Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta cultura seja modificada. Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de vista. Abraços Em 18 de maio de 2010 23:20, Alex Paulo Laner roo...@noisemakers.orgescreveu: Sem OFFTOPIC por favor. Alex Paulo Laner aka rootsh 2010/5/18 Molinero cybercro...@gmail.com Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas tenho resposta a tudo que ele levantou. Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-), porque se eu fosse responder aqui... o e-mail ficaria gigantesco, pois tenho argumentos bem fortes em oposição a cada um dos levantamentos que ele fez. Agora duas coisas eu concordo. 1- Quando ele fala que é mentira que o Linux é fácil de usar: - Realmente... se você for usar de verdade o Linux não é fácil. Mas quem disse que eu quero um sistema fácil ?!?! Eu quero é um sistema que me dê poder, onde eu possa otimizá-lo e fazer o que eu quiser com o mesmo. 2- *A Verdade tem que ser dita: Existe muito mais suporte gratuito de Windows do que de Linux* - Graças a Deus ! Eu também tenho contas a pagar e não quero morrer de fome. Amo o que eu faço e quero continuar fazendo. Graças a essa idéia de suporte gratuito (ou barato) é que nossa profissão começou a se prostituir... e hoje em dia por exemplo... quem consegue sustentar uma família fazendo manutenção de computadores ? Qualquer moleque tá cobrando R$10,00 por aí. Já viram as oportunidades de emprego, onde a cada dia se pede mais experiência e conhecimento por salários menores ? Já viram como as empresas desvalorizam o tempo que você gastou com formação, dedicação a carreira e resolvem colocar um novato sem experiência e chamá-lo de Analista ou Administrador, só porque vai conseguir pagar a ele 1/3 do que gastaria com um profissional de verdade ? Quero mais é que o Windows continue fácil para os usuários e o Linux poderoso para os profissionais. Ali3n wrote: O autor dessa página conhece bem o Linux pra escrever tão detalhadamente sobre os problemas do Linux. Mas cada um pode pensar o que quiser e nenhuma solução é 100% perfeita, senão teríamos um único SO. Linux, Windows, Mac e outros têm seus pontos fortes e fracos. Sempre vai ter alguém pra fazer piadinhas. *De:* Rafael Moraes raf...@bsd.com.br *Para:* Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com *Cc:* debian-user-portuguese@lists.debian.org *Enviadas:* Segunda-feira, 17 de Maio de 2010 8:44:30 *Assunto:* Re: Falando Merda sobre Linux É uma pena! Por estes e outros motivos o mundo está do jeito que está. Lamentável Em 16 de maio de 2010 23:39, Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com mailto:bsgonsalve...@gmail.com escreveu: Me espantei com o titulo do email, mas, o titulo tem toda razão de ser. Em 16 de maio de 2010 22:13, Angelo M. da Silva angelo.magno.si...@gmail.com mailto:angelo.magno.si...@gmail.com escreveu: On Sunday 16 May 2010 19:52:44 Renato S. Yamane wrote: Em 16-05-2010 19:08, Thiago Finardi escreveu: Recebi por email este link e após ler a postagem resolvi repassar a lista. O que me deixou de certa forma perplexo é a falta de informação e conhecimento do editor (se assim posso chamar). Não deve ter nenhuma noção sobre padrões livres e ainda faz comentário que EU sinceramente discordo. Você está preocupado com um post no blogspot de um blog que fala sobre Automobilismo e informática? Att, Renato o link do autor original é desta página: http://www.fanboysdelinux.hpg.com.br/ quanta besteira. -- Angelo M. da Silva Técnico Eletrotécnica/Informática Debian GNU/Linux 5.0 Lenny - Linux User: #507479 Icq: 152 406 595 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org mailto:listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005162213.32664.angelo.m.si...@gmail.com -- Bruno S. Gonsalves GNU/Linux User #475307 Graduando em Pedagogia FACED-UFBA --
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta cultura seja modificada. Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de vista. Abraços Em 18 de maio de 2010 23:20, Alex Paulo Laner roo...@noisemakers.orgescreveu: Sem OFFTOPIC por favor. Alex Paulo Laner aka rootsh 2010/5/18 Molinero cybercro...@gmail.com Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas tenho resposta a tudo que ele levantou. Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-), porque se eu fosse responder aqui... o e-mail ficaria gigantesco, pois tenho argumentos bem fortes em oposição a cada um dos levantamentos que ele fez. Agora duas coisas eu concordo. 1- Quando ele fala que é mentira que o Linux é fácil de usar: - Realmente... se você for usar de verdade o Linux não é fácil. Mas quem disse que eu quero um sistema fácil ?!?! Eu quero é um sistema que me dê poder, onde eu possa otimizá-lo e fazer o que eu quiser com o mesmo. 