Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Alejandro
Hola, una cosa que en verdad me da verguenza preguntar pero bue...ya 
estamos aqui. Yo tengo el cliente de correo Thunderbird en mi Debian y 
siempre leo que algunas personas de esta lista dicen que no hay que 
escribir en HTML !!!.


Mi pregunta es esta: como saber si un mensaje que arriba a mi bandeja de 
entrada esta en HTML o solo texto ??? Porque a mi me aparecen todos 
iguales.o sera que la configuracion de mi Thunderbird es tal que los 
veo a todos los mensajes del tipo solo texto ??? Alguna pista ???


Gracias


Alejandro


--
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Re: Intento de intrusión

2006-04-11 Por tema consultores1
El Lunes 10 Abril 2006 11:40 AM, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
 El lun, 10-04-2006 a las 10:56 -0300, Juan Pablo escribió:
  -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
  Hash: SHA1
 
  Iñaki wrote:
   El Lunes, 10 de Abril de 2006 14:49, Ricardo Frydman Eureka!
  
   escribió:
   Iñaki wrote:

 Al hilo de todos los buenos consejos que se han dado, acudí a la
 documentación oficial. Solo añadir (por suerte de la mayoria de esto se
 encarga debconf):

 -que se debería deshabilitar el protocólo ssh1 si no se utiliza
 -que se puede definir la interfaz a la escucha si hay varias
 -chequear que no permita contraseñas vacias (PermitEmptyPasswords no)
 -que se puede definir el host desde el que se tiene acceso (AllowUsers
 foo ref [EMAIL PROTECTED])
 -que también se pueden definir grupos (AllowGroups foo)
 -que se puede integrar con /etc/loginusers...

 You can also restrict access to the ssh server using pam_listfile or
 pam_wheel in the PAM control file. For example, you could keep anyone
 not listed in /etc/loginusers away by adding this line
 to /etc/pam.d/ssh:

 auth   required pam_listfile.so sense=allow onerr=fail item=user
 file=/etc/loginusers

 También dice que se puede deshabilitar la transferencias de ficheros si
 no se necesitan (sftp y scp) y dice como poner ssh en chroot.

 ¿quien lo dice?:
 http://www.debian.org/doc/manuals/securing-debian-howto/ch-sec-services.en.
html#s5.1 y
 http://www.debian.org/doc/manuals/reference/ch-tune.es.html#s-ssh

 Saludos y gracias por el hilo tan instructivo.

Agrego algo que no encontre en manuales: (usando ruteador)
-Se puede negar el acceso totalmente.
-Se puede definir la MAC o la ip
 
-- 
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Re: Respaldar Base de Datos

2006-04-11 Por tema Pedro A. Dámaso
Omar Munoz Morales wrote:

On 4/10/06, alex luna [EMAIL PROTECTED] wrote:
  

hola a todos!!
dos preguntas:

alguien sabe como puedo respaldar una base de datos de mysql?

como la puedo poner la base de datos respaldada en otra computadora que
corre la misma version de mysql?


 
 Do You Yahoo!? La mejor conexión a Internet y 2GB extra a tu correo por
$100 al mes. http://net.yahoo.com.mx





mysql dump

http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/mysqldump.html

Saludos
Omar Muñoz M


  

MySQL también te ofrece la posibilidad de tener una bbdd esclava que
se sincronice de forma automática con la maestra, de forma que en caso
de caida de tu base de datos principal podrías tirar en tiempo casi real
de la que se ha estado sincronizando. Esto realmente no es una copia de
seguridad, pero cuentas con una máquina donde poner otro MySQL quizá te
resulte interesante.

Mirate el manual de MySQL, no es dificil de configurar.

Saludos.



__ 
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http://es.voice.yahoo.com


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Re: Intento de intrusión

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 08:55, consultores1 escribió:
 Agrego algo que no encontre en manuales: (usando ruteador)
     -Se puede negar el acceso totalmente.
     -Se puede definir la MAC o la ip

¿Te refieres en el servidor ssh o en iptables?.

Si es en el primero, te ruego nos des mas información de como hacerlo. 

En el caso de iptables, el filtrado de macs sólo se puede hacer dentro de una 
lan.

