Re: HD com BAD BLOCKS???
2011/9/1 Henrique de Moraes Holschuh escreveu: 2. O HD remapeia esses setores para setores spare, portanto o S.O. nunca vai encontrar um setor em que não pode *escrever* (ele remapeia na escrita, ou quando é um disco muito bom, remapeia preventivamente durante um offline test ou long test se for difícil de ler o setor direito). Se o badblocks encontra um setor com defeito permanente no modo de _escrita_, jogue o disco fora. O disco VAI retornar erro de leitura se você tentar ler um setor que está ruim e que ele ainda não remapeou. Mas na primeira escrita lá, ele remapeia e o setor não dá mais defeito. Por outro lado, o setor remapeado vai estar longe, muitas vezes no final do disco. Eu tive um problema recente com HD e quero reforçar aqui a informação do Henrique. Esse negócio de fsck para procurar bad blocks é coisa dos anos 90. Hoje em dia os discos tem inteligência suficiente para lidar sozinhos com setores ruins e o computador usando o HD nem fica sabendo. Como ele disse, se chegar ao ponto de que um fsck achou badblocks é porque o disco já deveria ter ido pro lixo há muito tempo. Assim, se o relatório SMART falou que tem setores ruins, é porque tem. Mas isso não tem a menor importância, já que setores ruins acontecem e o HD cuida deles sozinho movendo os dados para setores bons. Se a quantidade de setores ruins reportados pelo SMART está aumentando dia a dia, aí sim você sabe que seu HD deu defeito. -- Bruno Schneider http://www.dcc.ufla.br/~bruno/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAP1wdQv=oycspgx9=yr9tur9uek-38ry-1tznhi8l99t7gy...@mail.gmail.com
Re: HD com BAD BLOCKS???
Ola, Não vi nada de grave nas saídas que o Moksha enviou. A não ser pode 5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 036Pre-fail Always - 3 Que indica que o S.M.A.R.T. realocou 3 setores. Importante e verificar se esse número aumenta com o tempo e com que taxa. Precisa espera que os testes completem antes de fazer outra. tanto o short quanto o long, informam o tempo que o teste ira demorar. Depois disso rode um smartctl -a (ou opções mais especificas para ver o relatório de teste) Isso aqui que e um registro de erro. No caso, foi alguma falha no comunicação SATA. Error 16 occurred at disk power-on lifetime: 0 hours (0 days + 0 hours) When the command that caused the error occurred, the device was active or idle . After command completion occurred, registers were: ER ST SC SN CL CH DH -- -- -- -- -- -- -- 84 53 00 8e d6 1f e0 Error: ICRC, ABRT at LBA = 0x001fd68e = 2086542 Commands leading to the command that caused the error were: CR FR SC SN CL CH DH DC Powered_Up_Time Command/Feature_Name -- -- -- -- -- -- -- -- c8 00 2e 61 d6 1f e0 00 00:01:54.340 READ DMA c6 00 10 00 00 00 e0 00 00:01:54.340 SET MULTIPLE MODE 91 00 3f 00 00 00 ef 00 00:01:54.340 INITIALIZE DEVICE PARAMETERS [OBS-6] 10 00 00 00 00 00 e0 00 00:01:54.340 RECALIBRATE [OBS-4] 00 00 01 01 00 00 a0 00 00:01:53.950 NOP [Abort queued commands] Para um melhor diagnóstico, use a ferramenta do fabricante, normalmente disponível no site. Paulino Kenji Sato -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/camm-fmhbth-zes3vtsaewwhr7dfc4b9zvxafrgn+rvqm5ve...@mail.gmail.com
Re: HD com BAD BLOCKS???