2- *A Verdade tem que ser dita: Existe muito mais suporte gratuito de Windows do que de Linux* - Graças a Deus ! Eu também tenho contas a pagar e não quero morrer de fome. Amo o que eu faço e quero continuar fazendo. Graças a essa idéia de suporte gratuito (ou barato) é que nossa profissão começou a se prostituir... e hoje em dia por exemplo... quem consegue sustentar uma família fazendo manutenção de computadores ? Qualquer moleque tá cobrando R$10,00 por aí. Já viram as oportunidades de emprego, onde a cada dia se pede mais experiência e conhecimento por salários menores ? Já viram como as empresas desvalorizam o tempo que você gastou com formação, dedicação a carreira e resolvem colocar um novato sem experiência e chamá-lo de Analista ou Administrador, só porque vai conseguir pagar a ele 1/3 do que gastaria com um profissional de verdade ? Quero mais é que o Windows continue fácil para os usuários e o Linux poderoso para os profissionais. Ali3n wrote: O autor dessa página conhece bem o Linux pra escrever tão
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta cultura seja modificada. Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de vista. Abraços Em 18 de maio de 2010 23:20, Alex Paulo Laner roo...@noisemakers.orgescreveu: Sem OFFTOPIC por favor. Alex Paulo Laner aka rootsh 2010/5/18 Molinero cybercro...@gmail.com Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas tenho resposta a tudo que ele levantou. Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-), porque se eu fosse responder aqui... o e-mail ficaria gigantesco, pois tenho argumentos bem fortes em oposição a cada um dos levantamentos que ele fez. Agora duas coisas eu concordo. 1- Quando ele fala que é mentira que o Linux é fácil de usar: - Realmente... se você for usar de verdade o Linux não é fácil. Mas quem disse que eu quero um sistema fácil ?!?! Eu quero é um sistema que me dê poder, onde eu possa otimizá-lo e fazer o que eu quiser com o mesmo. 2- *A Verdade tem que ser dita: Existe muito mais suporte gratuito de Windows do que de Linux* - Graças a Deus ! Eu também tenho contas a pagar e não quero morrer de fome. Amo o que eu faço e quero continuar fazendo. Graças a essa idéia de
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Proponho o fim dessa discussão. É bem infrutífera. Tentar responder aqui o que aquele entendido do blog não vai levar a nada. PROPONHO! Não estou impondo nada (mesmo pq não tenho autoridade para tal =P ) Thiago Branco Meurer wrote: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.com mailto:braz.yur...@gmail.com escreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br mailto:raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta cultura seja modificada. Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de vista. Abraços Em 18 de maio de 2010 23:20, Alex Paulo Laner roo...@noisemakers.org mailto:roo...@noisemakers.org escreveu: Sem OFFTOPIC por favor. Alex Paulo Laner aka rootsh 2010/5/18 Molinero cybercro...@gmail.com mailto:cybercro...@gmail.com Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas tenho resposta a tudo que ele levantou. Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-),
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Eu posso falar da minha experiência. Sempre que preciso usar uma impressora, scanner etc etc etc Basta plugar o USB e pimba...Dispositivo reconhecido, instalado e tudo o mais. No tempo que usava windows, nunca tive tanta facilidade. O Linux tem diversos sabores, então a pessoa que escolha o que melhor se adequa a necessidade. Também não é o cara sair do windows e pegar um Linux pra compilar o kernel, colocar ambiente grafico etc Para isso tem aí o ubuntu, fedoratudo facinho facinho E como disse o Thiago...esses fabricantes que tem q abrir a mente... Estamos no caminho certo...crescendo...e nesse caminho vão surgir muitos falando isso e aquilo..colocando em dúvida a qualidade conquistada. Abraços Em 19 de maio de 2010 09:32, Thiago Branco Meurer thiagopri...@gmail.comescreveu: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta cultura seja modificada. Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de vista. Abraços Em 18 de maio de 2010 23:20, Alex Paulo Laner roo...@noisemakers.orgescreveu: Sem OFFTOPIC por favor. Alex Paulo Laner aka rootsh 2010/5/18 Molinero cybercro...@gmail.com Gostei do texto porque o cara usa bons
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Calma, calma. Não culpei o sistema operacional. Mas se é culpa do joão do kernel ou do joaquim da emrpesa do hardware, o usuário não quer nem saber. Só quer saber se funciona ou não. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:35, Leonardo Carneiro - Veltrac lscarne...@veltrac.com.br escreveu: Proponho o fim dessa discussão. É bem infrutífera. Tentar responder aqui o que aquele entendido do blog não vai levar a nada. PROPONHO! Não estou impondo nada (mesmo pq não tenho autoridade para tal =P ) Thiago Branco Meurer wrote: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.commailto: braz.yur...@gmail.com escreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br mailto:raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta cultura seja modificada. Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
