Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
On Wed, Feb 23, 2005 at 12:03:33AM +0100, Bernd Schwendele wrote: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? Das ist ungefähr so, wie die Frage 'vi oder emacs'... Beide Lösungen funktionieren, dafür ist SW ahlt CPU- lastiger, aber flexibler. * Ist es sinnvoll die SWAP Partition auf das RAID zu setzen? Nein. Ich würde auf jede Platte eine Swappartition legen. Das verwaltet der kernel dann alleine. * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? IMHO (ich kann hier nur für woody sprechen) ja. cu ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Bernd Schwendele wrote: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? Raid macht nur bei Server sinn. Backup brauchst du unabhängig von Raid. Bei Raid geht es vorallem darum, bei Festplattenausfall keine/eine geringe Downtime zu haben (nicht backup einspielen zu müssen). Hardwareraid ist reine Preisfrage. Wenn du finanziell nicht so gut bestückt bist, wird es auch ein Softwareraid tun. Vorteile: - keine zusätzlichen Hardwarekosten - geht über mehrere Chipsätze Nachteile: - möglicherweise aufwendigere Konfiguration - geht hotswapping? * Ist es sinnvoll die SWAP Partition auf das RAID zu setzen? ka, es ist teilweise recht üblich es so zu machen. Aber wenn man wahrscheinlich auf beiden Festplatten ein eigenes Swap hat, wird der Kernel auch richtig handelt wenn eine Seite ausfällt (oder auch nicht?) * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? natürlich! Mit den neueren lilo ist es sogar sehr einfach sogar redudanten MBR zu haben. mfg Markus -- http://www.markus-raab.org | Die Phantasie des Mannes ist die beste -o) | Waffe der Frau. -- Sophia Loren Kernel 2.6.10 /\ | on a i686 _\_v | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Markus Raab schrieb: Bernd Schwendele wrote: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? Raid macht nur bei Server sinn. Ja soll auch für nen Server sein ;-) Backup brauchst du unabhängig von Raid. Bei Raid geht es vorallem darum, bei Festplattenausfall keine/eine geringe Downtime zu haben (nicht backup einspielen zu müssen). Im Prinzip schon, nur will ich es verwenden, weil ne 2. HDD billiger ist als ein Bandlaufwerk. Und v.a. ist die Wiederherstellung weitaus unkomplizierter (so mein Eindruck). Hardwareraid ist reine Preisfrage. Wenn du finanziell nicht so gut bestückt bist, wird es auch ein Softwareraid tun. Vorteile: - keine zusätzlichen Hardwarekosten - geht über mehrere Chipsätze Nachteile: - möglicherweise aufwendigere Konfiguration - geht hotswapping? Hotswapping brauch ich nicht, ich will nur ne Redundanz der Daten mit möglichst einfachen und billigen Mitteln erreichen (mein Brötchengeber hat einfach kein Geld mehr ;-)) * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? natürlich! Mit den neueren lilo ist es sogar sehr einfach sogar redudanten MBR zu haben. Mit GRUB unter qemu gehts auch... Das beruhigt mich ein wenig. Gruß Bernd -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
On Wed, Feb 23, 2005 at 06:38:43PM +0100, Bernd Schwendele wrote: Backup brauchst du unabhängig von Raid. Bei Raid geht es vorallem darum, bei Festplattenausfall keine/eine geringe Downtime zu haben (nicht backup einspielen zu müssen). Im Prinzip schon, nur will ich es verwenden, weil ne 2. HDD billiger ist als ein Bandlaufwerk. Und v.a. ist die Wiederherstellung weitaus unkomplizierter (so mein Eindruck). Äh, aber du kannst von der zweiten Platten nichts wiederherstellen, solange sie fest im RAID eingebaut ist (zumindest keine gelöschten Dateien), da sich eine Dateilöschung direkt auf beide Platten auswirkt. RAID hilft nur gegen Hardwareausfälle, nicht gegen Userfehler. Du brauchst also auf jeden Fall ein Backup. Natürlich ist ein Plattenbackup schneller und bequemer als ein Bandbackup, aber RAID ist eben kein Backup. Bei uns in $FIRMA besitzt der Server ein externes RAID5-Array. Zusätzlich hat er intern einen 2Kanal-3ware-RAID-Controler (eigentlich nur wegen der Hotswapfähigkeit). An diesem hängt immer eine Platte, auf die die wichtigsten Daten und das System gesichert werden. Einmal in der Woche kommt eine Platte an den 2. Kanal, und die Backupplatte wird ge-dd-et. Die 2. Platte kommt dann wieder in den Tresor. Hotswapping brauch ich nicht, ich will nur ne Redundanz der Daten mit möglichst einfachen und billigen Mitteln erreichen (mein Brötchengeber hat einfach kein Geld mehr ;-)) Du hast aber nur Redundanz gegen Hardwareausfall. Es erfolgt keine Datensicherung. Shade and sweet water! Stephan -- | Stephan SeitzE-Mail: [EMAIL PROTECTED] | | WWW: http://fsing.rootsland.net/~stse/| | PGP Public Keys: http://fsing.rootsland.net/~stse/pgp.html | signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Hallo