Re: debian em máquina 64 bits
2008/11/27 china escreveu: Já me recolhi a minha insignificância de professor de português que só usa micro para editor de textos e navegar na internet e instalei o 32 bits mesmo. Gostaria de dar uma opinião nova nessa discussão recorrente: Nos sistemas de 64 bits os programas gastam um pouco mais de memória pois todos os endereços de memória tem 64 bits. Eu usava um desktop com Debian AMD64 com 1GB de RAM e com freqüencia ele alocava memória no swap. Troquei por um Debian 686 e o uso do swap ficou bem menos freqüente. Assim como outros, não percebi nenhuma diferença significativa na velocidade. Resumindo, eu recomendo 32bits para quem tem 1GB de RAM ou menos. -- Bruno Schneider http://www.dcc.ufla.br/~bruno/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
2008/11/27 Fabio Guerrazzi [EMAIL PROTECTED]: quote quem=Renato S. Yamane Fabio Guerrazzi escreveu: Esta discussão é recorrente e eu volto a postar pois ainda tenho dúvidas. Tenho um desktop com Q6600 (64bits portanto) e 4 GB de RAM rodando Debian i386 que só reconhece 3 e pouco GB de memória. Para reconhecer *4Gb ou mais* (até 64Gb), utilize a opção com suporte a PAE (ao compilar o próprio kernel), ou então o Kernel-BigMem do debian (linux-image-2.6-686-bigmem). Eu não me preocupo com memória pois até hoje nunca cheguei nem nos 40% de uso. Tenho 2Gb no meu laptop, e nesse momento (após 8h de uso): - Memória utilizada: 331MB - Buffer: 112MB - Cached: 678MB Minha dúvida é em relação aos 4 processadores pois com frequencia o consumo chega aos 100% porém nesta hora 3 processadores continuam ociosos, não havendo distribuição de serviço entre eles. Como você está monitorando isso? Por exemplo eu mando renderizar um video para gravar um DVD (com o devede) ou rodo um script para converter uma coleção de músicas em mp3 com o lame. Aí dou um renice -20 no processo, e vejo pelo top que o consumo está 100% do processador. Neste momento eu teclo 1 e o top me mostra que ainda tenho 3 processadores com consumo perto de zero. Isto é fácil de confirmar pois no meu P4 antigo ao dar um renice -20 a máquina ficava inutilizável até terminar o processo, porém nesta máquina nova não há lentidão alguma, confirmando que tem processador ocioso. Penso que devo tratar como cluster, mas não sei como isso funciona. Geralmente, com tamanho poder de processamento o acesso ao disco acaba sendo o gargalo, portanto somente um processador em 100% e os restantes em idle são suficiente. Tente abrir alguma imagem grande e aplicar algum efeito pesado com o Gimp. Como aproveitar o processador na íntegra? Arquitetura 64bits ajuda nisso? Devo tratar como um cluster? Não. A arquitetura de 64bits não mudará em nada isso. Eu instalava dois seagate em raid Cheetah 15K.5 com a ARC-1212/1222, acrescenta mais discos ao raid se necessário. Deve terminar com o gargalo. Agradeço, -- Fabio. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- debiminho.com -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
Bom tudo depende do que você irá utilizar na maquina, basicamente o que muda na arquitetura de 64bits é que ela consegue gerenciar melhor grandes quantidades de memória ram, já a versão 32bits é limitada a 4gb de ram se não me engano sendo que 1gb ficaria reservado ao sistema. Utilizo o debian amd64 em um servidor em produção e em um desktop e até agora não tive problema algum no servidor, no desktop o único problema é o java e o plugin do flashplayer, porém o flashplayer parece que já tem versões em lançamento nativas e funcionais para 64bits no restante funciona tranquilamente, aplicativos 32bits que não tem suporte a 64bits serão emulados automaticamente se utilizar as versões de repositório. Eu utilizo amd64 sempre que possível por questão de preferência, sei que ainda vai levar um tempo para substituir a arquitetura de 32bits mas quando isso acontecer espero estar preparado. A[]'s china escreveu: Caros; Estou para instalar uma máquina com processador intel dual core e-2180. Pesquisando na internet vi que ele é de 64 bits. Minha pergunta é a a seguinte: uma instalação de debian deve ser a de 64 bits? existe ganho? o suporte é bom? Estou perguntando porque li relatos de quem instalou e teve problemas, e acabou instalando a distribuição 32 bits mesmo. Além disso, eu não tenho nenhuma experiencia com máquinas novas. Quem tiver relatos e experiencia de uso, poderia me ajudar? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