-- 
Saludos.
Pablo

Jabber: bruli(at)myjabber(to)net
Fingerprint: 944D 10DA 4C10 08D1 574D  4B48 3BC1 CEF7 F222 EB1D


pgpTTzeOjwhL5.pgp
Description: PGP signature


Re: Respaldar Base de Datos

2006-04-11 Por tema Guimi
- Original Message - 
From: alex luna


 hola a todos!!

Hola,
por favor, no utilices HTML. Tienes las normas de la lista aquí:
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct
Si no sabes como dejar de enviar HTML, pregunta y te ayudaremos.

 dos preguntas:

 alguien sabe como puedo respaldar una base de datos de mysql?
 como la puedo poner la base de datos respaldada en otra computadora que corre 
 la misma
version de mysql?

man mysql-dump

Saludos
Guimi
http://www.guimi.net


-- 
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Re: Problemas con Novato he Iptables

2006-04-11 Por tema Guimi
- Original Message - 
From: max [EMAIL PROTECTED]
To: debian-user-spanish@lists.debian.org
Sent: Tuesday, April 11, 2006 3:47 AM
Subject: Re: Problemas con Novato he Iptables


El 10/04/06, Guimi[EMAIL PROTECTED] escribió:
 - Original Message -
 From: max
 2. Todos los ping me funcionan cuando se trata de IP's pero cuando
 coloco dominios no me funcionan los ping, me muestra un mensaje como:
 
 # ping google.com
 ping: unknown host google.com

 Debes estar bloqueando el acceso de tu equipo a los servidores DNS, al 
 puerto 53.
 Al no poder conectar con los servidores DNS correctamente no puedes resolver 
 IPs.

 Deberías tener algo así (más o menos):
 $IPTABLES -A INPUT -s 0.0.0.0/0 -p udp -m udp --sport 53 -j ACCEPT
 $IPTABLES -A OUTPUT -d 0.0.0.0/0 -p udp -m udp --dport 53 -j ACCEPT

Hola, soy novato en esto de iptables,

A leer los manuales :-)

una pregunta. con el -p udp -m udp estas diciendo:
 Si el protocolo UDP es igual o es efectivamente UDP --- Cierto no? :-S

No exactamente
man iptables (lectura MUY recomendada)

-p, --protocol [!] protocol
  The protocol of the rule or of the packet to check.  The  speci-
  fied protocol can be one of tcp, udp, icmp, or all, (...)
...
iptables can use extended packet matching modules. These are loaded in
two  ways:  implicitly, when -p or --protocol is specified, or with the
-m or --match options, followed by  the  matching  module  name;  after
these,  various  extra command line options become available,

Estoy diciendo
 -p udp: que compruebe que el protocolo es udp
 -m udp: que me proporcione opciones extras para udp (en concreto uso sport y 
dport).

Otra :-) :  Con el --sport 53   en la primera regla estas diciendo:
Si Me llegan paquetes desde cualquier IP provenientes desde el puerto
53 a mi máquina ACETPTA, Es eso?

Estoy diciendo si me llegan paquetes UDP desde cualquier IP desde el puerto 53
Por cierto, como cliente te basta con la primera regla.

Gracias por tu tiempo :-)

De nada.

Saludos
Guimi
http://www.guimi.net


-- 
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Re: initng

2006-04-11 Por tema Daniel Vila
   Alguien conoce algún tipo de inestabilidad que le permitiera afirmar que 
   es mejor que
   el init normal.
  
  
   ¿Por qué no se adopta como init estándar ya!?


 Para un entorno de escritorio puede ser una buena opción por la
rapidez, pero para un servidor donde no se valora tanto la rapidez de
arranque , creo que es mejor el clásico. Permite ver poco a poco como
se van levantando los servicios y por lo tanto detectar fallas al
momento.

Saludos



Re: Fwd: Problemas con Novato he Iptables

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 03:30, max escribió:
 El 10/04/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] escribió:
  El Lunes, 10 de Abril de 2006 02:52, max escribió:
   El 9/04/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] escribió:
El Lunes, 10 de Abril de 2006 02:12, max escribió:
   2. Todos los ping me funcionan cuando se trata de IP's pero
   cuando coloco dominios no me funcionan los ping, me muestra un
   mensaje como:
  
   # ping google.com
   ping: unknown host google.com
 
  Esto es un problema de DNS. ¿Los tienes bien configurados?