Em quinta-feira 01 setembro 2011, às 17:41:26, Henrique de Moraes Holschuh escreveu: 3. Não monte disco Seagate em nenhuma posição que não seja horizontal, virado para cima. Você tem 50% de chance de ter um Seagate amaldiçoado (fabricado com componentes ainda piores que a média), ele se ofender com a posição vertical e eventualmente sofrer uma tempestade de setores ruins e finalmente o click da morte. Já vi em =1TB, famílias 11, 12 e ES.2. E eu que achava que só maxtor era uma @#@$#% . E agora que eu vi que o hd do meu note é seagate! :O 4. Disco não perdoa fonte e cabo de força ruim, e esses problemas causam danos estranhos na gravação de forma imprevisível. Levam inclusive a danos permanentes no HDD. 5. Cabo SATA ruim não causa bad-sector (tem CRC, tanto o chipset quanto o disco sabem que o cabo está melando a bitstream). O kernel chia, e muito, quando isso acontece. 6. Vibração, seja de baixa ou de alta frequência, e principalmente impactos, são muito perigosos para a saúde do HDD. 7. HD trabalha quente, mas não muito. Mantenha eles abaixo de 45°C e tente evitar altas amplitudes térmicas. Não precisa manter gelado, isso é lenda e o Google provou com um estudo em dezenas de milhares de HD. smartctl --xall mostra os limites térmicos e histórico térmico do HD (SATA), etc. 8. Os lotes malditos não são lenda, existem, e isso foi comprovado no estudo do Google. Mas como são lotes, nem sempre estão relacionados com um MODELO de HDD. Mesmo os modelos bons podem ter lotes ruins, e modelos ruins podem ter lotes bons que não dão defeito nenhum. O que me impressionou nesse estudo do google é o aspecto ou vai ou racha dos hds entre 3 meses a 1 ano. http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201109021719.58470.fcann...@gmail.com
Re: HD com BAD BLOCKS???
Henrique, passei pela situação que você descreveu com um HD Externo da Iomega - Seagate 1Tb. À época o disco estava na garantia e me deram um novo, que desde então já desconectou algumas vezes assim como o outro fazia antes do click da morte. Uma vez que o HD vem com suporte para mantê-lo na posição vertical, sempre considerei que esta fosse a posição mais adequada - evitar aquecimento talvez, não sei -, mas vou fazer o teste e usá-lo na horizontal daqui em diante. Muito grato por esta informação, o medo de perder este novo HD me persegue dia-a-dia. André Nunes Batista Blog: http://tagesuhu.wordpress.com/ PGP Public Key: 0x7b0590cb6722cf80 2011/9/1 Henrique de Moraes Holschuh h...@debian.org: Nessas horas, você só vai garantir seu direito se _realmente_ souber do que está falando. Então vamos lá: 1. O SMART tem a palavra final. Se ele diz que o disco tem setores ruins, ou que já havia sido ligado n vezes, e já tinha x horas de uso, é verdade. O que não serve para NADA é a opinião do SMART de que o disco está OK (por outro lado, se ele disser que está ruim, é porque está a ponto de explodir em pedaçinhos). Se a quantidade de setores ruins crescer mais que algumas dezenas POR ANO, o disco precisa ser trocado. 2. O HD remapeia esses setores para setores spare, portanto o S.O. nunca vai encontrar um setor em que não pode *escrever* (ele remapeia na escrita, ou quando é um disco muito bom, remapeia preventivamente durante um offline test ou long test se for difícil de ler o setor direito). Se o badblocks encontra um setor com defeito permanente no modo de _escrita_, jogue o disco fora. O disco VAI retornar erro de leitura se você tentar ler um setor que está ruim e que ele ainda não remapeou. Mas na primeira escrita lá, ele remapeia e o setor não dá mais defeito. Por outro lado, o setor remapeado vai estar longe, muitas vezes no final do disco. 