Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Shutdown -h now
+ 1 pela explicação!

Abraços


Em 28 de setembro de 2013 00:51, Samuel Henrique samuel...@gmail.comescreveu:

 Olá!

 Amigo, sugiro que você faça uma leitura sobre as diferenças entre o Debian
 Stable, Testing, Unstable e Experimental[1]. Pois vai lhe ajudar a entender
 o meu texto.

 Antes de começar, é necessário esclarecer um mau entendido; a priori, *os
 pacotes* das versões do Ubuntu que são LTS vêm direto do Debian Testing ,
 enquanto as versões normais vêm do Debian Unstable(Sid)[2]. Isso não
 significa que os sistemas são iguais, a única coisa que acontece é que o
 Ubuntu puxa os pacotes do Debian, o que acontece antes e depois disso é
 uma das coisas que diferencia os sistemas.

 No Ubuntu LTS, por exemplo, os pacotes vêm do Debian Testing, mas eles
 ficam em estado de *freeze* pouco antes do lançamento da versão LTS
 (cerca alguns meses, seguindo os critérios do Ubuntu), enquanto o Testing
 só inicia o *freeze* quando falta um tempo razoável para virar Stable
 (geralmente um ano antes). Durante esse período, os pacotes receberão
 apenas atualizações para correção de bugs e falhas de segurança, nada de
 grandes atualizações, o Debian Stable acaba sendo mais estável que o Ubuntu
 LTS porque o tempo em que ele ficou *freeze* é bem maior.
 Podemos dizer que os objetivos do Ubuntu LTS e do Debian Stable são o
 mesmo, mas deve-se tomar muito cuidado na comparação genérica, pois a
 estabilidade é diferente (OBS1).

 O ciclo de vida de um pacote no Debian, de uma maneira geral, é o
 seguinte: ExperimentalUnstable(onde a regra geral é de que ele deve ficar
 aqui pelo menos 10 dias antes de progredir)TestingStable, e vale
 salientar que os pacotes só progridem para Testing e Stable durante algumas
 janelas de tempo (enquanto o Debian não está em *freeze*).
 A janela do Testing é de mais ou menos um ano (e mais um ano de *freeze*),
 enquanto o Stable não tem exatamente uma janela de tempo, a migração é
 feita toda de uma vez, de Testing pra Stable.

 O ponto principal que você deve perceber aqui, é de que o Debian Testing
 é mais estável que as versões não-LTS do Ubuntu, pois eles ficaram pelo
 menos 10 dias na versão Unstable (OBS1).
 Mas como eu disse, isso é uma generalização, é claro que atualizações
 urgentes (correção de bugs e falhas de segurança) tem prioridades mais
 altas e podem entrar instantaneamente no Testing e Stable).

 O problema dessas comparações é que o Debian Testing segue um modelo *rolling
 release* (enquanto não-*freeze*), então você pode acabar pegando o
 Testing no final do seu ciclo (indo pra Stable) com pacotes mais antigos
 que algum Ubuntu LTS recém lançado, mas de um modo geral elas são
 suficientemente precisas.

 E é por isso que o Testing pode ter algumas versões de programas mais
 antigas, ou até mesmo não ter algum (como é o caso do bitcoin, que eu ainda
 vou explicar).

 Se você busca uma distro estável e com os pacotes atualizados, é óbvio que
 haverá de ter perca de uma dessas qualidades, cabe a você mensurar qual é o
 melhor equilíbrio. Mas eu afirmo que o Debian Testing tem o melhor que eu
 já vi, pois eu posso fazer um negócio chamado *apt-pinning[3]* para
 instalar pacotes do Unstable ou Experimental no meu Testing, e isso acaba
 sendo extremamente útil em 2 estágios do Testing, no começo e no final, no
 começo porque quando ele deixa o *freeze*, as transições de versões não
 são feitas instantaneamente, então leva alguns meses até o Testing voltar a
 ser bem atualizado, o Gnome 3.8, por exemplo, ainda não teve a sua migração
 completa para o Testing (há muito cuidado com a estabilidade, mesmo da
 Testing), assim que terminar (daqui a talvez um mês), iniciará a migração
 para a versão 3.10, e o *apt-pinning* é útil no final do ciclo porque ele
 está em *freeze* há tanto tempo, que alguns pacotes que você quer estão
 trancados no Unstable (esperando a liberação do *freeze*), embora nesse
 caso seja mais complicado de usar, por causa das dependências.

 O que me leva ao assunto do pacote que você mencionou, o *bitcoin-qt*,
 que não está no Testing, mas eu chequei aqui, e ele está em estado
 migração[4], o que quer dizer que logo estará no Testing. Se você pretende
 usá-lo de imediato, pode facilmente fazer o *apt-pinning*, e rodar um #apt-get
 -t unstable install bitcoin-qt que o problema será resolvido, é isso que
 eu faço para usar a última versão do Iceweasel, que ainda não teve sua
 migração para o Testing completada.

 Resumindo, com o Debian Testing + *apt-pinning* você não terá problemas
 com pacotes desatualizados ou com a falta deles, e muito menos com
 estabilidade, não estou dizendo que será 100% estável, mas se você é
 acostumado com Ubuntu LTS, com certeza não achará o Debian Testing instável.

 OBS.1: As partes em azul estão destacadas porque são opiniões das quais eu
 reconheço que algumas pessoas discordam.
 OBS.2: O Debian Experimental não costuma ser muito mencionado, porque ele
 não contém uma distribuição completa, serve apenas para colocar 

Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Samuel Henrique
Oi Thiago, sobre instalar o Debian Stable para depois migrar para o
Testing, acho uma ideia boa, até porque as vezes a iso do Testing pode
estar com algum bug, coisa que aconteceu comigo.

Agora, sobre os repositórios que o cara usou lá, eu recomendo que você use
os do Brasil, há um site cuja função é gerar uma lista de repositórios
Debian personalizada para o seu país e sistema[1].

