Re: Umstieg von stable - testing
On 13.Mai 2005 - 22:33:17, Rüdiger Noack wrote: Andreas Pakulat schrieb: ? Wenn ein Problem bei einem dist-upgrade entdeckt wurde, steht das in einem entsprechenden Bug-Report. Deutlich sichtbar oder muss man es mit der Lupe suchen? Mir ist das jedenfalls noch nie aufgefallen. Du meinst mit entsprechendem Tag? Meist nicht, evtl. steht sowas wie Installtion von Version X schlaegt fehl, manchmal vllt. auch Update von X auf Y schlaegt fehl. Außerdem: Was hat ein dist-upgrade Problem von vor 4 Wochen mit einem heutigen gemein? Die testings sind da nicht mehr wirklich vergleichbar. Eventuell nichts, eventuell alles, wenn der Bugreport zu dem Paket noch offen ist und die dort genannten Spezifika auf einen zutreffen, kann man IMHO ziemlich sicher annehmen, dass man dasselbe Problem hat. Wie alt ein Bugreport ist, ist voellig unerheblich, solange er nicht gefixt ist, kann man auf dieses Problem treffen. Natuerlich muss man die alle lesen, bzw. die Ueberschriften.. Und du meinst, das ist realistisch? Jaein, wenn du wirklich ein dist-upgrade auf testing machst und dabei auf Probleme stoesst, muss man halt in der Lage sein, die problematischen Pakete zu identifizieren. Danach sollte das ueberfliegen der BTS-Seite eigentlich ausreichen, zugegeben sind nicht immer alle Subjects genau treffend, dann muss man halt mal die Eroeffnungsmail von 3-4 Subjects lesen. Aber wer ein _echtes_ Problem hat und das loesen will, fuer den sollte das kein grosses Problem sein. Man sieht ja in einer Übersicht nicht mal, wie alt ein Bug ist. Jedenfalls bei den nicht mehr offenen. Das ist allerdings ein Problem, dafuer musst du den Report oeffnen. Gerade fuer Testing-Nutzer ist das schlecht, da diese ja nicht 24 Tage nach dem Oeffnen automatisch das gefixte Paket kriegen muessen. Ich behaupte mal, das BTS ist nur für SID- oder hochaktuelle Testing-Benutzer, die es regelmäßig beobachten, wirklich nutzbar. Für andere ist es eher ein Glückspiel. Es ging in diesem Thread um Stable-Testing Umsteiger, nicht um reine Testingnutzer. Ja es ist nicht schnell mal so nebenbei getan, das BTS nach dem Fehler zu durchforsten dem man da gegenuebersteht. Aber wer auf ein testing-System upgradet bevor es stable oder wenigstens eingefroren ist, sollte sich auf Probleme gefasst machen, IMHO. Andreas -- You will be held hostage by a radical group. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Hallo, Am Thursday, den 12. May 2005 19:51:39 schrieb Sebastian Mueller: ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). woody - sarge sollte eigentlich relativ schmerzlos gehen. Probleme gibt's wenn auf dem woody-System backports drauf sind. Wir haben hier z.B. KDE und gnome als backport (und diversen Kleinkram) und genau die machen Probleme. Funktioniert tut's am besten wenn man erstmal apt, aptitude und dpkg upgradet und denn den Rest. Also ich hab gemacht: - /etc/apt/sources.list editieren. - apt-get update - evt. /etc/apt/apt/conf editieren wenn apt jammert, daß zuviel Daten - aptitude install aptitude apt dpkg - aptitude upgrade wie gesagt backports können Probleme machen. Auch nach dem upgrade können noch Teile von backports im System hängen. MfG bmg -- Des is völlig wurscht, was heut beschlos- | M G Berberich sen wird: I bin sowieso dagegn! | [EMAIL PROTECTED] (SPD-Stadtrat Kurt Schindler; Regensburg) | www.fmi.uni-passau.de/~berberic -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Andreas Pakulat schrieb: ? Wenn ein Problem bei einem dist-upgrade entdeckt wurde, steht das in einem entsprechenden Bug-Report. Deutlich sichtbar oder muss man es mit der Lupe suchen? Mir ist das jedenfalls noch nie aufgefallen. Außerdem: Was hat ein dist-upgrade Problem von vor 4 Wochen mit einem heutigen gemein? Die testings sind da nicht mehr wirklich vergleichbar. Natuerlich muss man die alle lesen, bzw. die Ueberschriften.. Und du meinst, das ist realistisch? Man sieht ja in einer Übersicht nicht mal, wie alt ein Bug ist. Jedenfalls bei den nicht mehr offenen. Ich behaupte mal, das BTS ist nur für SID- oder hochaktuelle Testing-Benutzer, die es regelmäßig beobachten, wirklich nutzbar. Für andere ist es eher ein Glückspiel. -- Gruß Rüdiger -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Umstieg von stable - testing
