Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?:Nein
Am Mittwoch, 29. Juni 2005 17:10 schrieb Gerhard Wolfstieg: Die Politiker sind im allgemeinen halt korrupt. Sie lassen sich nicht nur durch Geld bestechen, sondern auch durch Posten und Listenplatz. Das ist eine Seuche, wenn einer so anfängt, ziehen im Parlamentarismus notgedruingen alle nach. Genau dieses wird sich letztendlich als Hauptwirkung von Helmut Kohl erweisen. Eine der Ursachen ist im weiteren, daß die parteiinternen Aufstiegsmechanismen durch die Bank überall die falschen begünstigt. Ich glaube nicht, daß diese Liste der richtige Ort für solch eine Sammlung von Vorurteilen ist. Mit genau diesen Behauptungen beginnt antidemokratischer Extremismus. In der Hoffnung, derartigen Blödsinn hier nicht mehr zu erhalten Mit freundlichen Grüßen Tobias Hilbricht
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?
Hallo Martin, * Martin Dickopp [EMAIL PROTECTED] [29-06-05 16:43]: Ich selbst habe 99 Briefe (nicht E-Mails) an alle deutschen EU-Abge- ordneten geschrieben. Auf Wunsch kann ich ein Perl-Skript zur Verfügung stellen, das alle 99 Adressen enthält und diese (einschließlich personalisierter Anrede) in einen LaTeX-Brief einsetzen kann. wäre toll, wenn du mir das auch zukommen lassen könntest. -- Gruss Matthias Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the universe is winning. -- Rich Cook -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?:Nein
On Thu, 30 Jun 2005 09:40:14 +0200 Tobias Hilbricht [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich glaube nicht, daß diese Liste der richtige Ort für solch eine Sammlung von Vorurteilen ist. Mit genau diesen Behauptungen beginnt antidemokratischer Extremismus. Da täuscht Du Dich gewaltig. Ich war fast zehn Jahre aktives Mitglied in einer der großen Parteien und habe dort genau gesehen, was wie passiert. (Ich weiß jeweils wovon ich schreibe, auch wenn ich oft keine Lust habe, detailerte Begründungen mitzuliefern) Ich habe gesehen, wie in den Ortsverbänden und auf Kreisebene die gewählt wurden, die ihre Meinung nach dem Wind drehten, um auch widersprechenden Prüfsteinen zu genügen, wie fast nur die in die nächste Ebene der Hierarchie aufsteigen konnten, die vor dieser Ebene buckelten, wie eine Ansammlung höchst intelligenter Menschen schon geniale Einfälle produzierten, um Veränderungen zu verhindern, aber sonst nichts zustande brachten, wie sich in der Mehrzahl der Fälle Leute wählen ließen, um für ihr Geschäft oder ihre Karriere bessere Chancen zu haben. Wenn es hier um Softwarepatente geht, ist das, was ich geschrieben hatte, genau das, was man berücksichtiogen muß, wenn man handeln will. Demokratie geht kaputt, wenn Kritik und Beschreibung von Mißständen unterbunden wird --zum Beispiel mit dem obigen Totschlag-Nicht-Argument. Kritik bildet das Rückrad des Immunsystems demokratischer Gesellschaftsformen. Wenn ich klar die Lage beschreibe, nehme ich trotz Hoffnungslosigkeit Demokratie ihrem Inhalt nach ernst und fühle mich hier in einer kleinen Minderheit. Gerhard
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?:Nein
On Thu, Jun 30, 2005 at 09:33:42AM +0200, Tobias Hilbricht wrote: Ich glaube nicht, daß diese Liste der richtige Ort für solch eine Sammlung von Vorurteilen ist. Mit genau diesen Behauptungen beginnt antidemokratischer Extremismus. Ich wüßte nicht, was dagegen spricht, wenn jemand a) seine Meinung und b) noch dazu noch die Wahrheit ausspricht. Das ist eher urdemokratisch, und mit Vorurteilen hat das so wenig zu tun wie ein Hase mit Eierlegen. Du solltest einfach mal Augen und Sinne für die Realität öffnen (das ist der Teil der Welt, wo Dein Pizza-Service herkommt)... In der Hoffnung, derartigen Blödsinn hier nicht mehr zu erhalten Du kannst Dir Deine Welt zusammenselektieren und nur das lesen, was Deiner Weltvorstellung entspricht. Niemand wird Dich davon abhalten. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?