 La verdad no se si los tengo bien configurados, instalé bind pero
 no lo he configurado ni una vez. Voy a probar desinstalando el
 bind9, es que no lo se configurar. :-(
   
Yo te hablada del cliente DNS, no de tener un servidor DNS.
   
:-s ¿Cómo hago para configurar el cliente DNS???
 
  haz un:
cat /etc/resolv.conf
 
  Si ahí aparecen las IP de unos servidores DNS ya tienes los DNS
  configurados para que tus aplicaciones accedan a dominios de internet.

 Si efectivamente tengo las Ip de los DNS de mi ISP.

 Ya pude resulver el problema con la regla de IPtables de Guimi por lo
 que muchas gracias,

 Todas esas peticiones al DNS se trasnmiten por el puerto 53 ? :-S No sabía.
 :-S

Eso es   :)

-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: initng

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 10:09, Daniel Vila escribió:
Alguien conoce algún tipo de inestabilidad que le permitiera afirmar
que es mejor que el init normal.
   
   
¿Por qué no se adopta como init estándar ya!?

  Para un entorno de escritorio puede ser una buena opción por la
 rapidez, pero para un servidor donde no se valora tanto la rapidez de
 arranque , creo que es mejor el clásico. Permite ver poco a poco como
 se van levantando los servicios y por lo tanto detectar fallas al
 momento.

De acuerdo al 100%.


-- 
y hasta aquí puedo leer...



[OT] Rails en Apache2

2006-04-11 Por tema antonio rodriguez

Hola,

Estoy siguiendo el pequeño tutorial de fourdaysonrails y hasta ahora he 
conseguido que funcione como host virtual la aplicación (ToDo) que dicta 
el tutorial. Dentro de /etc/apache2/apache2.conf tengo:


NameVirtualHost *:80
VirtualHost *:80
Servername todo
DocumentRoot /var/www/ToDo/public
Directory /var/www/ToDo/public/
options ExecCGI FollowSymlinks
AddHandler cgi-script .cgi
AllowOverride all
Allow from all
Order allow,deny
/Directory
/VirtualHost

La cuestión es que cuando con el navegador apunto a http://todo aparece 
la página de bienvenida de Ruby on Rails, pero cuando intento ir a 
http://todo/category me da un Not Found.


Por supuesto, la aplicación ya existe, por que si arranco el servidor 
Webrick y hago un http://localhost:3000/category sí que funciona bien


Saludos,

Antonio


Debian/testing
El mod_fastcgi funciona correctamente
--
=
Por favor, si me mandas correos con copia a varias personas,
pon mi dirección de correo en copia oculta (CCO), para evitar
que acabe en montones de sitios, eliminando mi privacidad,
favoreciendo la propagación de virus y la proliferación del SPAM. Gracias.
-
If you send me e-mail which has also been sent to several other people,
kindly mark my address as blind-carbon-copy (or BCC), to avoid its
distribution, which affects my privacy, increases the likelihood of
spreading viruses, and leads to more SPAM. Thanks.
=


--
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Re: Imposible actualizar, kdebluetooth no se borra

2006-04-11 Por tema VictorSanchez2
Esto me ocurrió hace casi un año, no conseguí arreglarlo de esta forma
tan sencilla y bueno, ese ordenador le pasé a Debian, así que no volví a
intentarlo. Alguien me dijo como se solucionaba unos cuantos meses
después pero ya no podía probarlo. Ahora, varias personas me han
preguntado lo mismo, les he dado la solución y les ha funcionado, así
que aquí os pongo el mensaje original y la solución que me escribieron:

--- Original ---

He estado esta tarde actualizando, borrando paquetes, añadiendo... y al
final, me está dando este fallo y soy incapaz de quitarlo, me tiene
hasta las narices ya:


