > > bas débit, de mémoire. > Oui, c'est bien d'accord, mais qu'advient-il de la bande passante > restant disponible pour un périphérique USB2 connecté sur le même > contrôleur (hub) ? > Je suis pratiquement sûr que c'est bien moins que 480 - 12 Je m'étais renseigné là dessus il y a quelques semaines. Ce que j'ai trouvé est qu'il s'agit d'une simple addition de débit. Donc un périphérique USB 1 qui marche à fond laissera 480 - 12 pour un autre périphérique sur le même contrôleur USB. S'il y a plusieurs contrôleurs (à vérifier dans les caractéristiques de la carte mère ou de la carte PCI d'extension, par exemple), les débits possibles sont additionnés. Par exemple dans mon cas, j'ai 2 contrôleurs de 2 prises chacun. Un hub qui se branche sur une prise USB n'est qu'un ajout de prises. Les prises en plus, plus celle(s) qui partagent le même contrôleur sur l'ordinateur se partagent le débit. -- sigir
Re: boitier externe disque dur IDE
Le Thu 29/04/2004, sigir disait > > le mercredi 28 avril 2004 15:18:47 > Mickael Vera a écrit : > > > Tu es sûr de ce que tu dis à propos de la bande passante > > d'un clavier et d'un souris ? Ca me surprend un peu, surtout > > pour le clavier. > > Et moi pour la souris :-) J'ai entendu exactement le contraire. > > Il y a des cartes mères ou des cartes PCI qui ont plusieurs > contrôleurs USB, chacun pouvant avoir plusieurs connecteur. Le débit > est donné pour 1 contrôleur. Il y a aussi le fait que dans certains cas un périphérique lent forcera le bus à se mettre à sa vitesse. -- Erwan
Re: boitier externe disque dur IDE
Le 29.04.2004 23:07:41, sigir a écrit : Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit : > l'uSB2 a un débit théorique de 480Mb/s, l'USB1 de 12Mb/s et certains > périphériques utilisent un sous-canal à 1.5Mb/s ... De quoi s'y perdre. Voilà, c'est ce que j'ai lu. La souris et le clavier utilisent ces bas débit, de mémoire. Oui, c'est bien d'accord, mais qu'advient-il de la bande passante restant disponible pour un périphérique USB2 connecté sur le même contrôleur (hub) ? Je suis pratiquement sûr que c'est bien moins que 480 - 12 -- - Jean-Luc -- sigir pgpSGUOye3hPG.pgp Description: PGP signature
Re: boitier externe disque dur IDE
Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit : > l'uSB2 a un débit théorique de 480Mb/s, l'USB1 de 12Mb/s et certains > périphériques utilisent un sous-canal à 1.5Mb/s ... De quoi s'y perdre. Voilà, c'est ce que j'ai lu. La souris et le clavier utilisent ces bas débit, de mémoire. -- sigir
Re: boitier externe disque dur IDE
le mercredi 28 avril 2004 15:18:47 Mickael Vera a écrit : > Tu es sûr de ce que tu dis à propos de la bande passante > d'un clavier et d'un souris ? Ca me surprend un peu, surtout > pour le clavier. Et moi pour la souris :-) J'ai entendu exactement le contraire. Il y a des cartes mères ou des cartes PCI qui ont plusieurs contrôleurs USB, chacun pouvant avoir plusieurs connecteur. Le débit est donné pour 1 contrôleur. -- sigir
Re: C.R. boitier externe disque dur IDE
Le 29.04.2004 09:50, *Sébastien NOBILI* nous contait:
Salut,
Ca y est, j'ai acheté mon boitier. C'est un connectland avec deux ports
: USB et FireWire.
J'ai commencé par le brancher sur l'USB. il est bien vu comme hotplug
mais impossible de le monter car il n'est pas considéré comme
mass-storage... j'ai pas cherché plus loin.
