Re: Backup com Rsync

[Leonardo Rocha]

On 07-06-2016 10:06, Thiago Faria Mendonça wrote:
> Pelo que pesquisei por alto foi o que me pareceu mais promissor mesmo.
> Vou fazer uns testes na minha máquina aqui mais tarde e te dou um retorno.
> 
> 
> Em 07-06-2016 10:02, Leonardo Rocha escreveu:
>> Olá Thiago, obrigado pelo retorno.
>>
>> Então, acabei não iniciando nada porque encontrei dificuldade de acesso
>> a esse conteúdo na internet, talvez por não estar sabendo pesquisar
>> direito.
>>
>> Bom, hoje vi uma resposta interessante do Lucas Castro no dup, falando
>> de configurar udev. Não conheço, precisarei ler a respeito pra saber ao
>> certo o que ele sugeriu. Viu a resposta dele na lista?
>>
>> O que você sugere?
>>
>> On 07-06-2016 09:51, Thiago Faria Mendonça wrote:
>>> Opa, olá Leonardo tudo certo?
>>>
>>> Como está seu script até o momento?
>>>
>>> Essa é uma implementação interessante, ainda não havia pensado em usar
>>> dessa forma o rsync, vamos ver se chegamos em uma resposta juntos.
>>>
>>>
>>> Att;
>>>
>>> Thiago Mendonça
>>>
>>>
>>> Em 06-06-2016 19:19, Leonardo Rocha escreveu:
 Oi Paulo, massa. Vou aguardar ele ver meu pedido de ajuda e dizer se
 pode ajudar.

 Valeu.

 On 06-06-2016 19:19, Paulo Henrique Santana wrote:
> Oi Leonardo, talvez o Thiago Mendonça (copiado) possa te ajudar, ele
> vai dar uma palestra no FISL sobre isso :-)
>
> Abs
>
> - Mensagem original -
>> De: "leonardossr" 
>> Para: "dup" 
>> Enviadas: Segunda-feira, 6 de junho de 2016 19:03:03
>> Assunto: Backup com Rsync
>> Olá pessoal, boa noite!
>>
>> estou criando um script pra implementar um backup automática
>> incremental
>> com rsync, um backup local entre computador e HD externo. Me ocorreu
>> uma
>> possibilidade. Como eu poderia fazer para que no momento que eu
>> espete o
>> HD o sistema de backup rode? É possível?
>>
>> com o cron eu consigo perioricamente (diariamente, semanalmente,
>> etc).
>> Para que o script rode no momento em que eu plug o HD é a questão.
>>
>> Agradeço e aguardo.
>>
>>
>> -- 
>> Leonardo Rocha
>> 4096R/7E7D1FE2
>> about.me/leonardo.rocha
> 

Encaminho um script que montei com a ajuda de uns materiais que
encontrei na internet (devo salientar que não sei muito sobre shell
script, por isso, me perdoem os erros grosseiros)

Vou tentar corrigir os erros e, a partir disto, melhorar para atender o
desejo de ter o backup feito automaticamente a partir da conexão do HD
externo com o computador, a exemplo do que foi pedido no primeiro e-mail
dessa thread.

Thiago, se puder avaliar o que foi montado, por favor, me dê uma ajuda
com isso, como disse, não sei muito shell script.

-- 
Leonardo Rocha
4096R/7E7D1FE2
about.me/leonardo.rocha

Re: RAID e LVM

[Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro]

2016-06-09 14:24 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis :
>
> Me desculpe, mas acho que tu estás complicando e querendo render o assim. Se
> é em detrimento obviamente é uma alternativa, não uso A em detrimento de B,
> A é uma alternativa a B.

Não, detrimento significa prejuízo, dano, difamação.  Tem uma
conotação negativa que alternativa não tem.


> Novamente, uma coisa é RAID seja via software ou hardware, outra coisa é
> ZFS

Não, ZFS implementa Raid.  Você está confundindo níveis diferentes de
conceitos, e isso é péssimo para a comunicação.


> E sim, estou dizendo que ZFS é melhor do que a utilização de RAID (por
> software ou hardware) + LVM, independente do modelo de RAID adotado, pois
> ZFS também faz strip e clone.

Finalmente você deu duas razões.  Mas a primeira é falsa — Raid
inerentemente faz /stripping/ —, a segunda tem outras implementações
que podem ser mais robusta em Debian, e de qualquer maneira você nem
disse porque isso seria melhor para o consulente, e ainda ignorou a
questão da maturidade no Debian.