Se você quer pegar o negócio pronto, aqui está o *sources.list* que eu
estou usando:

#nano /etc/apt/sources.list
#TESTING
deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free

deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free

#UNSTABLE
deb http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free
deb-src http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free

#EXPERIMENTAL
deb http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib non-free
deb-src http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib non-free

#TOR
deb http://deb.torproject.org/torproject.org jessie main

E o meu *preferences*:

#nano /etc/apt/preferences
Package: *
Pin: release a=testing
Pin-Priority: 900

Package: *
Pin: release a=unstable
Pin-Priority: -10

Note que com essas preferências, o seu sistema só irá instalar pacotes do
Unstable e do Experimental se você explicitar; #apt-get -t [unstable XOR
experimental] install $pacote (O Experimental não precisa ser referenciado
no *preferences*).


[1]http://debgen.simplylinux.ch/




Em 28 de setembro de 2013 22:14, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
thiagozoroas...@riseup.net escreveu:

 Encontrei esse artigo no Viva o Linux:

 http://www.vivaolinux.com.br/dica/Atualizacao-do-Debian-Wheezy-estavel-para-Testing

 Já tinha lido outro artigo com outro caminho para ler isso

 Alguem me diz sobre o método aplicado acima?

  :)
 
  E não esquece de dar uma estudada no APT cara. Eu lembro que tem um
  documento bem completo sobre o APT no site do Debian. Não lembro onde,
  mas bem fuçadinho acha, e vale a pena.
 
  att Gustavo
 
  Em 2013-09-28 19:00, Deckardbot escreveu:
  Obrigado a todos. Muito boa cada resposta!
  Acho que o melhor de ter uma distribuição estável ou atualizada é ter
  uma comunidade como essa :D
 
  Pelos depoimentos, e pela aula que me deram, cheguei a conclusão que
  vale a pena usar o Debian testing.
  Ai o truque é fazer apt-pinning. E agora é testar pra confirmar!
 
  Abraço
 
 
  --
  To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
  with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
  listmas...@lists.debian.org
  Archive:
  http://lists.debian.org/fd63d6ee7ceac34343c9544329791...@logicus.com.br
 
 


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 coragem é contagiosa

 Investir em gente, na construção coletiva de conhecimento e em tecnologia
 é o que torna uma nação mais rica. http://blogoosfero.cc

 www.twitter.com/thiagozoroastro


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 http://lists.debian.org/92cffc0fc38e8fd61d24abb3ed28d0c4.squir...@fulvetta.riseup.net




-- 
Samuel Henrique O. P. [samueloph]
Técnico em Informática - UTFPR [2012].
Estudante de Engenharia de Computação - UTFPR.


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Thiago Henrique Ferreira Zoroastro
Obrigado por sua gentileza, Samuel.

Não, não gosto de coisas prontas rsrs. Mas valeu a ajuda, Muito MUITO
obrigado mesmo por me relembrar que existe esse site de repositórios, não
me havia recordado dele.

Bom para quem está aí na lista e não conhece ainda, e para mim que não
recordei.

Atualizei pro testing, baixaram 250 MB primeiro depois que passei para
aquele repositorio do 'artigo':

# TESTING
deb http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib
deb http://ftp.debian.org/debian/ testing-proposed-updates main contrib

Que depois fiz # apt-get dist-upgrade e baixou mais uns 900 MB.

Então o que veio a mim por aquele site foi:

# TESTING
deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib
deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib

deb http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
deb-src http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib

deb http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
deb-src http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib

#Third Parties Repos
#Debian Mozilla team
deb http://your-mirror.debian.org/debian experimental main
#Debian Backports
http://backports.debian.org/debian-backports squeeze-backports main


O bom daquele link é que diz quando precisa colocar alguma chave sobre
'keyring' e outros como fiz uma vez:
gpg --keyserver hkp://subkeys.pgp.net --recv-keys 16BA136C  gpg --export
16BA136C | sudo apt-key add -

Que sinceramente fico boiando nisso e não sei se falta alguma coisa desse
tipo quando coloco linhas no sources.list achando que vai funcionar tudo
ok com update e upgrade.

Att.


 Oi Thiago, sobre instalar o Debian Stable para depois migrar para o
 Testing, acho uma ideia boa, até porque as vezes a iso do Testing pode
 estar com algum bug, coisa que aconteceu comigo.

 Agora, sobre os repositórios que o cara usou lá, eu recomendo que você use
 os do Brasil, há um site cuja função é gerar uma lista de repositórios
 Debian personalizada para o seu país e sistema[1].

 Se você quer pegar o negócio pronto, aqui está o *sources.list* que eu
 estou usando:

 #nano /etc/apt/sources.list
 #TESTING
 deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free

 deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
 deb-src http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free

 #UNSTABLE
 deb http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free

 #EXPERIMENTAL
 deb http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib non-free
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib non-free

 #TOR
 deb http://deb.torproject.org/torproject.org jessie main

 E o meu *preferences*:

 #nano /etc/apt/preferences
 Package: *
 Pin: release a=testing
 Pin-Priority: 900

 Package: *
 Pin: release a=unstable
 Pin-Priority: -10

 Note que com essas preferências, o seu sistema só irá instalar pacotes do
 Unstable e do Experimental se você explicitar; #apt-get -t [unstable XOR
 experimental] install $pacote (O Experimental não precisa ser referenciado
 no *preferences*).


 [1]http://debgen.simplylinux.ch/




 Em 28 de setembro de 2013 22:14, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
 thiagozoroas...@riseup.net escreveu:

 Encontrei esse artigo no Viva o Linux:

 http://www.vivaolinux.com.br/dica/Atualizacao-do-Debian-Wheezy-estavel-para-Testing

 Já tinha lido outro artigo com outro caminho para ler isso

 Alguem me diz sobre o método aplicado acima?

  :)
 
  E não esquece de dar uma estudada no APT cara. Eu lembro que tem um
  documento bem completo sobre o APT no site do Debian. Não lembro onde,
  mas bem fuçadinho acha, e vale a pena.
 
  att Gustavo
 
  Em 2013-09-28 19:00, Deckardbot escreveu:
  Obrigado a todos. Muito boa cada resposta!
  Acho que o melhor de ter uma distribuição estável ou atualizada é ter
  uma comunidade como essa :D
 
  Pelos depoimentos, e pela aula que me deram, cheguei a conclusão que
  vale a pena usar o Debian testing.
  Ai o truque é fazer apt-pinning. E agora é testar pra confirmar!
 
  Abraço
 
 
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 Samuel Henrique O. P. [samueloph]
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 Estudante de Engenharia de 

Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Thiago Henrique Ferreira Zoroastro
Detalhe que fui perceber quando rodei o apt-get update:
Linha 16 do simplylinux veio sem o 'deb' no início.