A discussão está saudável... Na verdade o que está se levando em conta agora são os pontos de vista dentro da comunidade sobre a dificuldade e falta de conhecimento quando se trata do uso do Linux. Um bate papo deste tipo é bom, pois abre caminho para novas idéias que podem tratar deste problema. Abraços Em 19 de maio de 2010 09:37, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Calma, calma. Não culpei o sistema operacional. Mas se é culpa do joão do kernel ou do joaquim da emrpesa do hardware, o usuário não quer nem saber. Só quer saber se funciona ou não. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:35, Leonardo Carneiro - Veltrac lscarne...@veltrac.com.br escreveu: Proponho o fim dessa discussão. É bem infrutífera. Tentar responder aqui o que aquele entendido do blog não vai levar a nada. PROPONHO! Não estou impondo nada (mesmo pq não tenho autoridade para tal =P ) Thiago Branco Meurer wrote: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.commailto: braz.yur...@gmail.com escreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br mailto:raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Pois é, ai voltamos ao Loop da falta de instrução do Usuário, achando que no mundo tudo é simples. Em 19 de maio de 2010 09:37, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Calma, calma. Não culpei o sistema operacional. Mas se é culpa do joão do kernel ou do joaquim da emrpesa do hardware, o usuário não quer nem saber. Só quer saber se funciona ou não. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:35, Leonardo Carneiro - Veltrac lscarne...@veltrac.com.br escreveu: Proponho o fim dessa discussão. É bem infrutífera. Tentar responder aqui o que aquele entendido do blog não vai levar a nada. PROPONHO! Não estou impondo nada (mesmo pq não tenho autoridade para tal =P ) Thiago Branco Meurer wrote: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.commailto: braz.yur...@gmail.com escreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br mailto:raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Falta um pouco de bom senso por parte de nós, usuários Linux, também. Muitas vezes não temos a consciência de que o que pode ser fácil para nós, pode ser difícil para outros. Conheço usuários realmente leigos, os famosos empurradores de mouse, que não conseguem assistir um vídeo do Youtube se alguém não instalar o flash player para eles. Se um usuário desses conversa com um usuário Linux que recomenda um Slackware da vida (eu já fiz isso em outras épocas), ele com certeza vai ficar traumatizado. Agora eu concordo, Ubuntu é mais fácil do que Windows. O pessoal não usa porque não conhece. Aquele Linux MInt também, é perfeito para usuários. Já vem com todos plugins multimídia, o usuário só precisa ligar o sistema e está tudo pronto. Mas ainda existe inércia por parte dos usuários com relação ao novo. Usuários que foram educados com o WIndows são mais difíceis de serem convertidos, agora novos usuários, meninos que estão aprendendo, tem tudo para usar o Linux. Se nós fizermos um esforço extra para evangelizar esses carinhas da nova geração, daqui alguns anos estará todo mundo usando Linux. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:38, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br escreveu: Eu posso falar da minha experiência. Sempre que preciso usar uma impressora, scanner etc etc etc Basta plugar o USB e pimba...Dispositivo reconhecido, instalado e tudo o mais. No tempo que usava windows, nunca tive tanta facilidade. O Linux tem diversos sabores, então a pessoa que escolha o que melhor se adequa a necessidade. Também não é o cara sair do windows e pegar um Linux pra compilar o kernel, colocar ambiente grafico etc Para isso tem aí o ubuntu, fedoratudo facinho facinho E como disse o Thiago...esses fabricantes que tem q abrir a mente... Estamos no caminho certo...crescendo...e nesse caminho vão surgir muitos falando isso e aquilo..colocando em dúvida a qualidade conquistada. Abraços Em 19 de maio de 2010 09:32, Thiago Branco Meurer thiagopri...