> Tudo bem se quiser continuar a discussão filosófica da coisa, enquanto eu me
> propus a oferecer uma solução prática muito mais simples, em qualquer
> cenário, do que a utilização do par RAID+LVM.

Não existe algo melhor em qualquer cenário.  Tudo bem se você não
conseguir acreditar, a experiência te ensinará; mas até lá ao menos
tolere quem discorda.  E dê argumentos em vez de apenas refrasear
afirmações.


-- 
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+55 (61) 3546 7191  gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
+55 (61) 9302 2691ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm

Re: RAID e LVM

[Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro]

2016-06-09 14:39 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis :
> Eu nem sei porque continuo este debate inócuo contigo

Não creio que seja inócuo.  Temos um consulente com uma situação
específica que você parece ter ignorado em sua recomendação, e o
arquivo da lista fica disponível e há quem o consulte em busca de
orientações.


> qualquer forma tu parece ser o tipo de pessoa que só se satisfaz ganhando
> uma argumentação em detrimento ao ganho coletivo.

Pelo contrário, estou justamente pensando nos outros e em
esclarecimento do público.


> Em nenhum momento esgotei as capacidades do ZFS para poder dizer tudo o que
> ele implementa ou não

Nunca te acusei disso.


> apenas disse e reitero que ZFS é melhor que RAID+LVM
> em qualquer cenário

Isso precisaria ser demonstrado.  É uma afirmação muito ousada e
genérica, e dificilmente esse tipo de afirmação se sustenta na
prática.


> se pensa ao contrário, refute o cenário específico.

O consulente tem apenas dois discos.  Assim, ele praticamente não tem
uso nem para /clone/, nem para /striping/, que foram as duas vantagens
que você colocou; facilidade de uso, que foi outra que você também
mencionou, fica contrabalançada pelo uso de nomenclatura fora do
padrão, pela imaturidade do porte para Linux, e pela própria
simplicidade do cenário.


> E sim, sempre vou diferenciar ZFS de RAID como todos conhecem, seja via
> software ou hardware.

E são diferentes, mas inclusive de níveis diferentes.  O problema não
foi ter de igualar, pelo contrário, mas diferenciar níveis.  E que
todos conheçam é uma falácia lógica, não um argumento nem muito menos
prova.


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Re: RAID e LVM

[Flavio Menezes dos Reis]

Eu nem sei porque continuo este debate inócuo contigo, mas vamos lá, de
qualquer forma tu parece ser o tipo de pessoa que só se satisfaz ganhando
uma argumentação em detrimento ao ganho coletivo.

Em nenhum momento esgotei as capacidades do ZFS para poder dizer tudo o que
ele implementa ou não, apenas disse e reitero que ZFS é melhor que RAID+LVM
em qualquer cenário, se pensa ao contrário, refute o cenário específico.

E sim, sempre vou diferenciar ZFS de RAID como todos conhecem, seja via
software ou hardware.


Em 9 de junho de 2016 14:29, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org> escreveu:

> 2016-06-09 14:24 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis <
> flavio-r...@pge.rs.gov.br>:
> >
> > Me desculpe, mas acho que tu estás complicando e querendo render o
> assim. Se
> > é em detrimento obviamente é uma alternativa, não uso A em detrimento de
> B,
> > A é uma alternativa a B.
>
> Não, detrimento significa prejuízo, dano, difamação.  Tem uma
> conotação negativa que alternativa não tem.
>
>
> > Novamente, uma coisa é RAID seja via software ou hardware, outra coisa é
> > ZFS
>
> Não, ZFS implementa Raid.  Você está confundindo níveis diferentes de
> conceitos, e isso é péssimo para a comunicação.
>
>
> > E sim, estou dizendo que ZFS é melhor do que a utilização de RAID (por
> > software ou hardware) + LVM, independente do modelo de RAID adotado, pois
> > ZFS também faz strip e clone.
>
> Finalmente você deu duas razões.  Mas a primeira é falsa — Raid
> inerentemente faz /stripping/ —, a segunda tem outras implementações
> que podem ser mais robusta em Debian, e de qualquer maneira você nem
> disse porque isso seria melhor para o consulente, e ainda ignorou a
> questão da maturidade no Debian.
>
>
> > Tudo bem se quiser continuar a discussão filosófica da coisa, enquanto
> eu me
> > propus a oferecer uma solução prática muito mais simples, em qualquer
> > cenário, do que a utilização do par RAID+LVM.
>
> Não existe algo melhor em qualquer cenário.  Tudo bem se você não
> conseguir acreditar, a experiência te ensinará; mas até lá ao menos
> tolere quem discorda.  E dê argumentos em vez de apenas refrasear
> afirmações.
>
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Re: RAID e LVM

[Flavio Menezes dos Reis]

Dutra,

Me desculpe, mas acho que tu estás complicando e querendo render o assim.
Se é em detrimento obviamente é uma alternativa, não uso A em detrimento de
B, A é uma alternativa a B.