[EMAIL PROTECTED]:/home/vs2# apt-get -f install
Leyendo lista de paquetes... Hecho
Creando árbol de dependencias... Hecho
Los siguientes paquetes se ELIMINARÁN:
  kdebluetooth
0 actualizados, 0 se instalarán, 1 para eliminar y 117 no actualizados.
1 no instalados del todo o eliminados.
Necesito descargar 0B de archivos.
Se liberarán 4366kB después de desempaquetar.
¿Desea continuar? [S/n] S
(Leyendo la base de datos ...
88410 ficheros y directorios instalados actualmente.)
Desinstalando kdebluetooth ...
dpkg-divert: mismatch on divert-to
  when removing `diversion of /usr/bin/kdesktop_lock to 
/usr/bin/kdesktop_lock_nobt by kdebluetooth'
  found `diversion of /usr/bin/kdesktop_lock to /usr/bin/kdesktop_lock.orig by 
kdelockknoppix'
dpkg: error al procesar kdebluetooth (--remove):
 el subproceso post-removal script devolvió el código de salida de error 2
Se encontraron errores al procesar:
 kdebluetooth
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)


He probado con apt-get -f install y más cosas pero no consigo
recuperarlo, ni instalarle ni borrarle (con dpkg -l me aparece como rH).
Es la versión 1.0~beta1), me le quiere borrar de las dos formas y da
este fallo.

--- Fin Original ---

--- Solución  ---

 Hola,
 
 sé que es un poco tarde para enviar una respuesta, pero quizás pueda
 resultarle útil a alguna otra persona.
 Yo he tenido el mismo problema. He hecho:
 
  apt-get remove kdelock-knoppix  kdebluetooth
 
 y
 
  apt-get remove  kdebluetooth
 
 
 y todo se ha solucionado.
 
 Creo que el problema se debe a que hay archivos a desinstalar que se
 hallan asociados a dos paquetes, por tanto deberían desinstalarse
 ambos paquetes. Probablemente en la primera desinstalación sobre el
 paquete kdebluetooth.

--- Fin Solución  ---

Debería seguir el hilo de aquellas respuestas, está en 
http://lists.debian.org/debian-user-spanish/2005/09/msg02267.html
y le he dado a responder a la lista, así que debería ir bien.

Espero que le sirva de ayuda a más gente que utilice knoppix.

-- 
  VictorSanchez^2 
   www.victorsanchez2.net
 [EMAIL PROTECTED]
-


signature.asc
Description: Esta parte del mensaje está firmada	digitalmente


Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Martes, 11 de Abril de 2006 02:09, Alejandro escribió:
 Hola, una cosa que en verdad me da verguenza preguntar pero bue...ya
 estamos aqui. Yo tengo el cliente de correo Thunderbird en mi Debian y
 siempre leo que algunas personas de esta lista dicen que no hay que
 escribir en HTML !!!.

 Mi pregunta es esta: como saber si un mensaje que arriba a mi bandeja de
 entrada esta en HTML o solo texto ??? Porque a mi me aparecen todos
 iguales.o sera que la configuracion de mi Thunderbird es tal que los
 veo a todos los mensajes del tipo solo texto ??? Alguna pista ???


Apenas he tocado el thunderbird, pero me imagino que como todos (ejem, 
kmail, evolution y similares), al recibir un multipart mime, podrás 
escoger si prefieres visualizarlo en texto o html. Por defecto hoy en día 
se usa la visualización texto (el html ha dado más de un susto de 
seguridad) sin embargo posiblemente veas que los mails html y texto salgan 
como si tuviesen un adjunto. Si son solo html, seguramente verás que o el 
tipo de fuente ha cambiado, o las lineas son muy largas (más de los 80 
caracteres permitidos por linea) y en el peor de los casos verás que 
incluso llevan colorines.

El problema de estos mensajes es que por un lado el mismo mensaje en html 
ocupa casi el doble que en solo texto, por otro son ilegibles en muchos 
clientes de mail y finalmente en los archivos de la lista son igualmente 
ilegibles (haciendo la común tarea de buscar en ellos información un 
sufrimiento).

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
-- 
Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es] 
- No enviarás correos en HTML a La Lista.
- No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
- No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.


pgp8aZxdwagBo.pgp
Description: PGP signature


Acaso no se puede instalar el driver Nvidia

2006-04-11 Por tema max
Buenas a todos he estado tratando de instalar el Driver Nvidia pero no
he podido, Primero lo inttento hacer con el Código fuente (lo que
trae el Nvidia-kernel-source).