Mas no caso do Debian, o AMD64 não é atualmente a padrão? Li isso há um tempo atrás. Posso dizer que é sensível (e muito) a diferença na disponibilidade de programas para essa plataforma desde que eu comecei a usar. Antes tudo eu tinha que usar a versão 32bits mas agora pouquíssima coisa é necessário eu compilar o código fonte. 2008/11/27 china [EMAIL PROTECTED] 2008/11/27 Fabiano Manoel de Andrade [EMAIL PROTECTED]: Em Qui, 2008-11-27 às 09:34 -0200, hamacker escreveu: primeiro ponto, dual core é 32bits, quem é 64bits é core2duo. Existe processador dual core 64bits [1]. Abraço. Fabiano. [1] http://www.intel.com/products/processor_number/chart/pentium_dual-core.htm?iid=pn_ov+list_pdc Justamente desse link que tirei as informações, meu processador -e o E2180, portanto de 64Bits. Mas pelos relatos lidos posso concluir que, como não vou usar mais do que 4GB de RAM, o ganho não será lá essas coisas para arriscar ter uma funcionalidade a menos por causa do pouco amadurecimento das funcionalidades de 64bits. Seria isso ou alguém recomenda ir de 64Bits mesmo? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
Luciano Cassemiro escreveu: Tem um método curioso de comparação de desempenho, que consiste em calcular Pi com várias casas decimais. (2) Farei o teste no meu debian 64 bits e 32 bits e vou postar o resultado. No final das contas eu acho que com carga muito alta o 64bits fica na frente. 1) A arquitetura de 32bits no Linux pode reconhecer até 64Gb de RAM, desde que o kernel esteja compilado com suporte ao PAE. 2) O problema não é reconhecer mais de 4Gb, mas sim *gerenciar* mais de 4Gb. Se você possui um serviço consumindo 4Gb, então não há problema em utilizar a arquitetura de 32bits. Se você possui 2 serviços rodando, sendo que cada um consome 4Gb, então também não haverá problema na arquitetura de 32bits. Se você possui um serviço que consome 6Gb em uma arquitetura de 32bits, então o linux irá abrir duas instâncias do mesmo aplicativo, sendo uma de 4Gb e outra de 2Gb. Isso não acontece na arquitetura de 64bits, que abrirá apenas uma instância consumindo os 6Gb necessários. Em bancos de dados isso também pode ser notado no número de sessões simultâneas de usuários. Que pode ser em torno de uns 35% maior em sistemas de 64bits (1000 x 1350 sessões simultâneas). Se você possui somente 900 usuários simultâneos, então também não haverá problema algum em utilizar um sistema de 32bits. Esse número obviamente pode variar, pois depende da seu banco de dados também. O sistema de 64bits é mais recomendado para servidores de alta demanda, com várias sessões simultâneas e muita alocação de memória. Att, Renato -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
primeiro ponto, dual core é 32bits, quem é 64bits é core2duo. Eu sou um dos mais queixosos da plataforma 64bits, mas aparentemente todos os problemas foram sanados. O acervo de programas, especialmente programas como wine/flash/java estão devidamente resolvidos no 64bits. Usei 32bits e agora estou usando 64bits em casa e no trabalho, e não consigo enxergar nenhuma melhora em performance, aparentemente dá na mesma 32 ou 64bits. Em casa, eu faço conversão de dvix/legendas e uma conversão de dvix de 350M levava no 32bits 21minutos, no ambiente 64bits continua a levar 21 minutos. Talvez porque em casa eu tenha apenas 1G de RAM, a performance não foi superior, mas eu rodo de tudo com 1G de RAM e ainda sobra. A maioria dos pacotes voce encontra opcoes 32 e 64bits. Meu desktop é Ubuntu 8.10. Já nos servidores, usamos debian 64bits a mais tempo, e este sempre foi perfeito. 