Novamente, uma coisa é RAID seja via software ou hardware, outra coisa é
ZFS, então há uma clara distinção quando digo para usar ZFS em vez de RAID,
seja via software ou hardware.

Aí a complicação continua, o preciosismo em querer diferenciar
referência/conceito de tecnologia.

E sim, estou dizendo que ZFS é melhor do que a utilização de RAID (por
software ou hardware) + LVM, independente do modelo de RAID adotado, pois
ZFS também faz strip e clone.

Tudo bem se quiser continuar a discussão filosófica da coisa, enquanto eu
me propus a oferecer uma solução prática muito mais simples, em qualquer
cenário, do que a utilização do par RAID+LVM.

[]'s

Em 9 de junho de 2016 14:09, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org> escreveu:

> 2016-06-09 11:07 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis <
> flavio-r...@pge.rs.gov.br>:
> >
> > Acho que não entendeu quando eu me referia à tecnologia RAID em
> detrimento
> > ao cenário do consulente.
>
> Detrimento?  Não entendi assim, apenas uma alternativa.
>
>
> > Afinal o que eu disse é que o ZFS deveria ser
> > observado em vez de RAID+LVM
>
> E o que estou falando é que ZFS não é ‘em vez de Raid’, mas ‘uma
> implementação de Raid’.  E que tem suas complexidades também, então
> pode não ser adequado para usuários leigos (como o consulente) e em
> GNU/Linux (por causa da imaturidade da implementação, além da
> complexidade).
>
>
> > e então começamos a extrapolar as
> > carecterísticas da tecnologia RAID.
>
> Veja, acho que o termo ‘tecnologia’ é muito ambíguo.  ZFS faz Raid;
> Raid é um conceito, não uma implementação específica.  O que você está
> dizendo é que a implementação Raid do ZFS é melhor do que outras; e eu
> estou falando (1) que tem de especificar qual o nível de Raid mais
> adequado para a situação do consulente, antes de recomentar uma
> implementação qualquer, e (2) não necessariamente uma determinada
> implementação é melhor para todo mundo, então tem-se de explicar em
> que é melhor para a situação do consulente, ao menos em potencial.
> Dizer que é (muito) melhor não esclarece nada.
>
>
> > Sim, quando aos milhões trata-se à Serpro, então, não limite a
> tecnologia a
> > discos baratos.
>
> Ninguém limitou nada.  Só disse o que a sigla significa.
>
>
> > Com isso imagino que as demais colocações estejam
> > esclarecidas, afinal estavamos tratando da tecnologia e não do cenário do
> > consulente.
>
> Só na questão do nome, de resto estou sempre com o consulente em mente.
>
>
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Re: RAID e LVM

[Flavio Menezes dos Reis]

Concordo contigo que é ousado dizer que ZFS é melhor que RAID+LVM em
qualquer cenário, mas fazer o que se é a verdade. Será que não podemos
afirmar que ext4 é melhor que fat em qualquer cenário de uso sério? É um
processo evolutivo, ninguém usa mais PDP-11 em cenário algum, agora são
outros equipamentos/tecnologias.

Dutra, se o consulente tem dois discos somente, como não usar clone ou
stripping? Imaturidade? De onde tirou isso? Já é considerado de uso em
produção o ZFS On Linux.

Acharia interessante aceitar que algumas coisas vêm para dar maiores
facilidades e acabam substituindo tecnologias antigas. É certo que RAID+LVM
sucumbirá em breve ao ZFS. É ousadia? Nem sei, é tão lógico esperar por
isso.