En fín cuando hago: debian/rules binary_modules
obtengo lo siguiente:

NVIDIA: calling KBUILD...
make CC=gcc-4.0 -C /usr/src/kernel-headers-2.6.15.4
SUBDIRS=/usr/src/modules/nvidia-kernel/nv modules
make[2]: se ingresa al directorio `/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4'
/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4/arch/i386/Makefile:38:
/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4/arch/i386/Makefile.cpu: No existe el
fichero o el directorio
make[2]: *** No hay ninguna regla para construir el objetivo
`/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4/arch/i386/Makefile.cpu'.  Alto.
make[2]: se sale del directorio `/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4'
NVIDIA: left KBUILD.
nvidia.ko failed to build!
make[1]: *** [mdl] Error 1
make[1]: se sale del directorio `/usr/src/modules/nvidia-kernel/nv'
make: *** [build-stamp] Error 2


Y tengo instalado los paquetes: nvidia-kernel-common, nvidia-kernel-source

También lo intenté con module-assiant y ontengo un mensaje de error igual.

La verdad no se que puede estar pasando alguien tiene alguna idea?. Yo
seguí todos los pasos de la documentación de nvidia-kernel-source

Bueno saludos
Y gracias



Re: Acaso no se puede instalar el driver Nvidia

2006-04-11 Por tema Jordi Pina Estany - Pinucset
A Dimarts 11 Abril 2006 14:22, max va escriure:
 Buenas a todos he estado tratando de instalar el Driver Nvidia pero no
 he podido, Primero lo inttento hacer con el Código fuente (lo que
 trae el Nvidia-kernel-source).

 En fín cuando hago: debian/rules binary_modules
 obtengo lo siguiente:

 NVIDIA: calling KBUILD...
 make CC=gcc-4.0 -C /usr/src/kernel-headers-2.6.15.4
 SUBDIRS=/usr/src/modules/nvidia-kernel/nv modules
 make[2]: se ingresa al directorio `/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4'
 /usr/src/kernel-headers-2.6.15.4/arch/i386/Makefile:38:
 /usr/src/kernel-headers-2.6.15.4/arch/i386/Makefile.cpu: No existe el
 fichero o el directorio
 make[2]: *** No hay ninguna regla para construir el objetivo
 `/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4/arch/i386/Makefile.cpu'.  Alto.
 make[2]: se sale del directorio `/usr/src/kernel-headers-2.6.15.4'
 NVIDIA: left KBUILD.
 nvidia.ko failed to build!
 make[1]: *** [mdl] Error 1
 make[1]: se sale del directorio `/usr/src/modules/nvidia-kernel/nv'
 make: *** [build-stamp] Error 2


 Y tengo instalado los paquetes: nvidia-kernel-common, nvidia-kernel-source

 También lo intenté con module-assiant y ontengo un mensaje de error igual.

 La verdad no se que puede estar pasando alguien tiene alguna idea?. Yo
 seguí todos los pasos de la documentación de nvidia-kernel-source

 Bueno saludos
 Y gracias

Entiendo que estás intentando instalar los drivers libres no?

No sé si lo sabes pero los drivers para Nvidia libres no tienen aceleración 
3d, quizás te interese instalar los que produce Nvidia para Linux que tienen 
aceleración 3d...

www.nvidia.com

Respecto tu error lo siento, pero no lo sé...
-- 
Pinucset - Jordi Pina Estany
Mail/Jabber: pinucset[arroba]gmail[punt]com
Manresa, Barcelona



Re: Respaldar Base de Datos

2006-04-11 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

alex luna wrote:
 hola a todos!!
 dos preguntas:
 
 alguien sabe como puedo respaldar una base de datos de mysql?
si, yo por ejemplo.

 
 como la puedo poner la base de datos respaldada en otra computadora que
 corre la misma version de mysql?

la copias (via scp por ejemplo) y luego la insertas alli mismo

PD1: no escribas en HTML aqui por favor
PD2: recomiendo que comiences a evaluar el uso de postgreSQL para tus datos.
PD3: te interesara leer man mysqldump
 
 
 Do You Yahoo!? La mejor conexión a Internet y *2GB* extra a tu correo
 por $100 al mes. http://net.yahoo.com.mx


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEO6Rokw12RhFuGy4RApvRAKCOfclf2nhRCbRu8SiF3eHtFJDITQCfUZ1W
JLAqlOBYhiEVaFhc3j/5TGM=
=5fgD
-END PGP SIGNATURE-



Re: Intento de intrusión

2006-04-11 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Muammar Wadih El Khatib Rodriguez wrote:

 Interesante, probaré.