@gmail.comescreveu: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Completamente de acordo Yuri. Em 19 de maio de 2010 10:15, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Falta um pouco de bom senso por parte de nós, usuários Linux, também. Muitas vezes não temos a consciência de que o que pode ser fácil para nós, pode ser difícil para outros. Conheço usuários realmente leigos, os famosos empurradores de mouse, que não conseguem assistir um vídeo do Youtube se alguém não instalar o flash player para eles. Se um usuário desses conversa com um usuário Linux que recomenda um Slackware da vida (eu já fiz isso em outras épocas), ele com certeza vai ficar traumatizado. Agora eu concordo, Ubuntu é mais fácil do que Windows. O pessoal não usa porque não conhece. Aquele Linux MInt também, é perfeito para usuários. Já vem com todos plugins multimídia, o usuário só precisa ligar o sistema e está tudo pronto. Mas ainda existe inércia por parte dos usuários com relação ao novo. Usuários que foram educados com o WIndows são mais difíceis de serem convertidos, agora novos usuários, meninos que estão aprendendo, tem tudo para usar o Linux. Se nós fizermos um esforço extra para evangelizar esses carinhas da nova geração, daqui alguns anos estará todo mundo usando Linux. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:38, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br escreveu: Eu posso falar da minha experiência. Sempre que preciso usar uma impressora, scanner etc etc etc Basta plugar o USB e pimba...Dispositivo reconhecido, instalado e tudo o mais. No tempo que usava windows, nunca tive tanta facilidade. O Linux tem diversos sabores, então a pessoa que escolha o que melhor se adequa a necessidade. Também não é o cara sair do windows e pegar um Linux pra compilar o kernel, colocar ambiente grafico etc Para isso tem aí o ubuntu, fedoratudo facinho facinho E como disse o Thiago...esses fabricantes que tem q abrir a mente... Estamos no caminho certo...crescendo...e nesse caminho vão surgir muitos falando isso e aquilo..colocando em dúvida a qualidade conquistada. Abraços Em 19 de maio de 2010 09:32, Thiago Branco Meurer thiagopri...@gmail.com escreveu: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.comescreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Retirado de um site sobre Redes/Cisco Algumas destas placas sequer suportam sistemas 64 bits. Outras (como algumas placas da SUN disponíveis por lá), só funcionam em sistemas Linux e, ainda assim, se você tiver até 2GB de RAM - com mais memória, costumam “dar pau”, segundo relatos. Bom, e qual a solução??? Eu encontrei uma simples e barata para este impasse… interfaces USB-Ethernet! Comprei 3 no Mercado Livre semana passada, por R$18 cada. Comprei também um HUB USB por R$10 e… pronto! Temos uma “placa de rede externa” com 3 portas. Poderiam ser mais, depende apenas do número de portas USB que seu PC - ou HUB USB - dispõe. Um porém… estas interfaces USB-Ethernet mais baratas não são compatíveis com Windows 64 bits, mas funcionam perfeitamente em sistemas linux 64. Vai entender…! Thiago Branco Meurer wrote: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux. Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido. Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO. Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e problema, só isso. Por falta de instrução sobre outros SOs. ... Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz braz.yur...@gmail.com mailto:braz.yur...@gmail.com escreveu: Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos, gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o Windows ainda é mais fácil. Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu reconfigure o meu CUPS manualmente. No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda requer paciência e boa vontade para essas necessidades de usuários, principalmente no que diz respeito à automação. O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito, webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear, provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o sistema operacional. Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes. É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por pregações tempestuosas. -- Yuri Rodrigues Braz TechSafe Informática - Anápolis / Goiás Oi: (62) 8428-4554 Claro: (62) 9154-9974 http://techsafe.wordpress.com/ Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu entenderei. Provérbio chinês. Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes raf...@bsd.com.br mailto:raf...@bsd.com.br escreveu: Ainda acho o Linux fácil pra caramba. Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a questão cultural, as pessoas são educadas na informática aprendendo window$, se é que podemos falar educadas. Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de coisas diferentes...o Linux. Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Eich estes tópicos crescem sempre :D
Olha e quando deixamos de falar em Linux,
http://www.superunprivileged.org/
Mal tenha um tempinho vou experimentar :)
while(1){troll that blog}
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive:
http://lists.debian.org/aanlktikxgxxiwlkglw_rikivaivi2wjwkehizawwd...@mail.gmail.com
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Boa noite a todos.