Je l'ai donc branché sur le FireWire. J'ai suivi toutes les infos
contenues sur ce site : http://www.linux1394.org/
Et ça fonctionne.
Par contre ça pose problème avec ma clé USB. Le device de chacun ne sera
pas le même selon que je branche ma clé USB avant ou après le boitier
externe.
J'ai maintenant encore un léger problème que je vais surement résoudre
sans peine. Mon device s'incrémente à chaque fois que je le débranche
puis le rebranche. Premier branchement : /dev/sda1, deuxième :
/dev/sdb1, etc.
Ca me rappelle ma clé USB, ça...
Je vais donc modifier /etc/hotplug/ieee1394.agent pour décharger les
modules au débranchement du boitier.
udev resoud ces problemes car il permet de creer des regles pour
personnaliser chaque device , par exemple j'ai ca dans
/etc/udev/rules.d/perso.rules
# clef USB
BUS="scsi", KERNEL="sd[a-z]", SYSFS{scsi_level}="3", SYSFS{model}=" USB
Drive ", PROGRAM="/etc/udev/scsi-devfs.sh %k %b %n", NAME="%c{1}",
SYMLINK="usbkey"
# Appareil Photo
BUS="scsi", KERNEL="sd[a-z][1-9]", SYSFS{scsi_level}="3",
SYSFS{vendor}="WWL ", PROGRAM="/etc/udev/scsi-devfs.sh %k %b %n",
NAME="%c{1}", SYMLINK="camera"
# ZIP //
BUS="scsi", KERNEL="sd[a-z][1-9]", SYSFS{scsi_level}="3",
SYSFS{model}="ZIP 100 ", SYSFS{vendor}="IOMEGA ",
PROGRAM="/etc/udev/scsi-devfs.sh %k %b %n", NAME="%c{1}", SYMLINK="zip"
Ainsi chaque periphe a son lien propre: /dev/usbkey /dev/camera /dev/zip
au lieu de sda1 sb4 sdc etc
Pour le zip c'est pas mal , j'ai plus a me soucier si c'est un fat ou ext2 .
Plus d'info ici :
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/OSAlternatifs/sujet-34351-1.htm
--
*BOYCOTTONS FREE.FR* , pour eux la liberté n'est qu'un slogan:
http://www.boycott-free.fr.st
:-) :-p :-D :-* 8-) O:-) ;-) :-\ :-[ =-O :-( :'( >:o :-!
:-X :-$
Re: C.R. boitier externe disque dur IDE
Le Thu 29/04/2004, Sébastien NOBILI disait > J'ai maintenant encore un léger problème que je vais surement résoudre > sans peine. Mon device s'incrémente à chaque fois que je le débranche > puis le rebranche. Premier branchement : /dev/sda1, deuxième : > /dev/sdb1, etc. > > Ca me rappelle ma clé USB, ça... > > Je vais donc modifier /etc/hotplug/ieee1394.agent pour décharger les > modules au débranchement du boitier. > > Voila, rien de bien méchant dans cette install. Il doit bien y avoir un moyen de dire à hotplug de créer/supprimmer un lien symbolique de nom fixe vers le bon device lors des branchements et débranchements. Ça me paraitrait plus propre, non ? -- Erwan
C.R. boitier externe disque dur IDE
Salut, Ca y est, j'ai acheté mon boitier. C'est un connectland avec deux ports : USB et FireWire. J'ai commencé par le brancher sur l'USB. il est bien vu comme hotplug mais impossible de le monter car il n'est pas considéré comme mass-storage... j'ai pas cherché plus loin. Je l'ai donc branché sur le FireWire. J'ai suivi toutes les infos contenues sur ce site : http://www.linux1394.org/ Et ça fonctionne. Par contre ça pose problème avec ma clé USB. Le device de chacun ne sera pas le même selon que je branche ma clé USB avant ou après le boitier externe. J'ai maintenant encore un léger problème que je vais surement résoudre sans peine. Mon device s'incrémente à chaque fois que je le débranche puis le rebranche. Premier branchement : /dev/sda1, deuxième : /dev/sdb1, etc. Ca me rappelle ma clé USB, ça... Je vais donc modifier /etc/hotplug/ieee1394.agent pour décharger les modules au débranchement du boitier. Voila, rien de bien méchant dans cette install. A+ Seb
Re: boitier externe disque dur IDE