No te lo recomiendo. Las razones, te las explique en un correo anterior:
 /nunca/ alguien o algo que intenta ingresar en tu sistema lo hace
desde una IP fija.
Mejor concentrate en asegurar tu servidor.
 Saludos.
 --
 Muammar El Khatib.
 Linux user: 403107.
 
 


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEO6Tqkw12RhFuGy4RAjcoAJ0SBp1Gs9qZGm6G8htBaEitPBRK5wCfeue6
5oLloyKJEHh6FKQsB9FmTwE=
=iMgv
-END PGP SIGNATURE-



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Aritz Beraza Garayalde [Rei][EMAIL PROTECTED] escribió:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 02:09, Alejandro escribió:
  Hola, una cosa que en verdad me da verguenza preguntar pero bue...ya
  estamos aqui. Yo tengo el cliente de correo Thunderbird en mi Debian y
  siempre leo que algunas personas de esta lista dicen que no hay que
  escribir en HTML !!!.
 
  Mi pregunta es esta: como saber si un mensaje que arriba a mi bandeja de
  entrada esta en HTML o solo texto ??? Porque a mi me aparecen todos
  iguales.o sera que la configuracion de mi Thunderbird es tal que los
  veo a todos los mensajes del tipo solo texto ??? Alguna pista ???
 

 Apenas he tocado el thunderbird, pero me imagino que como todos (ejem,
 kmail, evolution y similares), al recibir un multipart mime, podrás
 escoger si prefieres visualizarlo en texto o html. Por defecto hoy en día
 se usa la visualización texto (el html ha dado más de un susto de
 seguridad) sin embargo posiblemente veas que los mails html y texto salgan
 como si tuviesen un adjunto. Si son solo html, seguramente verás que o el
 tipo de fuente ha cambiado, o las lineas son muy largas (más de los 80
 caracteres permitidos por linea) y en el peor de los casos verás que
 incluso llevan colorines.

 El problema de estos mensajes es que por un lado el mismo mensaje en html
 ocupa casi el doble que en solo texto, por otro son ilegibles en muchos
 clientes de mail y finalmente en los archivos de la lista son igualmente
 ilegibles (haciendo la común tarea de buscar en ellos información un
 sufrimiento).

 Saludos
 Aritz Beraza [Rei]
 --
 Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es]
 - No enviarás correos en HTML a La Lista.
 - No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
 - No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.



Refleccion...

tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
a que se debe esta regla?
si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?
o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
las ideas importantes son mejor o peor por son html?
por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
como mandar sin html?
por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
pregunta pero todos me criticaron que iba en html.
se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?

PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas

--
MrIX
Linux user number 412793.
http://counter.li.org/



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

crstn mtchll wrote:
 El 11/04/06, Aritz Beraza Garayalde [Rei][EMAIL PROTECTED] escribió:
 
El Martes, 11 de Abril de 2006 02:09, Alejandro escribió:

Hola, una cosa que en verdad me da verguenza preguntar pero bue...ya
estamos aqui. Yo tengo el cliente de correo Thunderbird en mi Debian y
siempre leo que algunas personas de esta lista dicen que no hay que
escribir en HTML !!!.

Mi pregunta es esta: como saber si un mensaje que arriba a mi bandeja de
entrada esta en HTML o solo texto ??? Porque a mi me aparecen todos
iguales.o sera que la configuracion de mi Thunderbird es tal que los
veo a todos los mensajes del tipo solo texto ??? Alguna pista ???