Bernd, Bernd Schwendele schrieb: Hallo Liste, ich möchte demnächst einen Fileserver aufsetzen mit einem RAID System. Daher erst einmal ein paar Fragen: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? Software Raid ist günstiger und selbst ein oller Server mit einer 800MHz CPU verkraftet locker diverse Anfragen und die Raidverwaltung. * Ist es sinnvoll die SWAP Partition auf das RAID zu setzen? Ich habe meine SWAP Partition als Raid 1 aufgesetzt, damit der Rechner beim Totalausfall einer Platte auch noch weiterarbeitet. Wenn du mehrere Partitionen mit der gleichen Priorität anlegst, benutzt der kernel den swap wie ein Raid0 und da ist ein Ausfall schlecht. * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? ja, das geht. Ich habe neulich ein Softwareraid mit 3 Platten aufgebaut - alles über den neuen debian-installer rc2. (/boot Raid1 , / raid1, /home Raid5, swap Raid1) Lesenderweise bekomme ich laut hdparm -t übrigens bei dem Raid5 Verbund 106MB/sec (Näheres per PN) Wäre echt nett, wenn Ihr mir einwenig helfen könntet. ich hoffe das habe ich getan. Thorsten -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Hi, Ulf Volmer schrieb am Mittwoch, 23. Februar 2005 um 09:48:38 +0100: On Wed, Feb 23, 2005 at 12:03:33AM +0100, Bernd Schwendele wrote: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? Das ist ungefähr so, wie die Frage 'vi oder emacs'... Wenn Du das nur von der Aussage Die Daten werden mit Redundanz auf verschiedene Festplatten geschrieben betrachtest, ja Ansonsten ist es eine Frage der Anforderungen, die das System erfüllen soll, und der Summe, die man bereit ist auszugeben. Beide Lösungen funktionieren, dafür ist SW ahlt CPU- lastiger, aber flexibler. Hier sollte man doch ein wenig mehr differenzieren. Ausserdem in wieweit ist ein Hardwareraid unflexibler als eine Softwarelösung. * Ist es sinnvoll die SWAP Partition auf das RAID zu setzen? Nein. Ich würde auf jede Platte eine Swappartition legen. Das verwaltet der kernel dann alleine. Damit gibst Du aber genau die Ausfallsicherheit, die Du mit RAID1 erreichen willst wieder auf. Einfaches Beispiel: 1. Dein Vorschlag: separate SWAP auf jeder der Platten. Normaler Betrieb, Swap wird benutzt, d.h. Memorypages werden auf Platte ausgelagert. Jetzt fällt eine der Platten aus, die Daten sind doch da, jedoch fehlt die Hälfte des Swap, nach Murphy ist das mit Sicherheit genau der Teil auf dem sich bis gerade eben noch die Memorypages befanden, die der Kernel als nächstes wieder in den Hauptspeicher zurückschreiben will. und je nach Prozess, der den Speicher wieder brauchte, stürtzt nur dieser ab, oder auch die ganze Maschine. 2. Swap auch gespiegelt. Gleiche Situation, 1 Platte weg. Kernel will 'de'swappen (wie sagt man da eigentlich), die Raidpartition hat immer noch die vollständig, kein absturz, kein reboot. sondern (ggf. angekündigter Wartungstermin ausserhalb der Kernarbeitszeit, bei HW-RAID mit hotplug sogar gar keine downtime, kostet aber) * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? IMHO (ich kann hier nur für woody sprechen) ja. cu ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl) -- Jörg Friedrich There are only 10 types of people: Those who understand binary and those who don't. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
[OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Hallo Liste, ich möchte demnächst einen Fileserver aufsetzen mit einem RAID System. Daher erst einmal ein paar Fragen: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? * Ist es sinnvoll die SWAP Partition auf das RAID zu setzen? * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? Wäre echt nett, wenn Ihr mir einwenig helfen könntet. Gruß Bernd -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Am 2005-02-23 00:03:33, schrieb Bernd Schwendele: Hallo Liste, ich möchte demnächst einen Fileserver aufsetzen mit einem RAID System. Daher erst einmal ein paar Fragen: * Ist es wirklick sinnvoll ein Hardware-RAID zu fahren oder tut es auch ein Software-RAID (RAID LEVEL 1 wird angestrebt)? Kommt darauf an... Ich lehe gerne die 120 ¤ für nen 3Ware Raid-1 auf den Tisch. * Ist es sinnvoll die SWAP Partition auf das RAID zu setzen? Wenn Du Raid-1 einsetzt und ne extra Platte für die SWAP benötigst, kannste auch Raid-5 nehmen Also bei allen Servern die ich kenne ist sie. * Wenn ich Debian Sarge neu installiere, kann ich dann das / Verzeichnis auch ins RAID setzten? Bei Hardware-Raid auf alle Fälle... Wäre echt nett, wenn Ihr mir einwenig helfen könntet. Gruß Bernd Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] Allgemeines zu RAID Systemen
Michelle Konzack schrieb: [...] Bei Hardware-Raid auf alle Fälle... Unter qemu bootets schon mal ;-) Gruß -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