Estou lendo esses emails desde segunda feira, e como acredito que opnião
tbm é GPL, decidi parar de me remoer e escrever.
Sou admirador/seguidor/incentivador/suportador de Linux desde o Conectiva
Guarani, onde me apaixonei pela causa e decidi defende-la.
Em meados do ano 2000 fui trabalhar numa empresa de automação bancaria, e
percebi que todos os caixas eletronicos usavam Windows 2000 Server. Fiquei
chocado, e como todo entusiasta, advinhem no que comecei a trabalhar?
Quatro anos depois esta pronto um caixa automatica totalmente rodando em sw
livre (baseado em deb) sem nenhuma alteração de hw. Vcs nao tem ideai do que
foi escrever driver pra tudo aquilo. Fiz uma mega apresentação, tudo lindo,
documentado, testado. Sabem o que eu ganhei? A CONTA! A pressão da MS era
tao grande, que nao teve jeito. Sumiram até com os HDs da minha maquina e
papeis da minha mesa.
Sabem o que aprendi depois disso? O que significa Mercado.
Desde esse episodio, muita coisa aconteceu, e hoje trabalho em uma
consultoria com uma determinada linha de hardware, mas multiplataforma para
SO.
Hoje moro no Paraná, e nosso ilustrissimo ex-governador baixou um decreto
que aqui nao se gastaria mais 1 real com licenciamento de sw. Seria tudo
livre. Era Linux e pronto!
Perai? Seria tudo LIVRE é linux e PRONTO? Paradoxo né?!
Cada orgão usou seu jeitinho e foram conseguindo contornar, mas ate hj isso
as vezes é um problema.
Liberdade é algo complicado de ser discutido, e vai muito além de forma de
licenciamento.
Hoje eu sou MCSA, LPI2 e CSA (HP-UX). Trabalho com as 3 plataformas e posso
escrever um livro inteiro sobre problemas de cada uma delas, bem como sobre
vantagens.
Aprendi que cada produto tem seu mercado, tudo é melhor pra alguma coisa e
pior pra outra.
Hoje, sinceramente, admiro empresas em que os administradores mantém um
ambiente heterogenio. Isso mostra que eles tem conhecimento suficiente para
saber que cada SO tem seu foco, sabem admitir e lidar com isso.
Utimamente não consigo mais participar ativamente do forum, meu tempo é bem
escasso, mas ainda leio muito isso, e sinceramente a unica coisa que me
irrita é fanatismo. Tem muita gente que pela pouca idade ou vivencia,
acredita em algo, foca naquilo e esquece o mundo em volta. Esquecem que
existem decisoes que não dependem da gente. Esquecem no mundo prevalesce
algo além do certo. Alias, não existe o certo, e o melhor, muitas vezes,
não é nem o que funciona.
Não sou um frustrado querendo dar lição de moral. Sou apenas alguem que
depois de tanto se ferrar achei por bem abrir a mente e aceitar as verdades
das outras pessoas também.
Só pra não passar em branco, concordo com todos aqui: o cara que escreveu o
post É UM OTARIO..rss
Abraços
2010/5/19 Debiminho debimi...@gmail.com
Eich estes tópicos crescem sempre :D
Olha e quando deixamos de falar em Linux,
http://www.superunprivileged.org/
Mal tenha um tempinho vou experimentar :)
while(1){troll that blog}
--
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Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Não pode esquecer a outra face perversa desta moeda: os contratos que a Microsoft impõe aos fabricantes, que os impede de criar drivers ou, mesmo, revelar especificações, para outros sistemas operacionais. No Brasil, o Ministério Público poderia investigar este tipo de coisa... mas não (não se mexe nem pra perguntar sobre as vendas casadas que acontecem sob suas barbas). Thiago Branco Meurer wrote: Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linu attachment: eliaspraciano.vcf
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Uma ideia que tive agora!
Pq agente não cria um blog coletivo tipo 300 http://www.trezentos.blog.br/,
onde esta discurssão rica sobre experiências em S.L e atê em M$Window$,
fique disponível?
Pois acredito que este conteúdo fica {restrito} a esta lista de discussão.
Como eu disse é uma ideia!