Pas étonnant car une souris envoie des données quasi en permanence, la dessus tu rajoutes l'emballage du protocole usb et ta bande passante en prend un serieux coup! Le Wed, 28 Apr 2004 16:03:55 +0200 "Jean-Luc Coulon (f5ibh)" <[EMAIL PROTECTED]> a écrit: > Le 28.04.2004 15:18:47, Mickael Vera a écrit : > > Tu es sûr de ce que tu dis à propos de la bande passante > > d'un clavier et d'un souris ? Ca me surprend un peu, surtout > > pour le clavier. > > Oui, j'avais un clavier connecté sur le même hub qu'un lecteur de > cartes Compact Flash. La vitesse était divisée environ de moitié. > > -- > - Jean-Luc > > > > Mickaël > > > [ ... ] > > je > > > > > préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage > > > > d'investir > > > > > dans un boitier hybride (USB et FireWire). > > > > si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le > > > > Firewire(480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer > > > > sous Linux > > avec > > le > > > > module ehci > > > > > > Attention quand même au partage de la bande passante entre les > > > différents prériphériques connectés sur le même hub (qu'il > > > appartiennent à la carte-mère, à une carte additionelle ou sous > > forme > > > de boîtier externe). Par exemple un clavier ou une souris sur le > > même > > > hub consomment énormément de bande passante. Si qulqu'on connait > > > > > les > > > règles d'allocation de bande passante par/pour les différents > > > périphériques, ce serait d'ailleurs sympa de nous faire partager > > > > > ses > > > connaissances; > > > > > > -- > > > - Jean-Luc > > > >
Re: boitier externe disque dur IDE
Le 28.04.2004 15:49:24, Jacques L'helgoualc'h a écrit : Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit, mercredi 28 avril 2004, à 14:45 : > Le 28.04.2004 14:25:12, Damien POBEL a écrit : [ ... ] Google « braindead usb bandwith sharing » ? Bof. Attention aussi à : , USB 1.1 renommé en USB 2 http://linuxfr.org/2003/06/19/12942.html | L'USB forum, devant la demande en USB 2, a trouvé un moyen simple de répondre à la | demande : renommer l'USB 1.1 en USB 2 (l'USB 2 ne changeant pas de nom bien sûr). | | Afin de les différencier, l'USB 1.1 se retrouve qualifié de "Full Speed" et l'USB 2 | lui se retrouve qualifié de "High Speed", sachant que le second est 40 fois plus | rapide que le premier (480 Mbps contre 12 Mbps), on apprécie le "Full Speed". | [...] Oi, il faut aussi faire attention à ça mais ce ne sont alors que des dénomination marketting : l'usb répoond à une norme (un gros pavé). On trouve un (gros) fichier à : http://www.usb.org/developers/docs/ .. mais j'avoue ne pas avoir le courage de tout lire. l'uSB2 a un débit théorique de 480Mb/s, l'USB1 de 12Mb/s et certains périphériques utilisent un sous-canal à 1.5Mb/s ... De quoi s'y perdre. -- - Jean-Luc ` -- Jacques L'helgoualc'h -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] pgpZshqY7eZuH.pgp Description: PGP signature
Re: boitier externe disque dur IDE
Le 28.04.2004 15:18:47, Mickael Vera a écrit : Tu es sûr de ce que tu dis à propos de la bande passante d'un clavier et d'un souris ? Ca me surprend un peu, surtout pour le clavier. Oui, j'avais un clavier connecté sur le même hub qu'un lecteur de cartes Compact Flash. La vitesse était divisée environ de moitié. -- - Jean-Luc Mickaël [ ... ] je > > > préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage > > d'investir > > > dans un boitier hybride (USB et FireWire). > > si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le Firewire > > (480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer sous Linux avec le > > module ehci > > Attention quand même au partage de la bande passante entre les > différents prériphériques connectés sur le même hub (qu'il > appartiennent à la carte-mère, à une carte additionelle ou sous forme > de boîtier externe). Par exemple un clavier ou une souris sur le même > hub consomment énormément de bande passante. Si qulqu'on connait les > règles d'allocation de bande passante par/pour les différents > périphériques, ce serait d'ailleurs sympa de nous faire partager ses > connaissances; > > -- >- Jean-Luc > pgplPtbfF3eT3.pgp Description: PGP signature