 Obrigado por sua gentileza, Samuel.

 Não, não gosto de coisas prontas rsrs. Mas valeu a ajuda, Muito MUITO
 obrigado mesmo por me relembrar que existe esse site de repositórios, não
 me havia recordado dele.

 Bom para quem está aí na lista e não conhece ainda, e para mim que não
 recordei.

 Atualizei pro testing, baixaram 250 MB primeiro depois que passei para
 aquele repositorio do 'artigo':

 # TESTING
 deb http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib
 deb http://ftp.debian.org/debian/ testing-proposed-updates main contrib

 Que depois fiz # apt-get dist-upgrade e baixou mais uns 900 MB.

 Então o que veio a mim por aquele site foi:

 # TESTING
 deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib

 deb http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
 deb-src http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib

 deb http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
 deb-src http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib

 #Third Parties Repos
 #Debian Mozilla team
 deb http://your-mirror.debian.org/debian experimental main
 #Debian Backports
 http://backports.debian.org/debian-backports squeeze-backports main


 O bom daquele link é que diz quando precisa colocar alguma chave sobre
 'keyring' e outros como fiz uma vez:
 gpg --keyserver hkp://subkeys.pgp.net --recv-keys 16BA136C  gpg --export
 16BA136C | sudo apt-key add -

 Que sinceramente fico boiando nisso e não sei se falta alguma coisa desse
 tipo quando coloco linhas no sources.list achando que vai funcionar tudo
 ok com update e upgrade.

 Att.


 Oi Thiago, sobre instalar o Debian Stable para depois migrar para o
 Testing, acho uma ideia boa, até porque as vezes a iso do Testing pode
 estar com algum bug, coisa que aconteceu comigo.

 Agora, sobre os repositórios que o cara usou lá, eu recomendo que você
 use
 os do Brasil, há um site cuja função é gerar uma lista de repositórios
 Debian personalizada para o seu país e sistema[1].

 Se você quer pegar o negócio pronto, aqui está o *sources.list* que eu
 estou usando:

 #nano /etc/apt/sources.list
 #TESTING
 deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free

 deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
 deb-src http://security.debian.org/ testing/updates main contrib
 non-free

 #UNSTABLE
 deb http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free

 #EXPERIMENTAL
 deb http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib non-free
 deb-src http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib
 non-free

 #TOR
 deb http://deb.torproject.org/torproject.org jessie main

 E o meu *preferences*:

 #nano /etc/apt/preferences
 Package: *
 Pin: release a=testing
 Pin-Priority: 900

 Package: *
 Pin: release a=unstable
 Pin-Priority: -10

 Note que com essas preferências, o seu sistema só irá instalar pacotes
 do
 Unstable e do Experimental se você explicitar; #apt-get -t [unstable XOR
 experimental] install $pacote (O Experimental não precisa ser
 referenciado
 no *preferences*).


 [1]http://debgen.simplylinux.ch/




 Em 28 de setembro de 2013 22:14, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
 thiagozoroas...@riseup.net escreveu:

 Encontrei esse artigo no Viva o Linux:

 http://www.vivaolinux.com.br/dica/Atualizacao-do-Debian-Wheezy-estavel-para-Testing

 Já tinha lido outro artigo com outro caminho para ler isso

 Alguem me diz sobre o método aplicado acima?

  :)
 
  E não esquece de dar uma estudada no APT cara. Eu lembro que tem um
  documento bem completo sobre o APT no site do Debian. Não lembro
 onde,
  mas bem fuçadinho acha, e vale a pena.
 
  att Gustavo
 
  Em 2013-09-28 19:00, Deckardbot escreveu:
  Obrigado a todos. Muito boa cada resposta!
  Acho que o melhor de ter uma distribuição estável ou atualizada é
 ter
  uma comunidade como essa :D
 
  Pelos depoimentos, e pela aula que me deram, cheguei a conclusão que
  vale a pena usar o Debian testing.
  Ai o truque é fazer apt-pinning. E agora é testar pra confirmar!
 
  Abraço
 
 
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 --
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 tecnologia
 é o que torna uma nação mais rica. http://blogoosfero.cc

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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Samuel Henrique
Oi Thiago obrigado pelo reconhecimento.

Eu notei que você optou por alguns third parties repos, mas eles não são
necessários (pelo menos os que você selecionou).

O Backports é útil apenas para quem quer usar o Debian Stable, e mesmo
assim, o link que o debgen gerou é pro OldStable (não deve ter atualizado,
pois deveria conter *wheezy* e não* squeeze*). Esse respositório serve
apenas pra quem quiser usar algum programa mais atualizado no Stable sem
precisar do repositório Testing, os pacotes do Oldstable tem uma certa
garantia de que não vão quebrar o seu sistema com dependências, porque se
você pegar um Squeeze e tentar instalar coisas do Jessie aceitando todas as
dependências por padrão, teu sistema vai quebrar de um jeito que tu só vai
resolver com a reinstalação dele (Debian).

E eu não conheço alguma utilidade para o repositório *Debian Mozilla
Team,*os próprios repositórios do Debian já contém os programas da
Mozilla.
Inclusive, se você analisar a saída do #apt-get update, eu aposto uma barra
de chocolate que este repositório dará erro 404 (Falha ao buscar).

Você até pode deixá-los ali no *sources.list*, mas a única função deles vai
ser deixar o #apt-get update mais lento (também vai ocupar um espaço a mais
no HD, mas é algo insignificante).


Em 1 de outubro de 2013 17:52, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
thiagozoroas...@riseup.net escreveu:

 Detalhe que fui perceber quando rodei o apt-get update:
 Linha 16 do simplylinux veio sem o 'deb' no início.

  Obrigado por sua gentileza, Samuel.
 
  Não, não gosto de coisas prontas rsrs. Mas valeu a ajuda, Muito MUITO
  obrigado mesmo por me relembrar que existe esse site de repositórios, não
  me havia recordado dele.
 
  Bom para quem está aí na lista e não conhece ainda, e para mim que não
  recordei.
 