Em 9 de junho de 2016 14:45, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org> escreveu:

> 2016-06-09 14:39 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis <
> flavio-r...@pge.rs.gov.br>:
> > Eu nem sei porque continuo este debate inócuo contigo
>
> Não creio que seja inócuo.  Temos um consulente com uma situação
> específica que você parece ter ignorado em sua recomendação, e o
> arquivo da lista fica disponível e há quem o consulte em busca de
> orientações.
>
>
> > qualquer forma tu parece ser o tipo de pessoa que só se satisfaz ganhando
> > uma argumentação em detrimento ao ganho coletivo.
>
> Pelo contrário, estou justamente pensando nos outros e em
> esclarecimento do público.
>
>
> > Em nenhum momento esgotei as capacidades do ZFS para poder dizer tudo o
> que
> > ele implementa ou não
>
> Nunca te acusei disso.
>
>
> > apenas disse e reitero que ZFS é melhor que RAID+LVM
> > em qualquer cenário
>
> Isso precisaria ser demonstrado.  É uma afirmação muito ousada e
> genérica, e dificilmente esse tipo de afirmação se sustenta na
> prática.
>
>
> > se pensa ao contrário, refute o cenário específico.
>
> O consulente tem apenas dois discos.  Assim, ele praticamente não tem
> uso nem para /clone/, nem para /striping/, que foram as duas vantagens
> que você colocou; facilidade de uso, que foi outra que você também
> mencionou, fica contrabalançada pelo uso de nomenclatura fora do
> padrão, pela imaturidade do porte para Linux, e pela própria
> simplicidade do cenário.
>
>
> > E sim, sempre vou diferenciar ZFS de RAID como todos conhecem, seja via
> > software ou hardware.
>
> E são diferentes, mas inclusive de níveis diferentes.  O problema não
> foi ter de igualar, pelo contrário, mas diferenciar níveis.  E que
> todos conheçam é uma falácia lógica, não um argumento nem muito menos
> prova.
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ZFS em Debian em produção

[Henrique de Moraes Holschuh]

On Thu, 09 Jun 2016, Flavio Menezes dos Reis wrote:
> stripping? Imaturidade? De onde tirou isso? Já é considerado de uso em
> produção o ZFS On Linux.

Não em Debian.  Para produção, somente quando liberarmos na Debian
stable, e *pode* haver restrições (duvido, mas...)

Estejam à vontade para usar por conta e risco, bugreports são muito bem
vindos.

-- 
  "One disk to rule them all, One disk to find them. One disk to bring
  them all and in the darkness grind them. In the Land of Redmond
  where the shadows lie." -- The Silicon Valley Tarot
  Henrique Holschuh

Re: RAID e LVM

[Flavio Menezes dos Reis]

Bom um detalhe, ZFS implementa RAID, realmente, mas como um RAID diferente
do comumente aplicado tanto por hardware quanto por software, afinal ele é
superior, não sofrendo do fenômeno do "Write Hole" (fontes:
http://www.raid-recovery-guide.com/raid5-write-hole.aspx e
http://www.techforce.com.br/content/zfs-part-3-quick-presentation-sysadmins),
assim, ZFS distinguisse dos métodos RAIDs comuns, tanto que sua
nomenclatura para os similares RAID5/RAID6 é raidz e raidz2.

Atte.,

Em 9 de junho de 2016 11:07, Flavio Menezes dos Reis <
flavio-r...@pge.rs.gov.br> escreveu:

> Dutra,
>
> Acho que não entendeu quando eu me referia à tecnologia RAID em detrimento
> ao cenário do consulente. Afinal o que eu disse é que o ZFS deveria ser
> observado em vez de RAID+LVM e então começamos a extrapolar as
> carecterísticas da tecnologia RAID.
>
> Sim, quando aos milhões trata-se à Serpro, então, não limite a tecnologia
> a discos baratos. Com isso imagino que as demais colocações estejam
> esclarecidas, afinal estavamos tratando da tecnologia e não do cenário do
> consulente.
>
> Atte.,
>
> Em 9 de junho de 2016 10:54, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA <
> l...@dutras.org> escreveu:
>
>> Le 9 juin 2016 10:00:01 GMT-03:00, Flavio Menezes dos Reis <
>> flavio-r...@pge.rs.gov.br> a écrit :
>> > Bom, quanto ao gasto de
>> >alguns
>> >milhões para storage, pelo que falei com o Andre, foi e é justamente
>> >essa
>> >realidade.
>>
>> Dele é claro, mas não do consulente nem da maioria de nós nesta lista ou
>> na comunidade.
>>
>>
>> >Desculpe se for ignorância minha nesse caso, mas insisto que RAID foi
>> >utilizada no passado com o intuito de pouco gasto, hoje não se aplica
>>
>> A quem?
>>
>>
>> >afinal como ter um armazenamento de 120TB seja com discos caros ou
>> >baratos?
>>
>> Mas quem falou em 120 To?  Não o consulente, nem ninguém mais nesta
>> discussão.  Legal que tenhas esses recursos, mas isso é irrelevante nesta
>> discussão.
>>
>>
>> > seja RAID ou ZFS (quem sabe alguma outra tecnologia que eu não conheça)
>>
>> ZFS implementa Raid.  Raid é um conceito implementado por vários
>> sistemas, inclusive pelo ZFS.
>>
>>
>>
>>
>> --
>> skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
>> +55 (61) 3546 7191 (Net)gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
>> +55 (61) 9302 2691 (Vivo) ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
>> BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm
>>
>>
>
>
> --
> Flávio Menezes dos Reis
> Analista de Informática
> Seção de Infraestrutura de Rede - Assessoria de Informática
> Procuradoria-Geral do Estado do RS
> (51) 3288 1764
>