3. Não monte disco Seagate em nenhuma posição que não seja horizontal, virado para cima. Você tem 50% de chance de ter um Seagate amaldiçoado (fabricado com componentes ainda piores que a média), ele se ofender com a posição vertical e eventualmente sofrer uma tempestade de setores ruins e finalmente o click da morte. Já vi em =1TB, famílias 11, 12 e ES.2. 4. Disco não perdoa fonte e cabo de força ruim, e esses problemas causam danos estranhos na gravação de forma imprevisível. Levam inclusive a danos permanentes no HDD. 5. Cabo SATA ruim não causa bad-sector (tem CRC, tanto o chipset quanto o disco sabem que o cabo está melando a bitstream). O kernel chia, e muito, quando isso acontece. 6. Vibração, seja de baixa ou de alta frequência, e principalmente impactos, são muito perigosos para a saúde do HDD. 7. HD trabalha quente, mas não muito. Mantenha eles abaixo de 45°C e tente evitar altas amplitudes térmicas. Não precisa manter gelado, isso é lenda e o Google provou com um estudo em dezenas de milhares de HD. smartctl --xall mostra os limites térmicos e histórico térmico do HD (SATA), etc. 8. Os lotes malditos não são lenda, existem, e isso foi comprovado no estudo do Google. Mas como são lotes, nem sempre estão relacionados com um MODELO de HDD. Mesmo os modelos bons podem ter lotes ruins, e modelos ruins podem ter lotes bons que não dão defeito nenhum. -- One disk to rule them all, One disk to find them. One disk to bring them all and in the darkness grind them. In the Land of Redmond where the shadows lie. -- The Silicon Valley Tarot Henrique Holschuh -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110901204125.gb12...@khazad-dum.debian.net -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAAKmMzGba=fuvpzlmt4+ykbt_bds5bs1i5qbtc6pqrdjxoe...@mail.gmail.com
Re: HD com BAD BLOCKS???
On Fri, 02 Sep 2011, Fabricio Cannini wrote: Em quinta-feira 01 setembro 2011, às 17:41:26, Henrique de Moraes Holschuh escreveu: 3. Não monte disco Seagate em nenhuma posição que não seja horizontal, virado para cima. Você tem 50% de chance de ter um Seagate amaldiçoado (fabricado com componentes ainda piores que a média), ele se ofender com a posição vertical e eventualmente sofrer uma tempestade de setores ruins e finalmente o click da morte. Já vi em =1TB, famílias 11, 12 e ES.2. E eu que achava que só maxtor era uma @#@$#% . Na minha experiência, no momento só existe (existia?) UM fabricante de HDD SATA 3.5 que presta: Hitachi. Já os HDD SAS de 2,5 10k RPM, nenhum deu defeito ainda (e acho que alguns são Seagate). Veremos. E agora que eu vi que o hd do meu note é seagate! :O Não sei se os HDDs de notebook da Seagate tem o mesmo problema que os de 3,5. No caso dos SATA de 3,5, é realmente 50% de chance do HDD ter defeito de fabricação, e quebrar antes do tempo. O que me impressionou nesse estudo do google é o aspecto ou vai ou racha dos hds entre 3 meses a 1 ano. http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf Sim. -- One disk to rule them all, One disk to find them. One disk to bring them all and in the darkness grind them. In the Land of Redmond where the shadows lie. -- The Silicon Valley Tarot Henrique Holschuh -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110903014102.ga...@khazad-dum.debian.net
Re: HD com BAD BLOCKS???