  Atualizei pro testing, baixaram 250 MB primeiro depois que passei para
  aquele repositorio do 'artigo':
 
  # TESTING
  deb http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib
  deb http://ftp.debian.org/debian/ testing-proposed-updates main contrib
 
  Que depois fiz # apt-get dist-upgrade e baixou mais uns 900 MB.
 
  Então o que veio a mim por aquele site foi:
 
  # TESTING
  deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib
 
  deb http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
  deb-src http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
 
  deb http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
  deb-src http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
 
  #Third Parties Repos
  #Debian Mozilla team
  deb http://your-mirror.debian.org/debian experimental main
  #Debian Backports
  http://backports.debian.org/debian-backports squeeze-backports main
 
 
  O bom daquele link é que diz quando precisa colocar alguma chave sobre
  'keyring' e outros como fiz uma vez:
  gpg --keyserver hkp://subkeys.pgp.net --recv-keys 16BA136C  gpg
 --export
  16BA136C | sudo apt-key add -
 
  Que sinceramente fico boiando nisso e não sei se falta alguma coisa desse
  tipo quando coloco linhas no sources.list achando que vai funcionar tudo
  ok com update e upgrade.
 
  Att.
 
 
  Oi Thiago, sobre instalar o Debian Stable para depois migrar para o
  Testing, acho uma ideia boa, até porque as vezes a iso do Testing pode
  estar com algum bug, coisa que aconteceu comigo.
 
  Agora, sobre os repositórios que o cara usou lá, eu recomendo que você
  use
  os do Brasil, há um site cuja função é gerar uma lista de repositórios
  Debian personalizada para o seu país e sistema[1].
 
  Se você quer pegar o negócio pronto, aqui está o *sources.list* que eu
  estou usando:
 
  #nano /etc/apt/sources.list
  #TESTING
  deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
 
  deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
  deb-src http://security.debian.org/ testing/updates main contrib
  non-free
 
  #UNSTABLE
  deb http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free
 
  #EXPERIMENTAL
  deb http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib non-free
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib
  non-free
 
  #TOR
  deb http://deb.torproject.org/torproject.org jessie main
 
  E o meu *preferences*:
 
  #nano /etc/apt/preferences
  Package: *
  Pin: release a=testing
  Pin-Priority: 900
 
  Package: *
  Pin: release a=unstable
  Pin-Priority: -10
 
  Note que com essas preferências, o seu sistema só irá instalar pacotes
  do
  Unstable e do Experimental se você explicitar; #apt-get -t [unstable XOR
  experimental] install $pacote (O Experimental não precisa ser
  referenciado
  no *preferences*).
 
 
  [1]http://debgen.simplylinux.ch/
 
 
 
 
  Em 28 de setembro de 2013 22:14, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
  thiagozoroas...@riseup.net escreveu:
 
  

Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Deckardbot
Aproveitando...
No sources.list vocês costumam utilizar assim:
deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free

ou assim:
deb http://ftp.br.debian.org/debian jessie main contrib non-free

ou seja, com 'testing' ou o nome da versão 'jessie' ?


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Samuel Henrique
Oi Deckard,
Qualquer um desses jeitos irá funcionar, a diferença só irá ocorrer quando
o Jessie virar Stable, e daí quem referenciar jessie no sourcer.list
ficará com o Debian Stable, enquanto quem usar testing continuará com o
Debian Testing (que receberá outro codinome).

Nesse ano tivemos o lançamento do Debian Wheezy como Stable, só que antes
disso o Debian Wheezy era o Testing, então quem usava wheezy no
sources.list, ficou com o Debian Stable, na prática, a única coisa que
aconteceu é que essa pessoa parou de receber grandes atualizações de
programas. Isso é uma coisa bem notável para quem usa o Testing, quanto
mais tempo se passou a partir do *freeze*, mais estável o sistema é.

Agora, com o Unstable(Sid) não há diferença nenhuma, porque a versão
Unstable sempre terá o codinome Sid. Você apenas terá que ter o cuidado de,
caso utilizar algum repositório de terceiros, verificar se é possível usar
qualquer um dos nomes (em 99% dos casos será).

Ou seja, eu prefiro usar testing, assim, daqui a 2 anos quando a Jessie
virar Stable, eu continuarei com o Debian Testing.



2013/10/1 Deckardbot deckard...@gmail.com

 Aproveitando...
 No sources.list vocês costumam utilizar assim:
 deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free

 ou assim:
 deb http://ftp.br.debian.org/debian jessie main contrib non-free

 ou seja, com 'testing' ou o nome da versão 'jessie' ?




-- 
Samuel Henrique O. P. [samueloph]
Técnico em Informática - UTFPR [2012].
Estudante de Engenharia de Computação - UTFPR.


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Luiz L. Marins

Eu uso testing, mas jessie também funciona bem.


Em 01-10-2013 19:54, Deckardbot escreveu:

Aproveitando...
No sources.list vocês costumam utilizar assim:
deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free

ou assim:
deb http://ftp.br.debian.org/debian jessie main contrib non-free

ou seja, com 'testing' ou o nome da versão 'jessie' ?



--
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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Thiago Henrique Ferreira Zoroastro
É eu, já tinha percebido também o erro nesta linha:
  #Third Parties Repos
  #Debian Mozilla team
  deb http://your-mirror.debian.org/debian experimental main

troquei para 'ftp.br'

Mas resolve trocando por jessie ou testing? Pelo jeito continou com o '404
Not Found'

E desculpa a minha ignorãncia, mas o main e o contrib do jessie-updates
além de outros em outros computadores também encontram esses erros
ocasionalmente. Não deve fazer diferença alguma tirá-las do sources.list

Att.


 Oi Thiago obrigado pelo reconhecimento.

 Eu notei que você optou por alguns third parties repos, mas eles não são
 necessários (pelo menos os que você selecionou).

 O Backports é útil apenas para quem quer usar o Debian Stable, e mesmo
 assim, o link que o debgen gerou é pro OldStable (não deve ter atualizado,
 pois deveria conter *wheezy* e não* squeeze*). Esse respositório serve
 apenas pra quem quiser usar algum programa mais atualizado no Stable sem
 precisar do repositório Testing, os pacotes do Oldstable tem uma certa
 garantia de que não vão quebrar o seu sistema com dependências, porque se
 você pegar um Squeeze e tentar instalar coisas do Jessie aceitando todas
 as
 dependências por padrão, teu sistema vai quebrar de um jeito que tu só vai
 resolver com a reinstalação dele (Debian).