64bits é especialmente vantajoso se o sistema tiver 4G de RAM, ja que em sistema 32bits haverá disperdicio de memória. Não é muito performatico dizer isso, mas se eu tenho uma plataforma 32bits que roda na mesma performance, porque eu estou usando 64bits ? Meu caro China, começei a usar 64bits para testa-lo e depois dizer mundos e fundos que ele ainda não tá pronto para uso, mas a verdade é que ele tá tão bom quanto. Também continuo a usa-lo mesmo sabendo que obtenho a mesma performance porque ainda busco alguma supremacia na plataforma 64bits/desktop, o que ainda não aconteceu. Por isso, não precisa invejar a plataforma 64bits, mas se estiver disponivel, poderá você mesmo fazer o teste e talvez chegar a mesma conclusão. []'s 2008/11/27 china [EMAIL PROTECTED]: Caros; Estou para instalar uma máquina com processador intel dual core e-2180. Pesquisando na internet vi que ele é de 64 bits. Minha pergunta é a a seguinte: uma instalação de debian deve ser a de 64 bits? existe ganho? o suporte é bom? Estou perguntando porque li relatos de quem instalou e teve problemas, e acabou instalando a distribuição 32 bits mesmo. Além disso, eu não tenho nenhuma experiencia com máquinas novas. Quem tiver relatos e experiencia de uso, poderia me ajudar? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 china, como já disseram, antigamente era ruim o lance do java + flashplayer. O firefox ficava doido e de repente ele começava a consumir 100% do meu processador Athlon 64. Recentemente instalei o Lenny 64bits e fui tuná-lo (1) e algumas coisas não deram certo, por exemplo a instalação do Java. Parece que não instalou pois ele não mostrava a opção do java6-sun quando eu cheguei no passo do update-alternatives --config java. E os pacotes estavam instalados. Não tive tempo de testar a performance no 64bits nem de verificar estes detalhes do java. Tem um método curioso de comparação de desempenho, que consiste em calcular Pi com várias casas decimais. (2) Farei o teste no meu debian 64 bits e 32 bits e vou postar o resultado. No final das contas eu acho que com carga muito alta o 64bits fica na frente. 1 - http://www.guiadohardware.net/dicas/debian-lenny-desktop.html 2 - http://mundolinux.blog.dada.net/tag/calculo china escreveu: 2008/11/27 Fabiano Manoel de Andrade [EMAIL PROTECTED]: Em Qui, 2008-11-27 às 09:34 -0200, hamacker escreveu: primeiro ponto, dual core é 32bits, quem é 64bits é core2duo. Existe processador dual core 64bits [1]. Abraço. Fabiano. [1]http://www.intel.com/products/processor_number/chart/pentium_dual-core.htm?iid=pn_ov+list_pdc Justamente desse link que tirei as informações, meu processador -e o E2180, portanto de 64Bits. Mas pelos relatos lidos posso concluir que, como não vou usar mais do que 4GB de RAM, o ganho não será lá essas coisas para arriscar ter uma funcionalidade a menos por causa do pouco amadurecimento das funcionalidades de 64bits. Seria isso ou alguém recomenda ir de 64Bits mesmo? -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFJLpnI4/f2ihDUoIkRAkT/AJ0d0psYFG5CzE3RhwNoylNpCRB64ACg1VUG nozsxI21lv1edqDvUOfH69g= =XrhQ -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
2008/11/27 Renato S. Yamane [EMAIL PROTECTED]: O sistema de 64bits é mais recomendado para servidores de alta demanda, com várias sessões simultâneas e muita alocação de memória. Já me recolhi a minha insignificância de professor de português que só usa micro para editor de textos e navegar na internet e instalei o 32 bits mesmo. Agradeço aos colegas pela ajuda. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
quote quem=Renato S. Yamane Luciano Cassemiro escreveu: Tem um método curioso de comparação de desempenho, que consiste em calcular Pi com várias casas decimais. (2) Farei o teste no meu debian 64 bits e 32 bits e vou postar o resultado. No final das contas eu acho que com carga muito alta o 64bits fica na frente. 1) A arquitetura de 32bits no Linux pode reconhecer até 64Gb de RAM, desde que o kernel esteja compilado com suporte ao PAE. 2) O problema não é reconhecer mais de 4Gb, mas sim *gerenciar* mais de 4Gb. Se você possui um serviço consumindo 4Gb, então não há problema em utilizar a arquitetura de 32bits. Se você possui 2 serviços rodando, sendo que cada um consome 4Gb, então também não haverá problema na arquitetura de 32bits. Se você possui um serviço que consome 6Gb em uma arquitetura de 32bits, então o linux irá abrir duas instâncias do mesmo aplicativo, sendo uma de 4Gb e outra de 2Gb. Isso não acontece na arquitetura de 64bits, que abrirá apenas uma instância consumindo os 6Gb necessários. Em bancos de dados isso também pode ser notado no número de sessões simultâneas de usuários. Que pode ser em torno de uns 35% maior em sistemas