Hallo, irgendwie fühle ich mich bei der aktuellen Entwicklung ziemlich _verarscht_ (Entschuldigung für die drastische Ausdrucksweise, aber mir fällt nichts besseres ein, um es auf den Punkt zu bringen!) Ich fasse mal zusammen: - SPD und Grünen Fraktionen sind dagegen, aber die von ihnen (noch) getragene Bundesregierung ist dafür. - Die Union ist dagegen - dachte ich bisher - aber siehe hier: http://www.pro-linux.de/news/2005/8328.html Ist den die FDP derzeit die einzige Partei in Deutschlnd, die sich vorbehaltlos gegen die Softwarepatente stemmt? Nächste Woche ist Abstimmung im Europaparlament und irgendwie habe ich ein blödes Gefühl beim Gedanken daran! Was denkt ihr darüber? Gruß Werner -- Werner Scharinger - Geschäftsführender Gesellschafter der soft hard Computerservice GmbH * Am Erlenbach 8 * 94032 Passau Tel. +49 851 33025 * Fax. +49 851 31725 * www.shcs.de Fördermitglied der Wirtschaftsjunioren Passau Mitglied der Strategiekommissionen der Wirtschaftsjunioren Bayern (www.wj-bayern.de) und Deutschland (www.wjd.de) c/o IHK für Niederbayern in Passau * Nibelungenstr. 15 * 94032 Passau
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?:Nein
Die Spitzenpositionen in Deutschland (und den meisten anderen EU-Ländern) sind für Softwarepatente, die Abgeordneten und die Mehrheit in den Parteien aber dagegen (Man sagt meist so schön die Basis ;). Daraus ergibt sich dann auch die Konstellation auf EU-Ebene, dass Ministerrat und Kommission die Patente auf jeden Fall durchsetzen wollen, das Parlament aber klar dagegen ist. Die konkreten Stellungnahmen aus der FDP hab' ich leider nicht zur Verfügung. MfG Claudius Hubig -- www.x2017.de.gg Lizenz: GPL Wenn WinXP die Antwort ist, wie blöd ist dann die Frage gewesen? ++ |Reclaim Your Inbox! | |http://www.mozilla.org/products/thunderbird/| ++ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?
Werner Scharinger [EMAIL PROTECTED] writes: Nächste Woche ist Abstimmung im Europaparlament und irgendwie habe ich ein blödes Gefühl beim Gedanken daran! ACK! Was denkt ihr darüber? Ich denke, als Geschäftsführer einer GmbH solltest Du den Abgeordneten möglichst bald mitteilen, warum Softwarepatente für Dein Unternehmen schädlich und gefährlich wären, und in welcher Weise Du und Dein Unternehmen davon betroffen wären. Ich selbst habe 99 Briefe (nicht E-Mails) an alle deutschen EU-Abge- ordneten geschrieben. Auf Wunsch kann ich ein Perl-Skript zur Verfügung stellen, das alle 99 Adressen enthält und diese (einschließlich personalisierter Anrede) in einen LaTeX-Brief einsetzen kann. Von einer /parteipolitischen/ Diskussion halte ich zum jetzigen Zeit- punkt gar nichts. Die würde nur dazu verführen, sich in Flamewars zu verzetteln, statt gemeinsam zu handeln und an einem Strang zu ziehen. Martin
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?:Nein
Claudius Hubig [EMAIL PROTECTED] writes: Daraus ergibt sich dann auch die Konstellation auf EU-Ebene, dass Ministerrat und Kommission die Patente auf jeden Fall durchsetzen wollen, das Parlament aber klar dagegen ist. Leider ist die Position des Parlamentes nicht allzu klar, wie man an der jüngsten Abstimmung im parlamentarischen JURI-Ausschuß sehen kann. Man muß auch bedenken, daß Abwesenheit quasi als Stimme für den sogenannten gemeinsamen Standpunkt des Rates zählt, denn Änderungs- anträge bedürfen zu ihrer Annahme einer absoluten Mehrheit der Abgeordneten (und nicht etwa nur einer absoluten Mehrheit der /anwesenden/ Abgeordneten). Martin
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?:Nein
On Wed, 29 Jun 2005 16:40:22 +0200 Claudius Hubig [EMAIL PROTECTED] wrote: Die Politiker sind im allgemeinen halt korrupt. Sie lassen sich nicht nur durch Geld bestechen, sondern auch durch Posten und Listenplatz. Das ist eine Seuche, wenn einer so anfängt, ziehen im Parlamentarismus notgedruingen alle nach. Genau dieses wird sich letztendlich als Hauptwirkung von Helmut Kohl erweisen. Eine der Ursachen ist im weiteren, daß die parteiinternen Aufstiegsmechanismen durch die Bank überall die falschen begünstigt. Dagegen läßt sich nur etwas mit Mut, langem Atem, Gemeinschaftssinn verbunden mit einem kreativen strategischen Kopf ausrichten. Und/oder mit Ideen, wo allen erst mal der und offen stehen bleibt: wie wär's, die Ansicht zu verbreiten, daß alle Erlasse, die von keinem demokratisch gewählten Parlament in Europa per Gesetz verändert oder abgeschafft werden können, für -- wie heißt das so schön auf juristisch -- nichtig gehalten und erklärt werden. Ob das real wirklich so ist, ist erstmal nicht das wichtigste (obwohl ich sicher bin, daß Karlsruhe dementsprechend entscheiden müßte). Hauptsache wäre hierbei zuerst, so etwas in die Presse zu bringen. Gerhard
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?