 E eu não conheço alguma utilidade para o repositório *Debian Mozilla
 Team,*os próprios repositórios do Debian já contém os programas da
 Mozilla.
 Inclusive, se você analisar a saída do #apt-get update, eu aposto uma
 barra
 de chocolate que este repositório dará erro 404 (Falha ao buscar).

 Você até pode deixá-los ali no *sources.list*, mas a única função deles
 vai
 ser deixar o #apt-get update mais lento (também vai ocupar um espaço a
 mais
 no HD, mas é algo insignificante).


 Em 1 de outubro de 2013 17:52, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
 thiagozoroas...@riseup.net escreveu:

 Detalhe que fui perceber quando rodei o apt-get update:
 Linha 16 do simplylinux veio sem o 'deb' no início.

  Obrigado por sua gentileza, Samuel.
 
  Não, não gosto de coisas prontas rsrs. Mas valeu a ajuda, Muito MUITO
  obrigado mesmo por me relembrar que existe esse site de repositórios,
 não
  me havia recordado dele.
 
  Bom para quem está aí na lista e não conhece ainda, e para mim que não
  recordei.
 
  Atualizei pro testing, baixaram 250 MB primeiro depois que passei para
  aquele repositorio do 'artigo':
 
  # TESTING
  deb http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib
  deb http://ftp.debian.org/debian/ testing-proposed-updates main
 contrib
 
  Que depois fiz # apt-get dist-upgrade e baixou mais uns 900 MB.
 
  Então o que veio a mim por aquele site foi:
 
  # TESTING
  deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib
 
  deb http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
  deb-src http://ftp.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
 
  deb http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
  deb-src http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
 
  #Third Parties Repos
  #Debian Mozilla team
  deb http://your-mirror.debian.org/debian experimental main
  #Debian Backports
  http://backports.debian.org/debian-backports squeeze-backports main
 
 
  O bom daquele link é que diz quando precisa colocar alguma chave sobre
  'keyring' e outros como fiz uma vez:
  gpg --keyserver hkp://subkeys.pgp.net --recv-keys 16BA136C  gpg
 --export
  16BA136C | sudo apt-key add -
 
  Que sinceramente fico boiando nisso e não sei se falta alguma coisa
 desse
  tipo quando coloco linhas no sources.list achando que vai funcionar
 tudo
  ok com update e upgrade.
 
  Att.
 
 
  Oi Thiago, sobre instalar o Debian Stable para depois migrar para o
  Testing, acho uma ideia boa, até porque as vezes a iso do Testing
 pode
  estar com algum bug, coisa que aconteceu comigo.
 
  Agora, sobre os repositórios que o cara usou lá, eu recomendo que
 você
  use
  os do Brasil, há um site cuja função é gerar uma lista de
 repositórios
  Debian personalizada para o seu país e sistema[1].
 
  Se você quer pegar o negócio pronto, aqui está o *sources.list* que
 eu
  estou usando:
 
  #nano /etc/apt/sources.list
  #TESTING
  deb http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian testing main contrib non-free
 
  deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
  deb-src http://security.debian.org/ testing/updates main contrib
  non-free
 
  #UNSTABLE
  deb http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib non-free
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian unstable main contrib
 non-free
 
  #EXPERIMENTAL
  deb http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib
 non-free
  deb-src http://ftp.br.debian.org/debian experimental main contrib
  non-free
 
  #TOR
  deb http://deb.torproject.org/torproject.org jessie main
 
  E o meu *preferences*:
 
  #nano /etc/apt/preferences
  Package: *
  

Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-10-01 Por tôpico Thiago Henrique Ferreira Zoroastro
É, muito do que conversamos na comunidade é uma sessão de dúvidas do que
ficou depois de ler manual do Debian e cada capítulo sobre as coisas de
como este sistema operacional se propõe funcionar.

Mas tenho percebido que muito é sobre o seu costume de lidar com aquilo.
Pode ter certeza que muitos tem mais dúvidas do que o que a coragem
permite perguntar. Mas aqui é a comunidade, e não um fórum com seções e
sub-fórums diferentes, e nisso eu acho que a comunidade ubuntu desenvolveu
mais.

A comunidade do Debian é mais reservada. Pessoal mais crescido, também. Ia
perguntar por que não encontrei ainda uma atualização por exempllo ao
Iceweasel 24, mas vc já disse que falta buscar o link deles e isso já é
outra coisa. O tópico é sobre pacotes mais atualizados.rs

Tava instalando Linux Mint 15 na casa de um amigo e percebi que o
Libreoffice 4 tem uma entrada verde, a mesma que colocaram nos pacotes do
Jessie.

 Em 1 de outubro de 2013 23:30, Thiago Henrique Ferreira Zoroastro 
 thiagozoroas...@riseup.net escreveu:

 É eu, já tinha percebido também o erro nesta linha:
   #Third Parties Repos
   #Debian Mozilla team
   deb http://your-mirror.debian.org/debian experimental main

 troquei para 'ftp.br'

 Mas resolve trocando por jessie ou testing? Pelo jeito continou com o
 '404
 Not Found'


 Resolve removendo este repositório, haha. Como eu disse, você não precisa
 dele, aliás, se precisasse, primeiro teria que descobrir qual é o endereço
 dele (se ainda existe).




 E desculpa a minha ignorãncia, mas o main e o contrib do jessie-updates
 além de outros em outros computadores também encontram esses erros
 ocasionalmente. Não deve fazer diferença alguma tirá-las do sources.list


 Isso acontece porque não existe repositório jessie-updates, deixe apenas o
 jessie/updates. O erro não era por causa do main ou contrib, e
 provavelmente o debgen sugeriu jessie-updates porque o wheezy-updates
 existe.




 --
 Samuel Henrique O. P. [samueloph]
 Técnico em Informática - UTFPR [2012].
 Estudante de Engenharia de Computação - UTFPR.