Re: boitier externe disque dur IDE
Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit, mercredi 28 avril 2004, à 14:45 : > Le 28.04.2004 14:25:12, Damien POBEL a écrit : > >Salut, > > > >Le mer 28/04/2004 à 12:24, Sébastien NOBILI a écrit : > >[...] > >> J'envisage donc d'acheter un boitier externe me permettant de > >raccorder > >> le disque sur l'USB ou le FireWire. Pour des raisons de débit, je > >> préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage > >d'investir > >> dans un boitier hybride (USB et FireWire). > >si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le Firewire > >(480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer sous Linux avec le > >module ehci > > Attention quand même au partage de la bande passante entre les > différents prériphériques connectés sur le même hub (qu'il > appartiennent à la carte-mère, à une carte additionelle ou sous forme > de boîtier externe). Par exemple un clavier ou une souris sur le même > hub consomment énormément de bande passante. Si qulqu'on connait les > règles d'allocation de bande passante par/pour les différents > périphériques, ce serait d'ailleurs sympa de nous faire partager ses > connaissances; Google « braindead usb bandwith sharing » ? Bof. Attention aussi à : , USB 1.1 renommé en USB 2 http://linuxfr.org/2003/06/19/12942.html | L'USB forum, devant la demande en USB 2, a trouvé un moyen simple de répondre à la | demande : renommer l'USB 1.1 en USB 2 (l'USB 2 ne changeant pas de nom bien sûr). | | Afin de les différencier, l'USB 1.1 se retrouve qualifié de "Full Speed" et l'USB 2 | lui se retrouve qualifié de "High Speed", sachant que le second est 40 fois plus | rapide que le premier (480 Mbps contre 12 Mbps), on apprécie le "Full Speed". | [...] ` -- Jacques L'helgoualc'h
RE: boitier externe disque dur IDE
Tu es sûr de ce que tu dis à propos de la bande passante d'un clavier et d'un souris ? Ca me surprend un peu, surtout pour le clavier. Mickaël > -Message d'origine- > De : Jean-Luc Coulon (f5ibh) [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Envoyé : mercredi 28 avril 2004 14:45 > À : debian-user-french@lists.debian.org > Objet : Re: boitier externe disque dur IDE > > > Le 28.04.2004 14:25:12, Damien POBEL a écrit : > > Salut, > > > > Le mer 28/04/2004 à 12:24, Sébastien NOBILI a écrit : > > [...] > > > J'envisage donc d'acheter un boitier externe me permettant de > > raccorder > > > le disque sur l'USB ou le FireWire. Pour des raisons de débit, je > > > préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage > > d'investir > > > dans un boitier hybride (USB et FireWire). > > si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le Firewire > > (480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer sous Linux avec le > > module ehci > > Attention quand même au partage de la bande passante entre les > différents prériphériques connectés sur le même hub (qu'il > appartiennent à la carte-mère, à une carte additionelle ou sous forme > de boîtier externe). Par exemple un clavier ou une souris sur le même > hub consomment énormément de bande passante. Si qulqu'on connait les > règles d'allocation de bande passante par/pour les différents > périphériques, ce serait d'ailleurs sympa de nous faire partager ses > connaissances; > > -- > - Jean-Luc > > > > > > > Bref, ma question est la suivante : > > > Comment gérer ce type de périphériques ? > > > A priori (je me trompe peut-être) la version USB