Hallo, Am Mittwoch, 29. Juni 2005 16:43 schrieb Martin Dickopp: Werner Scharinger [EMAIL PROTECTED] writes: Was denkt ihr darüber? Ich denke, als Geschäftsführer einer GmbH solltest Du den Abgeordneten möglichst bald mitteilen, warum Softwarepatente für Dein Unternehmen schädlich und gefährlich wären, und in welcher Weise Du und Dein Unternehmen davon betroffen wären. ACK, habe bereits an mir bekannte Abgeordnete von FDP und CSU gemailt und bisher die Versicherung erhalten, dass das Thema sehr ernst genommen wird, was immer das bedeuten mag... Ich selbst habe 99 Briefe (nicht E-Mails) an alle deutschen EU-Abge- ordneten geschrieben. Auf Wunsch kann ich ein Perl-Skript zur Verfügung stellen, das alle 99 Adressen enthält und diese (einschließlich personalisierter Anrede) in einen LaTeX-Brief einsetzen kann. Kann sicher nicht schaden, wenn's dir nichts ausmacht hätte ich das Skript gerne. Von einer /parteipolitischen/ Diskussion halte ich zum jetzigen Zeit- punkt gar nichts. Die würde nur dazu verführen, sich in Flamewars zu verzetteln, statt gemeinsam zu handeln und an einem Strang zu ziehen. Auch ACK, trotzdem stelle ich mir die Frage, wie ernst zu nehmen ist eine Fraktion (oder wie ernst ist denen das Thema), wenn die eigene Regierung dann einen komplett anderen Standpunkt vertritt? Soweit ich das politische Tagesgeschäft kenne, wird in vielen Fragen immer wieder ein Ausgleich gesucht, da könnte man das Thema doch sicherlich auch auf die Tagesordnung und damit voranbringen, wenn's einem ernst genug ist. Und wir reden hier ja nicht um irgendwelche Kleinigkeiten. Möglicherweise stehen viele kleinere Existenzen - und wir gehören da auch dazu - vor dem Aus. Da frage ich mich, welche Not/Motive herrscht(en) bei den Regierenden, wenn sie darauf keine Rücksicht nehmen wollen/können? Für mich jedenfalls sind die Beweggründe der politischen Entscheider einfach nicht mehr nachvollziehbar und das macht mich um so nervöser! Deshalb auch der Wunsch, zu wissen, wer eigentlich warum für was steht! Gruß Werner -- Werner Scharinger - Geschäftsführender Gesellschafter der soft hard Computerservice GmbH * Am Erlenbach 8 * 94032 Passau Tel. +49 851 33025 * Fax. +49 851 31725 * www.shcs.de Fördermitglied der Wirtschaftsjunioren Passau Mitglied der Strategiekommissionen der Wirtschaftsjunioren Bayern (www.wj-bayern.de) und Deutschland (www.wjd.de) c/o IHK für Niederbayern in Passau * Nibelungenstr. 15 * 94032 Passau
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?