de 64bits (1000 x 1350 sessões simultâneas). Se você possui somente 900 usuários simultâneos, então também não haverá problema algum em utilizar um sistema de 32bits. Esse número obviamente pode variar, pois depende da seu banco de dados também. O sistema de 64bits é mais recomendado para servidores de alta demanda, com várias sessões simultâneas e muita alocação de memória. Esta discussão é recorrente e eu volto a postar pois ainda tenho dúvidas. Tenho um desktop com Q6600 (64bits portanto) e 4 GB de RAM rodando Debian i386 que só reconhece 3 e pouco GB de memória. Eu não me preocupo com memória pois até hoje nunca cheguei nem nos 40% de uso. Minha dúvida é em relação aos 4 processadores pois com frequencia o consumo chega aos 100% porém nesta hora 3 processadores continuam ociosos, não havendo distribuição de serviço entre eles. Como aproveitar o processador na íntegra? Arquitetura 64bits ajuda nisso? Devo tratar como um cluster? -- Fabio. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
Fabio Guerrazzi escreveu: Esta discussão é recorrente e eu volto a postar pois ainda tenho dúvidas. Tenho um desktop com Q6600 (64bits portanto) e 4 GB de RAM rodando Debian i386 que só reconhece 3 e pouco GB de memória. Para reconhecer *4Gb ou mais* (até 64Gb), utilize a opção com suporte a PAE (ao compilar o próprio kernel), ou então o Kernel-BigMem do debian (linux-image-2.6-686-bigmem). Eu não me preocupo com memória pois até hoje nunca cheguei nem nos 40% de uso. Tenho 2Gb no meu laptop, e nesse momento (após 8h de uso): - Memória utilizada: 331MB - Buffer: 112MB - Cached: 678MB Minha dúvida é em relação aos 4 processadores pois com frequencia o consumo chega aos 100% porém nesta hora 3 processadores continuam ociosos, não havendo distribuição de serviço entre eles. Como você está monitorando isso? Geralmente, com tamanho poder de processamento o acesso ao disco acaba sendo o gargalo, portanto somente um processador em 100% e os restantes em idle são suficiente. Tente abrir alguma imagem grande e aplicar algum efeito pesado com o Gimp. Como aproveitar o processador na íntegra? Arquitetura 64bits ajuda nisso? Devo tratar como um cluster? Não. A arquitetura de 64bits não mudará em nada isso. Att, Renato -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: debian em máquina 64 bits
quote quem=Renato S. Yamane Fabio Guerrazzi escreveu: Esta discussão é recorrente e eu volto a postar pois ainda tenho dúvidas. Tenho um desktop com Q6600 (64bits portanto) e 4 GB de RAM rodando Debian i386 que só reconhece 3 e pouco GB de memória. Para reconhecer *4Gb ou mais* (até 64Gb), utilize a opção com suporte a PAE (ao compilar o próprio kernel), ou então o Kernel-BigMem do debian (linux-image-2.6-686-bigmem). Eu não me preocupo com memória pois até hoje nunca cheguei nem nos 40% de uso. Tenho 2Gb no meu laptop, e nesse momento (após 8h de uso): - Memória utilizada: 331MB - Buffer: 112MB - Cached: 678MB Minha dúvida é em relação aos 4 processadores pois com frequencia o consumo chega aos 100% porém nesta hora 3 processadores continuam ociosos, não havendo distribuição de serviço entre eles. Como você está monitorando isso? Por exemplo eu mando renderizar um video para gravar um DVD (com o devede) ou rodo um script para converter uma coleção de músicas em mp3 com o lame. Aí dou um renice -20 no processo, e vejo pelo top que o consumo está 100% do processador. Neste momento eu teclo 1 e o top me mostra que ainda tenho 3 processadores com consumo perto de zero. Isto é fácil de confirmar pois no meu P4 antigo ao dar um renice -20 a máquina ficava inutilizável até terminar o processo, porém nesta máquina nova não há lentidão alguma, confirmando que tem processador ocioso. Penso que devo tratar como cluster, mas não sei como isso funciona. Geralmente, com tamanho poder de processamento o acesso ao disco acaba sendo o gargalo, portanto somente um processador em 100% e os restantes em idle são suficiente. Tente abrir alguma imagem grande e aplicar algum efeito pesado com o Gimp. Como aproveitar o processador na íntegra? Arquitetura 64bits ajuda nisso? Devo tratar como um cluster? Não. A arquitetura de 64bits não mudará em nada isso. Agradeço, -- Fabio. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