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Re: RAID e LVM

[Flavio Menezes dos Reis]

Ah sim Dutra, IRAID foi erro de digitação. Bom, quanto ao gasto de alguns
milhões para storage, pelo que falei com o Andre, foi e é justamente essa
realidade. Devido às qualidades técnicas do ZFS, muito superiores a RAID
seja por software e até mesmo por hardware, eles o tem utilizado com
entusiasmo.

Desculpe se for ignorância minha nesse caso, mas insisto que RAID foi
utilizada no passado com o intuito de pouco gasto, hoje não se aplica,
afinal como ter um armazenamento de 120TB seja com discos caros ou baratos?
No meu ponto de vista tem que ser utilizado algum mecanismo de strip com
alguma redundância. Se usar discos baratos, menos
confiabilidade/performance, discos caros (no sentido da qualidade), mais
confiabilidade/performance. Assim, de qualquer forma, precisamos utilizar
seja RAID ou ZFS (quem sabe alguma outra tecnologia que eu não conheça)
para que tenhamos grandes áreas contíguas de armazenamento.

Certamente que meu cenário de uso de ZFS com Debian não é exigente em
termos de performance, mas tem sido muito melhor do que minhas experiências
com RAID+LVM.

Atte.,



Em 8 de junho de 2016 17:21, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org> escreveu:

> 2016-06-08 16:44 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis <
> flavio-r...@pge.rs.gov.br>:
> >
> > Quanto à IRAID
>
> Iraid?  Algo novo ou só erro de digitação?
>
>
> > mesmo que no significado tenha inexpensive, no mundo real,
> > TODOS os storages de alguns milhões utilizam outros discos que não
> > inexpensives.
>
> Mas estamos falando disso?  Imagino que não seja nem a experiência do
> consulente, nem da maioria de nós.  Até porque se alguém usou alguns
> milhões (mesmo que de pobres reais) para comprar um equipamento, deve
> ter contratado também alguém que não precisa de nossa humilde lista
> para aprender o beabá do Raid e sobre o Baarf.
>
> Aliás, com a crise cabulosa do jeito que está, o ‘barato’ ganha nova
> relevância.  E essa é a promessa do Raid: não precisar gastar milhões,
> mas ter ao menos os benefícios mais fundamentais dos milhões com meras
> miríades.
>
>
> > Até quando eu pude falar com Andre no último FISL, sobre ZFS, eles
> estavam
> > utilizando, em produção, FreeBSD com OpenZFS.
>
> Interessante.  Faz sentido, principalmente se o FreeBSD já tiver
> resolvido os problemas de escalabilidade com multiprocessamento e de
> ineficiência de pilha de rede de alguns anos atrás, o que imagino já
> tenha com louvor.  Embora eu mesmo tenha uma queda pelo OpenBSD e sua
> auditoria de código-fonte.
>
> Obrigado!
>
>
> --
> skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
> +55 (61) 3546 7191  gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
> +55 (61) 9302 2691ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
> BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm
>
>


-- 
Flávio Menezes dos Reis
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Re: RAID e LVM

[Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA]

Le 9 juin 2016 10:00:01 GMT-03:00, Flavio Menezes dos Reis 
 a écrit :
> Bom, quanto ao gasto de
>alguns
>milhões para storage, pelo que falei com o Andre, foi e é justamente
>essa
>realidade.

Dele é claro, mas não do consulente nem da maioria de nós nesta lista ou na 
comunidade.


>Desculpe se for ignorância minha nesse caso, mas insisto que RAID foi
>utilizada no passado com o intuito de pouco gasto, hoje não se aplica

A quem?