devrait > > fonctionner > > > > > comme une simple clé USB ??? > > exactement, tout pareil :) c'est de l' USB Mass Storage > > > > > Qu'en est-il de la version FireWire ? > > là par contre, je peux pas te renseigner, mais ça m'intéresse > > aussi :) > > -- > > Damien > > http://dpobel.free.fr/ http://zeimg.free.fr/ > > > > > > -- > > Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : > > http://wiki.debian.net/?DebianFrench > > > > Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et > > "Reply-To:" > > > > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > > [EMAIL PROTECTED] > > > > >
Re: boitier externe disque dur IDE
Le 28.04.2004 14:25:12, Damien POBEL a écrit : Salut, Le mer 28/04/2004 à 12:24, Sébastien NOBILI a écrit : [...] > J'envisage donc d'acheter un boitier externe me permettant de raccorder > le disque sur l'USB ou le FireWire. Pour des raisons de débit, je > préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage d'investir > dans un boitier hybride (USB et FireWire). si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le Firewire (480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer sous Linux avec le module ehci Attention quand même au partage de la bande passante entre les différents prériphériques connectés sur le même hub (qu'il appartiennent à la carte-mère, à une carte additionelle ou sous forme de boîtier externe). Par exemple un clavier ou une souris sur le même hub consomment énormément de bande passante. Si qulqu'on connait les règles d'allocation de bande passante par/pour les différents périphériques, ce serait d'ailleurs sympa de nous faire partager ses connaissances; -- - Jean-Luc > > Bref, ma question est la suivante : > Comment gérer ce type de périphériques ? > A priori (je me trompe peut-être) la version USB devrait fonctionner > comme une simple clé USB ??? exactement, tout pareil :) c'est de l' USB Mass Storage > Qu'en est-il de la version FireWire ? là par contre, je peux pas te renseigner, mais ça m'intéresse aussi :) -- Damien http://dpobel.free.fr/ http://zeimg.free.fr/ -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] pgpUAVN7VAqrK.pgp Description: PGP signature
Re: boitier externe disque dur IDE
Salut, Le mer 28/04/2004 à 12:24, Sébastien NOBILI a écrit : [...] > J'envisage donc d'acheter un boitier externe me permettant de raccorder > le disque sur l'USB ou le FireWire. Pour des raisons de débit, je > préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage d'investir > dans un boitier hybride (USB et FireWire). si tu as de l'usb2, ça va théoriquement plus vite de le Firewire (480MBits/s contre 400MBits/s) et c'est bien gèrer sous Linux avec le module ehci > > Bref, ma question est la suivante : > Comment gérer ce type de périphériques ? > A priori (je me trompe peut-être) la version USB devrait fonctionner > comme une simple clé USB ??? exactement, tout pareil :) c'est de l' USB Mass Storage > Qu'en est-il de la version FireWire ? là par contre, je peux pas te renseigner, mais ça m'intéresse aussi :) -- Damien http://dpobel.free.fr/ http://zeimg.free.fr/
boitier externe disque dur IDE
Bonjour, J'ai chez moi un disque dur IDE 3,5" que je ne peux pas installer dans mon portable (cause trop gros, pas adapté). J'envisage donc d'acheter un boitier externe me permettant de raccorder le disque sur l'USB ou le FireWire. Pour des raisons de débit, je préfèrerais le FireWire mais je pense qu'il serait plus sage d'investir dans un boitier hybride (USB et FireWire). Bref, ma question est la suivante : Comment gérer ce type de périphériques ? A priori (je me trompe peut-être) la version USB devrait fonctionner comme une simple clé USB ??? Qu'en est-il de la version FireWire ? Merci de m'aider.