Inte!
--
Bruno S. Gonsalves
GNU/Linux User #475307
Graduando em Pedagogia
FACED-UFBA
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Pessoal,
Essa lista é dedicada ao suporte de Debian na lingua portuguesa e não para
discutir sobre SL.
Por favor vamos tomar cuidado com o OFFTOPIC.
Alex Paulo Laner aka rootsh
2010/5/20 Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com
Uma ideia que tive agora!
Pq agente não cria um blog coletivo tipo 300
http://www.trezentos.blog.br/, onde esta discurssão rica sobre
experiências em S.L e atê em M$Window$, fique disponível?
Pois acredito que este conteúdo fica {restrito} a esta lista de discussão.
Como eu disse é uma ideia!
Inte!
--
Bruno S. Gonsalves
GNU/Linux User #475307
Graduando em Pedagogia
FACED-UFBA
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas tenho resposta a tudo que ele levantou. Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-), porque se eu fosse responder aqui... o e-mail ficaria gigantesco, pois tenho argumentos bem fortes em oposição a cada um dos levantamentos que ele fez. Agora duas coisas eu concordo. 1- Quando ele fala que é mentira que o Linux é fácil de usar: - Realmente... se você for usar de verdade o Linux não é fácil. Mas quem disse que eu quero um sistema fácil ?!?! Eu quero é um sistema que me dê poder, onde eu possa otimizá-lo e fazer o que eu quiser com o mesmo. 2- *A Verdade tem que ser dita: Existe muito mais suporte gratuito de Windows do que de Linux* - Graças a Deus ! Eu também tenho contas a pagar e não quero morrer de fome. Amo o que eu faço e quero continuar fazendo. Graças a essa idéia de suporte gratuito (ou barato) é que nossa profissão começou a se prostituir... e hoje em dia por exemplo... quem consegue sustentar uma família fazendo manutenção de computadores ? Qualquer moleque tá cobrando R$10,00 por aí. Já viram as oportunidades de emprego, onde a cada dia se pede mais experiência e conhecimento por salários menores ? Já viram como as empresas desvalorizam o tempo que você gastou com formação, dedicação a carreira e resolvem colocar um novato sem experiência e chamá-lo de Analista ou Administrador, só porque vai conseguir pagar a ele 1/3 do que gastaria com um profissional de verdade ? Quero mais é que o Windows continue fácil para os usuários e o Linux poderoso para os profissionais. Ali3n wrote: O autor dessa página conhece bem o Linux pra escrever tão detalhadamente sobre os problemas do Linux. Mas cada um pode pensar o que quiser e nenhuma solução é 100% perfeita, senão teríamos um único SO. Linux, Windows, Mac e outros têm seus pontos fortes e fracos. Sempre vai ter alguém pra fazer piadinhas. *De:* Rafael Moraes raf...@bsd.com.br *Para:* Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com *Cc:* debian-user-portuguese@lists.debian.org *Enviadas:* Segunda-feira, 17 de Maio de 2010 8:44:30 *Assunto:* Re: Falando Merda sobre Linux É uma pena! Por estes e outros motivos o mundo está do jeito que está. Lamentável Em 16 de maio de 2010 23:39, Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com mailto:bsgonsalve...@gmail.com escreveu: Me espantei com o titulo do email, mas, o titulo tem toda razão de ser. Em 16 de maio de 2010 22:13, Angelo M. da Silva angelo.magno.si...@gmail.com mailto:angelo.magno.si...@gmail.com escreveu: On Sunday 16 May 2010 19:52:44 Renato S. Yamane wrote: Em 16-05-2010 19:08, Thiago Finardi escreveu: Recebi por email este link e após ler a postagem resolvi repassar a lista. O que me deixou de certa forma perplexo é a falta de informação e conhecimento do editor (se assim posso chamar). Não deve ter nenhuma noção sobre padrões livres e ainda faz comentário que EU sinceramente discordo. Você está preocupado com um post no blogspot de um blog que fala sobre Automobilismo e informática? Att, Renato o link do autor original é desta página: http://www.fanboysdelinux.hpg.com.br/ quanta besteira. -- Angelo M. da Silva Técnico Eletrotécnica/Informática Debian GNU/Linux 5.0 Lenny - Linux User: #507479 Icq: 152 406 595 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org mailto:listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005162213.32664.angelo.m.si...@gmail.com -- Bruno S. Gonsalves GNU/Linux User #475307 Graduando em Pedagogia FACED-UFBA -- Att, Rafael Moraes Linux Professional Institute Certified - LPI 2 Novell Certified Linux Administrator - CLA Data Center Technical Specialist - DCTS ITIL Foundations Certified -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bf30285.2060...@gmail.com