>afinal como ter um armazenamento de 120TB seja com discos caros ou
>baratos?

Mas quem falou em 120 To?  Não o consulente, nem ninguém mais nesta discussão.  
Legal que tenhas esses recursos, mas isso é irrelevante nesta discussão.


> seja RAID ou ZFS (quem sabe alguma outra tecnologia que eu não conheça)

ZFS implementa Raid.  Raid é um conceito implementado por vários sistemas, 
inclusive pelo ZFS.




-- 
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BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm

Re: RAID e LVM

[Flavio Menezes dos Reis]

Dutra,

Acho que não entendeu quando eu me referia à tecnologia RAID em detrimento
ao cenário do consulente. Afinal o que eu disse é que o ZFS deveria ser
observado em vez de RAID+LVM e então começamos a extrapolar as
carecterísticas da tecnologia RAID.

Sim, quando aos milhões trata-se à Serpro, então, não limite a tecnologia a
discos baratos. Com isso imagino que as demais colocações estejam
esclarecidas, afinal estavamos tratando da tecnologia e não do cenário do
consulente.

Atte.,

Em 9 de junho de 2016 10:54, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA <
l...@dutras.org> escreveu:

> Le 9 juin 2016 10:00:01 GMT-03:00, Flavio Menezes dos Reis <
> flavio-r...@pge.rs.gov.br> a écrit :
> > Bom, quanto ao gasto de
> >alguns
> >milhões para storage, pelo que falei com o Andre, foi e é justamente
> >essa
> >realidade.
>
> Dele é claro, mas não do consulente nem da maioria de nós nesta lista ou
> na comunidade.
>
>
> >Desculpe se for ignorância minha nesse caso, mas insisto que RAID foi
> >utilizada no passado com o intuito de pouco gasto, hoje não se aplica
>
> A quem?
>
>
> >afinal como ter um armazenamento de 120TB seja com discos caros ou
> >baratos?
>
> Mas quem falou em 120 To?  Não o consulente, nem ninguém mais nesta
> discussão.  Legal que tenhas esses recursos, mas isso é irrelevante nesta
> discussão.
>
>
> > seja RAID ou ZFS (quem sabe alguma outra tecnologia que eu não conheça)
>
> ZFS implementa Raid.  Raid é um conceito implementado por vários sistemas,
> inclusive pelo ZFS.
>
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>
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> +55 (61) 3546 7191 (Net)gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
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> BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm
>
>


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Flávio Menezes dos Reis
Analista de Informática
Seção de Infraestrutura de Rede - Assessoria de Informática
Procuradoria-Geral do Estado do RS
(51) 3288 1764

Re: RAID e LVM

[Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro]

2016-06-09 11:07 GMT-03:00 Flavio Menezes dos Reis :
>
> Acho que não entendeu quando eu me referia à tecnologia RAID em detrimento
> ao cenário do consulente.

Detrimento?  Não entendi assim, apenas uma alternativa.


> Afinal o que eu disse é que o ZFS deveria ser
> observado em vez de RAID+LVM

E o que estou falando é que ZFS não é ‘em vez de Raid’, mas ‘uma
implementação de Raid’.  E que tem suas complexidades também, então
pode não ser adequado para usuários leigos (como o consulente) e em
GNU/Linux (por causa da imaturidade da implementação, além da
complexidade).


> e então começamos a extrapolar as
> carecterísticas da tecnologia RAID.

Veja, acho que o termo ‘tecnologia’ é muito ambíguo.  ZFS faz Raid;
Raid é um conceito, não uma implementação específica.  O que você está
dizendo é que a implementação Raid do ZFS é melhor do que outras; e eu
estou falando (1) que tem de especificar qual o nível de Raid mais
adequado para a situação do consulente, antes de recomentar uma
implementação qualquer, e (2) não necessariamente uma determinada
implementação é melhor para todo mundo, então tem-se de explicar em
que é melhor para a situação do consulente, ao menos em potencial.
Dizer que é (muito) melhor não esclarece nada.


> Sim, quando aos milhões trata-se à Serpro, então, não limite a tecnologia a
> discos baratos.

Ninguém limitou nada.  Só disse o que a sigla significa.


> Com isso imagino que as demais colocações estejam
> esclarecidas, afinal estavamos tratando da tecnologia e não do cenário do
> consulente.

Só na questão do nome, de resto estou sempre com o consulente em mente.


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