Moin, ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). Alles gute und feine, Sebastian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Ich hatte vor ca. 2 Wochen den Umstieg mittels Neuinstallation gewählt und habe seither keinerlei Beschwerden oder Probleme damit gehabt. Ich arbeite unter GNOME mit Sarge und habe gleichzeitig meinen privaten Webserver für meine Programmierung laufen. Keine Abstürze, keine Probleme mit dem Firefox usw. - kann also die Neuinstallation einfach nur empfehlen. Ich hatte die Net-Install Version, da ich mir einfach nicht die 14 CDs laden wollte und kein DVD Laufwerk in dem Rechner ist. mfg Christian Sebastian Mueller schrieb: Moin, ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). Alles gute und feine, Sebastian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Sebastian Mueller [EMAIL PROTECTED] wrote: ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). Bei mir problemlos. Etwas vor einem halben Jahr gemacht ;-) Heino PS.: denk an daran, APT::Cache-Limit - Cache-Größe in /etc/apt/apt.conf vergrößern. Die Cache-Größe gibt man in Byte an, für 100 MByte also beispielsweise 104 857 600. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Christian Lehmann [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebastian Mueller schrieb: ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). Ich hatte vor ca. 2 Wochen den Umstieg mittels Neuinstallation gewählt und habe seither keinerlei Beschwerden oder Probleme damit gehabt. Naja, eine _Neuinstallation_ ist siche rnicht das, worauf der OB hinaus wollte. Da wette ich drum... Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
On 12.Mai 2005 - 19:51:39, Sebastian Mueller wrote: ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). Wenn du genauer sagst welche Programme Probleme bereitet haben, koennte man dir auch sagen ob da noch gravierende Probleme existieren. Weiterhin existiert das BTS in dem du nachgucken kannst ob es Programme gibt die Probleme bereiten. Und nicht zuletzt: Symptome wie du sie beschreibst sind meiner Erfahrung nach oftmals auf ein unsauberes Dist-Upgrade und vermehrte Verwendung von (inkompatiblen) Backports zurueckzufuehren. Andreas -- Make a wish, it might come true. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Andreas Pakulat schrieb: Weiterhin existiert das BTS in dem du nachgucken kannst ob es Programme gibt die Probleme bereiten. Wie findest du dort (als Gast, der du ja als bisheriger Benutzer von stable normalerweise bist) heraus, was aktuelle Probleme des Umstiegs stable - sarge sind? -- Gruß Rüdiger -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
Also sprach Sebastian Mueller [EMAIL PROTECTED] (Thu, 12 May 2005 19:51:39 +0200): Moin, 'abend ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix ich nutz meist noch den woody installer und upgrade dann nach sarge. dabei hatte ich niemals groessere probleme. das haengt aber sicher mit der von dir verwendeten software zusammen. deselect eignet sich recht gut um abhaengigkeitsprobleme zu loesen. IMHO vorsicht mit kernel2.6/udev/modules-init und natuerlich .gnome und .mozilla u.ae. von alten configs reinigen. mehr, geschweige denn irgendwas anderes. Nun ist meine Frage, in wie weit ist der Übergang sicher? Alle bugs werden sicherlich nicht hat keine bugs! :) beseitigt sein, aber grob sollte es doch einfach funktionieren odeR? Denn zurück selbst einige meiner kommerziell aufgestellten rechner fahren erfolgreich und schon sehr lange auf sarge. ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). a) du behaeltst was du hast. b) du backupst, draegst sarge in die sources.list ein, updatest und loest abhaengigkeiten mit dselect. wenn's schief geht: backup oder komplette neuinstallation. c) im moment befindet sich sarge schon lange im freeze - IMHO sehr stabil. vielleicht wartest du bis sarge in 3.1 veroeffentlicht wird - kann nicht mehr lange dauern.. ..hihihohuu... Alles gute und feine, Sebastian auch, ritch.