Werner Scharinger [EMAIL PROTECTED] writes: Am Mittwoch, 29. Juni 2005 16:43 schrieb Martin Dickopp: Ich selbst habe 99 Briefe (nicht E-Mails) an alle deutschen EU-Abge- ordneten geschrieben. Auf Wunsch kann ich ein Perl-Skript zur Verfügung stellen, das alle 99 Adressen enthält und diese (einschließlich personalisierter Anrede) in einen LaTeX-Brief einsetzen kann. Kann sicher nicht schaden, wenn's dir nichts ausmacht hätte ich das Skript gerne. Ich schicke es Dir heute abend per Mail. (Bitte etwas Geduld, ich muß vorher noch ein paar andere wichtige E-Mails abschicken.) Von einer /parteipolitischen/ Diskussion halte ich zum jetzigen Zeit- punkt gar nichts. Die würde nur dazu verführen, sich in Flamewars zu verzetteln, statt gemeinsam zu handeln und an einem Strang zu ziehen. Auch ACK, trotzdem stelle ich mir die Frage, wie ernst zu nehmen ist eine Fraktion (oder wie ernst ist denen das Thema), wenn die eigene Regierung dann einen komplett anderen Standpunkt vertritt? [...] Deshalb auch der Wunsch, zu wissen, wer eigentlich warum für was steht! Diese Frage kann nicht fraktionsweise, sondern nur individuell beantwortet werden, denn vor allem in den Fraktionen PPE-DE (Fraktion der Europäischen Volkspartei (Christdemokraten) und europäischer Demokraten) und PSE (Sozialdemokratische Fraktion im Europäischen Parlament) ist das Bild recht uneinheitlich. Die Frage sehe ich zwar auch als wichtig an, sie erscheint mir aber /im Moment/ zweitrangig. Für das Last-Minute-Lobbying muß man den Standpunkt einzelner Abgeordneter nicht dringend kennen. Es ist nicht nur wichtig, unentschiedenen Abgeordneten oder Softwarepatent-Befür- wortern zu schreiben, sondern auch, denen, die auf unserer Seite sind, den Rücken zu stärken. Martin
Re: OT: Softwarepatente - Werden wir von Regierung und Union verarscht?
Hallo, Am Mittwoch, 29. Juni 2005 18:22 schrieb Martin Dickopp: Werner Scharinger [EMAIL PROTECTED] writes: Am Mittwoch, 29. Juni 2005 16:43 schrieb Martin Dickopp: Kann sicher nicht schaden, wenn's dir nichts ausmacht hätte ich das Skript gerne. Ich schicke es Dir heute abend per Mail. (Bitte etwas Geduld, ich muß vorher noch ein paar andere wichtige E-Mails abschicken.) Danke! Von einer /parteipolitischen/ Diskussion halte ich zum jetzigen Zeit- punkt gar nichts. Die würde nur dazu verführen, sich in Flamewars zu verzetteln, statt gemeinsam zu handeln und an einem Strang zu ziehen. Auch ACK, trotzdem stelle ich mir die Frage, wie ernst zu nehmen ist eine Fraktion (oder wie ernst ist denen das Thema), wenn die eigene Regierung dann einen komplett anderen Standpunkt vertritt? [...] Deshalb auch der Wunsch, zu wissen, wer eigentlich warum für was steht! [...] Die Frage sehe ich zwar auch als wichtig an, sie erscheint mir aber /im Moment/ zweitrangig. Für das Last-Minute-Lobbying muß man den Standpunkt einzelner Abgeordneter nicht dringend kennen. Es ist nicht nur wichtig, unentschiedenen Abgeordneten oder Softwarepatent-Befür- wortern zu schreiben, sondern auch, denen, die auf unserer Seite sind, den Rücken zu stärken. Ja, sehe ich wohl auch so und ich werde mich noch bemühen, in diesem Sinne was zu tun. Es hat mich heute irgendwie nur der Frust gepackt. Das Thema geht jetzt schon so lange hin und her. Und an manchen Tagen sucht man wahrscheinlich immer nach den einfachen Lösungen - die es eh nicht gibt - wie wir das gerade in Punkto EDV wissen. :-) Na ja, darüber reden hat auf jeden Fall mal gut getan und den Rest werden wir sehen... Gruß Werner P.S. @Martin: Ich habe mitbekommen, dass du auch in Yosemite National Park warst. Wir waren 2000 da (Hochzeitsreise :-) und es hat uns so gefallen, dass wir uns vorgenommen haben, auf jeden Fall nochmal hinzufliegen/fahren! Kennst du übrigends die Seite: (als ich sie entdeckt habe, konnte ich mir ein bischen Neid nicht verkneifen :-) http://www.campamerika.de/ -- Werner Scharinger - Geschäftsführender Gesellschafter der soft hard Computerservice GmbH * Am Erlenbach 8 * 94032 Passau Tel. +49 851 33025 * Fax. +49 851 31725 * www.shcs.de Fördermitglied der Wirtschaftsjunioren Passau Mitglied der Strategiekommissionen der Wirtschaftsjunioren Bayern (www.wj-bayern.de) und Deutschland (www.wjd.de) c/o IHK für Niederbayern in Passau * Nibelungenstr. 15 * 94032 Passau