-- 
coragem é contagiosa

Investir em gente, na construção coletiva de conhecimento e em tecnologia
é o que torna uma nação mais rica. http://blogoosfero.cc

www.twitter.com/thiagozoroastro


-- 
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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-30 Por tôpico P. J.
Então use ubuntu [2]

-- 
|  .''`.   A fé não dá respostas. Só impede perguntas.
| : :'  :
| `. `'`
|   `-   Je vois tout


--
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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico P. J.
Deixe de usar o Debian e vá logo para o Ubuntu

Em 27/09/13, Deckardbotdeckard...@gmail.com escreveu:
 Olá pessoal,

 Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
 Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não saberia
 me virar com tantas instabilidades, não tenho muito conhecimento.
 Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir para
 outra distro como Ubuntu?

 Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem vários
 outros programas não estão na versão mais recente.

 Abs

 --
 Rick



-- 
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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico Jack Jr

Usando Ubuntu 12.04 LTS tem estabilidade.

Jack Pogorelsky Junior
*Engº Mecânico (CREA-RS 136845)*
Tel: +55 (51) 8124-8132
Blog: http://www.pogorelsky.net/blog
Site: http://www.pogorelsky.net http://www.pogorelsky.net/
E-mail: pogorel...@pogorelsky.net mailto:pogorel...@pogorelsky.net

Em 27-09-2013 22:54, Gustavo escreveu:
Estude o APT amigo. Você não precisa ir para a versão testing só 
porque precisa de alguns pacotes mais atuais. E se quer estabilidade 
não use Ubuntu.



att Gustavo

Em 2013-09-27 22:39, Deckardbot escreveu:

Olá pessoal,

Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não
saberia me virar com tantas instabilidades, não tenho muito
conhecimento.
Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir
para outra distro como Ubuntu?

Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem
vários outros programas não estão na versão mais recente.

Abs

--
Rick







Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico Samuel Henrique
Em 28 de setembro de 2013 11:39, Fred Maranhão
fred.maran...@gmail.comescreveu:

 pensei que um pacote da testing nunca ia para a stable...


 Os pacotes do Stable não surgem do nada, são todos migrados do Testing.
Você provavelmente achou isso porque o processo TestingStable é muito
diferente, a migração é feita toda de uma vez, que é quando acontece o
lançamento de uma nova versão ocorre (isso aconteceu recentemente com o
SqueezeWheezy).

Sobre os outros emails, que tipo de lista é essa que o cara manda tu usar
outra distro?
A gente tá na lista *Debian User Portuguese*, se alguém acha que aqui é
lugar pra falar então use Ubuntu porque não sabe resolver o problema, tá
no lugar errado!

Pode ter certeza que as chances de você ficar com o pincel na mão usando
o Testing são muito baixas, eu já parei com o Stable há mais de um ano, e
não lembro de ter problemas com o Testing, já com o Ubuntu...



-- 
Samuel Henrique O. P. [samueloph]
Técnico em Informática - UTFPR [2012].
Estudante de Engenharia de Computação - UTFPR.


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico Luiz L. Marins
Estou usando o debian testing kde, firefox, thunderbird, dropbox, 
libreoffice, synaptic, flash, java, tudo sem problemas.



Em 28-09-2013 15:16, Samuel Henrique escreveu:


Em 28 de setembro de 2013 11:39, Fred Maranhão 
fred.maran...@gmail.com mailto:fred.maran...@gmail.com escreveu:


pensei que um pacote da testing nunca ia para a stable...


Os pacotes do Stable não surgem do nada, são todos migrados do Testing.
Você provavelmente achou isso porque o processo TestingStable é muito 
diferente, a migração é feita toda de uma vez, que é quando acontece o 
lançamento de uma nova versão ocorre (isso aconteceu recentemente com 
o SqueezeWheezy).


Sobre os outros emails, que tipo de lista é essa que o cara manda tu 
usar outra distro?
A gente tá na lista *Debian User Portuguese*, se alguém acha que aqui 
é lugar pra falar então use Ubuntu porque não sabe resolver o 
problema, tá no lugar errado!


Pode ter certeza que as chances de você ficar com o pincel na mão 
usando o Testing são muito baixas, eu já parei com o Stable há mais de 
um ano, e não lembro de ter problemas com o Testing, já com o Ubuntu...




--
Samuel Henrique O. P. [samueloph]
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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico Deckardbot
Obrigado a todos. Muito boa cada resposta!
Acho que o melhor de ter uma distribuição estável ou atualizada é ter uma
comunidade como essa :D

Pelos depoimentos, e pela aula que me deram, cheguei a conclusão que vale a
pena usar o Debian testing.
Ai o truque é fazer apt-pinning. E agora é testar pra confirmar!

Abraço


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico Gustavo

:)

E não esquece de dar uma estudada no APT cara. Eu lembro que tem um 
documento bem completo sobre o APT no site do Debian. Não lembro onde, 
mas bem fuçadinho acha, e vale a pena.


att Gustavo

Em 2013-09-28 19:00, Deckardbot escreveu:

Obrigado a todos. Muito boa cada resposta!
Acho que o melhor de ter uma distribuição estável ou atualizada é ter
uma comunidade como essa :D

Pelos depoimentos, e pela aula que me deram, cheguei a conclusão que
vale a pena usar o Debian testing.
Ai o truque é fazer apt-pinning. E agora é testar pra confirmar!

Abraço



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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-28 Por tôpico Thiago Henrique Ferreira Zoroastro
Encontrei esse artigo no Viva o Linux:
http://www.vivaolinux.com.br/dica/Atualizacao-do-Debian-Wheezy-estavel-para-Testing

Já tinha lido outro artigo com outro caminho para ler isso

Alguem me diz sobre o método aplicado acima?

 :)

 E não esquece de dar uma estudada no APT cara. Eu lembro que tem um
 documento bem completo sobre o APT no site do Debian. Não lembro onde,
 mas bem fuçadinho acha, e vale a pena.

 att Gustavo

 Em 2013-09-28 19:00, Deckardbot escreveu:
 Obrigado a todos. Muito boa cada resposta!
 Acho que o melhor de ter uma distribuição estável ou atualizada é ter
 uma comunidade como essa :D

 Pelos depoimentos, e pela aula que me deram, cheguei a conclusão que
 vale a pena usar o Debian testing.
 Ai o truque é fazer apt-pinning. E agora é testar pra confirmar!

 Abraço


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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Thiago Henrique Ferreira Zoroastro
Vc podia ir pra versão testing?

Basicamente vc tem que lidar com possíveis errinhos indesejados poderão
acontecer. Aprender-a-lidar ;)

 Olá pessoal,

 Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
 Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não saberia
 me virar com tantas instabilidades, não tenho muito conhecimento.
 Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir para
 outra distro como Ubuntu?

 Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem vários
 outros programas não estão na versão mais recente.

 Abs

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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Pogorelsky
Dependendo da necessidade de atualização de pacotes tem que ser o Ubuntu 
atual (13.04). A versão 12.04 LTS do Ubuntu está parelha com o Debian 
estável. O Gimp por exemplo está mais atualizado no meu Debian estável 
que no meu Ubuntu 12.04 LTS.


O mais garantido é sempre ter uma partição com Debian Estável, apenas 
com os repositórios oficiais e livres.


Em outra partição se fazem os malabarismos e testes, pois sem ser o 
Ubuntu LTS ou o Debian Estável sempre se corre um certo risco de ficar 
com o pincel na mão por alguns dias até umm bug ser resolvido.



Jack Pogorelsky Junior
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E-mail: pogorel...@pogorelsky.net mailto:pogorel...@pogorelsky.net


Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:

Vc podia ir pra versão testing?

Basicamente vc tem que lidar com possíveis errinhos indesejados poderão
acontecer. Aprender-a-lidar ;)


Olá pessoal,

Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não saberia
me virar com tantas instabilidades, não tenho muito conhecimento.
Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir para
outra distro como Ubuntu?

Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem vários
outros programas não estão na versão mais recente.

Abs

--
Rick






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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Deckardbot
Obrigado pelas respostas.

Eu até pensei em utilizar o Debian testing, porem tem o seguinte caso:
Desejo utilizar o programa Bitcoin, mas não tem no Debian testing.
Já no Debian unstable e no Ubuntu 13.04 possuem o pacote bitcoin-qt.

Agora surgem outras duvidas:
Se as versões LTS do Ubuntu são comparaveis ao Debian stable, as versões
não LTS estão entre o Debian testing e unstable?
Existe algum caso em que mudar do Debian para o Ubuntu seja necessário, ou,
pode-se sobreviver apenas mudando entre as versões do Debian?

Att.


Em 27 de setembro de 2013 23:11, Pogorelsky cska1...@gmail.com escreveu:

 Dependendo da necessidade de atualização de pacotes tem que ser o Ubuntu
 atual (13.04). A versão 12.04 LTS do Ubuntu está parelha com o Debian
 estável. O Gimp por exemplo está mais atualizado no meu Debian estável que
 no meu Ubuntu 12.04 LTS.

 O mais garantido é sempre ter uma partição com Debian Estável, apenas com
 os repositórios oficiais e livres.

 Em outra partição se fazem os malabarismos e testes, pois sem ser o Ubuntu
 LTS ou o Debian Estável sempre se corre um certo risco de ficar com o
 pincel na mão por alguns dias até umm bug ser resolvido.


 Jack Pogorelsky Junior
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 E-mail: pogorel...@pogorelsky.net 
 mailto:pogorelsky@pogorelsky.**netpogorel...@pogorelsky.net
 



 Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:

 Vc podia ir pra versão testing?

 Basicamente vc tem que lidar com possíveis errinhos indesejados poderão
 acontecer. Aprender-a-lidar ;)

  Olá pessoal,

 Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
 Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não saberia
 me virar com tantas instabilidades, não tenho muito conhecimento.
 Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir para
 outra distro como Ubuntu?

 Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem vários
 outros programas não estão na versão mais recente.

 Abs

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 Rick




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-- 
deckardbot


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Gustavo
Estude o APT amigo. Você não precisa ir para a versão testing só porque 
precisa de alguns pacotes mais atuais. E se quer estabilidade não use 
Ubuntu.



att Gustavo

Em 2013-09-27 22:39, Deckardbot escreveu:

Olá pessoal,

Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não
saberia me virar com tantas instabilidades, não tenho muito
conhecimento.
Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir
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Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Deckardbot
Oi Gustavo,

É, estou tentando evitar ir para o Ubuntu (ou mesmo o Mint Debian) e usar
melhor as versões do Debian.
Mas de qualquer forma eu não teria que adicionar o repositório testing ou
unstable no sources.list para instalar pacotes atualizados?
Acredito que mexer com o APT seria isso ai... A não ser que eu instale
pacotes de terceiros com o dpkg...

Att.



Em 27 de setembro de 2013 22:54, Gustavo gust...@logicus.com.br escreveu:

 Estude o APT amigo. Você não precisa ir para a versão testing só porque
 precisa de alguns pacotes mais atuais. E se quer estabilidade não use
 Ubuntu.


 att Gustavo

 Em 2013-09-27 22:39, Deckardbot escreveu:

  Olá pessoal,

 Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
 Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não
 saberia me virar com tantas instabilidades, não tenho muito
 conhecimento.
 Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor partir
 para outra distro como Ubuntu?

 Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem
 vários outros programas não estão na versão mais recente.

 Abs

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 Rick



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-- 
Rick


Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Samuel Henrique
Olá!

Amigo, sugiro que você faça uma leitura sobre as diferenças entre o Debian
Stable, Testing, Unstable e Experimental[1]. Pois vai lhe ajudar a entender
o meu texto.

Antes de começar, é necessário esclarecer um mau entendido; a priori, *os
pacotes* das versões do Ubuntu que são LTS vêm direto do Debian Testing ,
enquanto as versões normais vêm do Debian Unstable(Sid)[2]. Isso não
significa que os sistemas são iguais, a única coisa que acontece é que o
Ubuntu puxa os pacotes do Debian, o que acontece antes e depois disso é
uma das coisas que diferencia os sistemas.

No Ubuntu LTS, por exemplo, os pacotes vêm do Debian Testing, mas eles
ficam em estado de *freeze* pouco antes do lançamento da versão LTS (cerca
alguns meses, seguindo os critérios do Ubuntu), enquanto o Testing só
inicia o *freeze* quando falta um tempo razoável para virar Stable
(geralmente um ano antes). Durante esse período, os pacotes receberão
apenas atualizações para correção de bugs e falhas de segurança, nada de
grandes atualizações, o Debian Stable acaba sendo mais estável que o Ubuntu
LTS porque o tempo em que ele ficou *freeze* é bem maior.
Podemos dizer que os objetivos do Ubuntu LTS e do Debian Stable são o
mesmo, mas deve-se tomar muito cuidado na comparação genérica, pois a
estabilidade é diferente (OBS1).