Re: Umstieg von stable - testing
- Richard Mittendorfer [EMAIL PROTECTED] wrote on 12.05.05 21:02: Moin, 'abend ich habe schlechte Erfahrungen mit testing vor ca. 1/2 Jahr gemacht, als ich einfach die stable sources in testing umwandelte. Danach lief nix ich nutz meist noch den woody installer und upgrade dann nach sarge. dabei hatte ich niemals groessere probleme. das haengt aber sicher mit der von dir verwendeten software zusammen. deselect eignet sich recht gut um abhaengigkeitsprobleme zu loesen. IMHO vorsicht mit kernel2.6/udev/modules-init und natuerlich .gnome und .mozilla u.ae. von alten configs reinigen. hehe, ich hab noch den guten 2.4.30 drauf -hab letztens mal von 2.4.24 ein update gemacht ;) Ansonsten läuft icewm und firefox (sollte mal auf 1.04 umsteigen, aber auf gtk2 hab ich keine Lust) ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). a) du behaeltst was du hast. b) du backupst, draegst sarge in die sources.list ein, updatest und loest abhaengigkeiten mit dselect. wenn's schief geht: backup oder komplette neuinstallation. c) im moment befindet sich sarge schon lange im freeze - IMHO sehr stabil. vielleicht wartest du bis sarge in 3.1 veroeffentlicht wird - kann nicht mehr lange dauern.. ..hihihohuu... an sich hat xdm gezickt. Ich weiß auch nicht mehr warum, hatte auf jeden Fall keinen Backport drauf. Mittlerweile hab ich aber relativ viele Backports drauf und jetzt wird es eben kritisch mit dem Wechsel. Ansonsten wird mir außer einem Backup nur der Sprung ins Wurstwasser übrigbleiben, weil sarge schon um einiges besser ist als woody. Danke für die vielen Antworten. Alles gute und feine, Sebastian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
On 12.Mai 2005 - 20:57:56, Rüdiger Noack wrote: Andreas Pakulat schrieb: Weiterhin existiert das BTS in dem du nachgucken kannst ob es Programme gibt die Probleme bereiten. Wie findest du dort (als Gast, der du ja als bisheriger Benutzer von stable normalerweise bist) heraus, was aktuelle Probleme des Umstiegs stable - sarge sind? ? Wenn ein Problem bei einem dist-upgrade entdeckt wurde, steht das in einem entsprechenden Bug-Report. Natuerlich muss man die alle lesen, bzw. die Ueberschriften.. Wenn natuerlich jemand ein Problem beim dist-upgrade hat und es nicht meldet, kann man das nicht wissen... Andreas -- You are taking yourself far too seriously. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Umstieg von stable - testing
On 12.Mai 2005 - 21:45:34, Sebastian Mueller wrote: - Richard Mittendorfer [EMAIL PROTECTED] wrote on 12.05.05 21:02: hehe, ich hab noch den guten 2.4.30 drauf -hab letztens mal von 2.4.24 ein update gemacht ;) Ansonsten läuft icewm und firefox (sollte mal auf 1.04 umsteigen, aber auf gtk2 hab ich keine Lust) Dann solltest du aber bei woody bleiben, in Debian gibts noch keinen 1.0.4 firefox ;-) ist nur mit größerem Aufwand möglich (da lohnt sich eine Neuinstallation eher). a) du behaeltst was du hast. b) du backupst, draegst sarge in die sources.list ein, updatest und loest abhaengigkeiten mit dselect. wenn's schief geht: backup oder komplette neuinstallation. c) im moment befindet sich sarge schon lange im freeze - IMHO sehr stabil. vielleicht wartest du bis sarge in 3.1 veroeffentlicht wird - kann nicht mehr lange dauern.. ..hihihohuu... Laenger im freeze ist ja nun auch nicht ganz richtig. Richtig eingefroren wurde Sarge erst vor kurzem, korrekt ist allerdings das einige Teilbereiche schon vor laengerer Zeit eingefroren wurden (Basissystem, AFAIK). an sich hat xdm gezickt. Das ist aber weit entfernt von nix geht mehr. Haettest du jetzt die libc genannt... xdm kann man abstellen und dann in Ruhe pruefen was falsch laeuft. Ich weiß auch nicht mehr warum, hatte auf jeden Fall keinen Backport drauf. Mittlerweile hab ich aber relativ viele Backports drauf und jetzt wird es eben kritisch mit dem Wechsel. Kommt auf die Backports an, Norberts sollten das Upgrade verkraften, schliesslich sind die mit viel Liebe gemacht ;-) Bei Marillat-Geschichten ist auch mit wenig Problemen zu rechnen, alles andere ist ein bisschen wie russiches Roulette ;-) Ansonsten wird mir außer einem Backup nur der Sprung ins Wurstwasser übrigbleiben, weil sarge schon um einiges besser ist als woody. Jupp, andere Chance hast du nicht (wirklich). Wenn du Zeit und Platz hast kannst du natuerlich erstmal ne Kopie vom System anlegen und da das Dist-Upgrade testen... Achja, ich wuerde eher zu aptitude als TUI raten, aber nur weil die Tastaturbelegung einfacher ist. Naja und vllt. weil es die apt-get Paketlisten nutzt und nicht sein eigenes Sueppchen kocht wie dselect. Andreas -- Artistic ventures highlighted. Rob a museum. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