Re: Res: Falando Merda sobre Linux
Sem OFFTOPIC por favor. Alex Paulo Laner aka rootsh 2010/5/18 Molinero cybercro...@gmail.com Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas tenho resposta a tudo que ele levantou. Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-), porque se eu fosse responder aqui... o e-mail ficaria gigantesco, pois tenho argumentos bem fortes em oposição a cada um dos levantamentos que ele fez. Agora duas coisas eu concordo. 1- Quando ele fala que é mentira que o Linux é fácil de usar: - Realmente... se você for usar de verdade o Linux não é fácil. Mas quem disse que eu quero um sistema fácil ?!?! Eu quero é um sistema que me dê poder, onde eu possa otimizá-lo e fazer o que eu quiser com o mesmo. 2- *A Verdade tem que ser dita: Existe muito mais suporte gratuito de Windows do que de Linux* - Graças a Deus ! Eu também tenho contas a pagar e não quero morrer de fome. Amo o que eu faço e quero continuar fazendo. Graças a essa idéia de suporte gratuito (ou barato) é que nossa profissão começou a se prostituir... e hoje em dia por exemplo... quem consegue sustentar uma família fazendo manutenção de computadores ? Qualquer moleque tá cobrando R$10,00 por aí. Já viram as oportunidades de emprego, onde a cada dia se pede mais experiência e conhecimento por salários menores ? Já viram como as empresas desvalorizam o tempo que você gastou com formação, dedicação a carreira e resolvem colocar um novato sem experiência e chamá-lo de Analista ou Administrador, só porque vai conseguir pagar a ele 1/3 do que gastaria com um profissional de verdade ? Quero mais é que o Windows continue fácil para os usuários e o Linux poderoso para os profissionais. Ali3n wrote: O autor dessa página conhece bem o Linux pra escrever tão detalhadamente sobre os problemas do Linux. Mas cada um pode pensar o que quiser e nenhuma solução é 100% perfeita, senão teríamos um único SO. Linux, Windows, Mac e outros têm seus pontos fortes e fracos. Sempre vai ter alguém pra fazer piadinhas. *De:* Rafael Moraes raf...@bsd.com.br *Para:* Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com *Cc:* debian-user-portuguese@lists.debian.org *Enviadas:* Segunda-feira, 17 de Maio de 2010 8:44:30 *Assunto:* Re: Falando Merda sobre Linux É uma pena! Por estes e outros motivos o mundo está do jeito que está. Lamentável Em 16 de maio de 2010 23:39, Bruno Gonsalves bsgonsalve...@gmail.com mailto:bsgonsalve...@gmail.com escreveu: Me espantei com o titulo do email, mas, o titulo tem toda razão de ser. Em 16 de maio de 2010 22:13, Angelo M. da Silva angelo.magno.si...@gmail.com mailto:angelo.magno.si...@gmail.com escreveu: On Sunday 16 May 2010 19:52:44 Renato S. Yamane wrote: Em 16-05-2010 19:08, Thiago Finardi escreveu: Recebi por email este link e após ler a postagem resolvi repassar a lista. O que me deixou de certa forma perplexo é a falta de informação e conhecimento do editor (se assim posso chamar). Não deve ter nenhuma noção sobre padrões livres e ainda faz comentário que EU sinceramente discordo. Você está preocupado com um post no blogspot de um blog que fala sobre Automobilismo e informática? Att, Renato o link do autor original é desta página: http://www.fanboysdelinux.hpg.com.br/ quanta besteira. -- Angelo M. da Silva Técnico Eletrotécnica/Informática Debian GNU/Linux 5.0 Lenny - Linux User: #507479 Icq: 152 406 595 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org mailto:listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005162213.32664.angelo.m.si...@gmail.com -- Bruno S. Gonsalves GNU/Linux User #475307 Graduando em Pedagogia FACED-UFBA -- Att, Rafael Moraes Linux Professional Institute Certified - LPI 2 Novell Certified Linux Administrator - CLA Data Center Technical Specialist - DCTS ITIL Foundations Certified -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bf30285.2060...@gmail.com