O ciclo de vida de um pacote no Debian, de uma maneira geral, é o seguinte:
ExperimentalUnstable(onde a regra geral é de que ele deve ficar aqui pelo
menos 10 dias antes de progredir)TestingStable, e vale salientar que os
pacotes só progridem para Testing e Stable durante algumas janelas de tempo
(enquanto o Debian não está em *freeze*).
A janela do Testing é de mais ou menos um ano (e mais um ano de *freeze*),
enquanto o Stable não tem exatamente uma janela de tempo, a migração é
feita toda de uma vez, de Testing pra Stable.

O ponto principal que você deve perceber aqui, é de que o Debian Testing é
mais estável que as versões não-LTS do Ubuntu, pois eles ficaram pelo menos
10 dias na versão Unstable (OBS1).
Mas como eu disse, isso é uma generalização, é claro que atualizações
urgentes (correção de bugs e falhas de segurança) tem prioridades mais
altas e podem entrar instantaneamente no Testing e Stable).

O problema dessas comparações é que o Debian Testing segue um modelo *rolling
release* (enquanto não-*freeze*), então você pode acabar pegando o Testing
no final do seu ciclo (indo pra Stable) com pacotes mais antigos que algum
Ubuntu LTS recém lançado, mas de um modo geral elas são suficientemente
precisas.

E é por isso que o Testing pode ter algumas versões de programas mais
antigas, ou até mesmo não ter algum (como é o caso do bitcoin, que eu ainda
vou explicar).

Se você busca uma distro estável e com os pacotes atualizados, é óbvio que
haverá de ter perca de uma dessas qualidades, cabe a você mensurar qual é o
melhor equilíbrio. Mas eu afirmo que o Debian Testing tem o melhor que eu
já vi, pois eu posso fazer um negócio chamado *apt-pinning[3]* para
instalar pacotes do Unstable ou Experimental no meu Testing, e isso acaba
sendo extremamente útil em 2 estágios do Testing, no começo e no final, no
começo porque quando ele deixa o *freeze*, as transições de versões não são
feitas instantaneamente, então leva alguns meses até o Testing voltar a ser
bem atualizado, o Gnome 3.8, por exemplo, ainda não teve a sua migração
completa para o Testing (há muito cuidado com a estabilidade, mesmo da
Testing), assim que terminar (daqui a talvez um mês), iniciará a migração
para a versão 3.10, e o *apt-pinning* é útil no final do ciclo porque ele
está em *freeze* há tanto tempo, que alguns pacotes que você quer estão
trancados no Unstable (esperando a liberação do *freeze*), embora nesse
caso seja mais complicado de usar, por causa das dependências.

O que me leva ao assunto do pacote que você mencionou, o *bitcoin-qt*, que
não está no Testing, mas eu chequei aqui, e ele está em estado migração[4],
o que quer dizer que logo estará no Testing. Se você pretende usá-lo de
imediato, pode facilmente fazer o *apt-pinning*, e rodar um #apt-get -t
unstable install bitcoin-qt que o problema será resolvido, é isso que eu
faço para usar a última versão do Iceweasel, que ainda não teve sua
migração para o Testing completada.

Resumindo, com o Debian Testing + *apt-pinning* você não terá problemas com
pacotes desatualizados ou com a falta deles, e muito menos com
estabilidade, não estou dizendo que será 100% estável, mas se você é
acostumado com Ubuntu LTS, com certeza não achará o Debian Testing instável.

OBS.1: As partes em azul estão destacadas porque são opiniões das quais eu
reconheço que algumas pessoas discordam.
OBS.2: O Debian Experimental não costuma ser muito mencionado, porque ele
não contém uma distribuição completa, serve apenas para colocar pacotes que
não entraram no Unstable.

[1]http://www.debian.org/releases/
[2]https://wiki.ubuntu.com/LTS
[3]https://wiki.debian.org/AptPreferences

Re: Quero usar o Debian mas com pacotes mais atualizados

2013-09-27 Por tôpico Gustavo
Sim, mas pode fazer isto num sistema misto onde você possa determinar 
se quer o pacote de uma versão ou de outra.


Crie se não existir o arquivo /etc/apt/apt.conf

Adicione nele: APT::Default-Release versão;

Depois: apt-get -t distribuição install pacote

Ou: apt-get install pacote=versão

Leia o manual do apt-conf.

Se você tiver problemas com o inglês poderá instalar o manual em 
português.


Faça assim:

ls -R /usr/share/man/pt /usr/share/man/pt_BR | grep .*.gz | sort

e veja se há manuais referentes ao APT em língua portuguesa. Caso 
contrário faça:


apt-get install manpages-pt manpages-pt-dev

depois repita:

ls -R /usr/share/man/pt /usr/share/man/pt_BR | grep .*.gz | sort

e confira

adicione o wc -l depois do sort e verá que vários pacotes em língua 
portuguesa foram adicionados. entre eles o do apt-conf.


abç

att Gustavo

Em 2013-09-28 00:21, Deckardbot escreveu:

Oi Gustavo,

É, estou tentando evitar ir para o Ubuntu (ou mesmo o Mint Debian) e
usar melhor as versões do Debian.
Mas de qualquer forma eu não teria que adicionar o repositório
testing ou unstable no sources.list para instalar pacotes 
atualizados?


Acredito que mexer com o APT seria isso ai... A não ser que eu
instale pacotes de terceiros com o dpkg...

Att.

 Em 27 de setembro de 2013 22:54, Gustavo gust...@logicus.com.br 
escreveu:


Estude o APT amigo. Você não precisa ir para a versão testing só 
porque precisa de alguns pacotes mais atuais. E se quer estabilidade 
não use Ubuntu.


att Gustavo

Em 2013-09-27 22:39, Deckardbot escreveu:


Olá pessoal,

Uso Debian stable ja faz um tempinho e sempre foi muito bom.
Porem, agora necessito de pacotes mais atualizados, mas ainda não
saberia me virar com tantas instabilidades, não tenho muito
conhecimento.
Então minha dúvida é se devo usar o Debian unstable ou melhor 
partir

para outra distro como Ubuntu?

Obs: eu já uso o repositório backports e o mozilla-debian, porem
vários outros programas não estão na versão mais recente.

Abs

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Rick


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