2011/9/1 Moksha Tux gova...@gmail.com: Boa tarde amigos de lista! Estou super entrigado com uma coisa... Há alguns meses comprei dois HDs de 1.5 TB para meu computador, passados alguns meses eu resolvi instalá-los e finalmente fazer uso deles, pois bem, tenho a mania de de tempos em tempos verificar o utilitário de disco que já vem no sistema e com isso verificar o status do SMART dos discos plugados em minha máquina, infelizmente o utilitário acusou que os meus dois discos novos de 1.5 TB continham setores defeituosos. ... Voltei a fazer os testes com os mesmos comandos citados acima e novamente recebi a informação de que não foram encontrados nenhum badblock. E agora, em quem devo confiar? Posso confiar nos testes que fiz e ter a certeza de que meus discos não possuem BADs? E que diabos de utilitário é esse que está sempre me dizendo que o disco está com setores ruins mas é desmentido pelos testes de checagem que realizo. Esse diagnóstico do utilitário de discos do linux é realmente confiável? Se alguém puder me ajudar eu ficaria muito agradecido. Abraços, Ola, como esta verificando o status do S.M.A.R.T. ? (qual o nome no utilitário, e qual a informação pertinente?) Ou, e a bios do computador que esta emitindo o alerta ? Uma das características do S.M.A.R.T. e se auto corrigir, muitas vezes fazendo ruido similar a o de quando esta sendo acessado, isso ocorre mesmo sem ter o cabo de dados conectado (basta ligar a alimentação). E essa e uma situação normal. Qual a marca e o modelo dos HDs? Usando o smartmontools: Obtem informações sobre o HD smartctl -i /dev/sda Para verificar o status smartctl -a /dev/sda Fique ciente de que a interpretação de alguns dos parâmetros depende do fabricante. O importante e o relatório de erros, apresentado após os parâmetros. A severidade depende do tipo de erro. Faz o auto teste rápido smartctl -t short /dev/sda Faz o auto teste demorando smartctl -t long /dev/sda -- Paulino Kenji Sato -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAMM-fMhuZKvtJiHBVSMNSBrcr1XZKNM=1uhhhqihxb3qrep...@mail.gmail.com
Re: HD com BAD BLOCKS???
Nessas horas, você só vai garantir seu direito se _realmente_ souber do que está falando. Então vamos lá: 1. O SMART tem a palavra final. Se ele diz que o disco tem setores ruins, ou que já havia sido ligado n vezes, e já tinha x horas de uso, é verdade. O que não serve para NADA é a opinião do SMART de que o disco está OK (por outro lado, se ele disser que está ruim, é porque está a ponto de explodir em pedaçinhos). Se a quantidade de setores ruins crescer mais que algumas dezenas POR ANO, o disco precisa ser trocado. 2. O HD remapeia esses setores para setores spare, portanto o S.O. nunca vai encontrar um setor em que não pode *escrever* (ele remapeia na escrita, ou quando é um disco muito bom, remapeia preventivamente durante um offline test ou long test se for difícil de ler o setor direito). Se o badblocks encontra um setor com defeito permanente no modo de _escrita_, jogue o disco fora. O disco VAI retornar erro de leitura se você tentar ler um setor que está ruim e que ele ainda não remapeou. Mas na primeira escrita lá, ele remapeia e o setor não dá mais defeito. Por outro lado, o setor remapeado vai estar longe, muitas vezes no final do disco. 3. Não monte disco Seagate em nenhuma posição que não seja horizontal, virado para cima. Você tem 50% de chance de ter um Seagate amaldiçoado (fabricado com componentes ainda piores que a média), ele se ofender com a posição vertical e eventualmente sofrer uma tempestade de setores ruins e finalmente o click da morte. Já vi em =1TB, famílias 11, 12 e ES.2. 4. Disco não perdoa fonte e cabo de força ruim, e esses problemas causam danos estranhos na gravação de forma imprevisível. Levam inclusive a danos permanentes no HDD. 5. Cabo SATA ruim não causa bad-sector (tem CRC, tanto o chipset quanto o disco sabem que o cabo está melando a bitstream). O kernel chia, e muito, quando isso acontece. 6. Vibração, seja de baixa ou de alta frequência, e principalmente impactos, são muito perigosos para a saúde do HDD. 7. HD trabalha quente, mas não muito. Mantenha eles abaixo de 45°C e tente evitar altas amplitudes térmicas. Não precisa manter gelado, isso é lenda e o Google provou com um estudo em dezenas de milhares de HD. smartctl --xall mostra os limites térmicos e histórico térmico do HD (SATA), etc. 8. Os lotes malditos não são lenda, existem, e isso foi comprovado no estudo do Google. Mas como são lotes, nem sempre estão relacionados com um MODELO de HDD. Mesmo os modelos bons podem ter lotes ruins, e modelos ruins podem ter lotes bons que não dão defeito nenhum. -- One disk to rule them all, One disk to find them. One disk to bring them all and in the darkness grind them. In the Land of Redmond where the shadows lie. -- The Silicon Valley Tarot Henrique Holschuh -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110901204125.gb12...@khazad-dum.debian.net