Apenas he tocado el thunderbird, pero me imagino que como todos (ejem,
kmail, evolution y similares), al recibir un multipart mime, podrás
escoger si prefieres visualizarlo en texto o html. Por defecto hoy en día
se usa la visualización texto (el html ha dado más de un susto de
seguridad) sin embargo posiblemente veas que los mails html y texto salgan
como si tuviesen un adjunto. Si son solo html, seguramente verás que o el
tipo de fuente ha cambiado, o las lineas son muy largas (más de los 80
caracteres permitidos por linea) y en el peor de los casos verás que
incluso llevan colorines.

El problema de estos mensajes es que por un lado el mismo mensaje en html
ocupa casi el doble que en solo texto, por otro son ilegibles en muchos
clientes de mail y finalmente en los archivos de la lista son igualmente
ilegibles (haciendo la común tarea de buscar en ellos información un
sufrimiento).

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
--
Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es]
- No enviarás correos en HTML a La Lista.
- No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
- No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.



 
 Refleccion...

ejemen todo caso reflexion...

 
 tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
 a que se debe esta regla?

Revisa los historicos.

 si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

Evolucionar?
Te lo planteo asi: hay mucha gente que usa Word...porque no evolucionar?
Muchos mas usan wingorrr equispé porque no evolucionar?

 o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?

No. Es una lista de ayuda en español de Debian.

 por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
 ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?

Si.

 las ideas importantes son mejor o peor por son html?

Peor, porque se ven mas feas.

 por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
Lee los historicos, y el codigo de conducta de esta lista.

 por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
 como mandar sin html?

Porque no miraste en el sitio adecuado (ayuda de gmail) en su momento.

 por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
 pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

Porque venia en HTML y se te habia adevertido reiteradas veces. Se
supone que puedes hacer clic en ayuda en gmail por ti mismo.

 se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? 

no.

pero de
 altos requerimientos. 

Tampoco.
 Alguien pensó que es incompatible?
 
 PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas
 
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 MrIX
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Ricardo A.Frydman
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oDBZP7ZsLlNxvZD2oiw5Evo=
=e/t7
-END PGP SIGNATURE-



Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Laxir Jhon
Hola pueblo de Debian!!!

Tengo instalado en Debian Sarge Apache2, y cuando pongo en el
navegador Mozilla Debian Package 1.7.8-1: http://localhost/  Me
muestra el siguiente mensaje: The connection was refused when
attempting to contact localhost. Sin embargo, cuando escribo la
dirección: http://127.0.0.1/ funciona correctamente. No se exactamente
donde resolver este problema. Pienso que puede ser el DNS o alguna
variable mal configurada en el servidor Web. Alguna sugerencia?

Gracias de antemano.



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 15:45, crstn mtchll escribió:
 Refleccion...

Voy a tratar de que lo entiendas.

 tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
 a que se debe esta regla?

Es una regla de la lista y tiene su lógica.

 si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

Prueba leer un correo en formato html con el mutt y verás que bien se ve.

 o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
 por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
 ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
 las ideas importantes son mejor o peor por son html?

Peor. Además de menos seguros.

 por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
 como mandar sin html?
 por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
 pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

No te lo tomes a mal. Este suele ser un error de mucha gente. Sobretodo 
novatos. A mi también me lo dijeron cuando entré en la lista.

 se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
 altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?

 PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas

Cada uno se lo puede tomar de un modo, pero no creo que nadie se enfade.

Manda los mensajes en formato de texto y ya está. Hay gente que usa clientes 
de correo en consola y estos no tienen soporte para mensajes en html. Por lo 
que los mensajes que reciben en este formato los ven con el código.

En todos los sitios hay normas de comportamiento, y en una lista el no mandar 
mensajes en formato html es una de ellas.

Si comes un día tu sólo en la cocina de tu casa, puedes hacer lo que quieras. 
Eruptar, comer con las manos, beber de la botella, limpiarte en la camisa, 
etc.
Si comes con mas gente, tienes que respetar a los demás y seguir unas normas 
de conducta. 
Pues en una lista de correo pasa lo mismo. Tus mensajes son vistos por mucha 
gente.
Que conste que no te estoy llamando guarro. :-D

Espero que lo hayas comprendido.
-- 
Saludos.
Pablo

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Re: Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:02, Laxir Jhon escribió:
 Hola pueblo de Debian!!!

 Tengo instalado en Debian Sarge Apache2, y cuando pongo en el
 navegador Mozilla Debian Package 1.7.8-1: http://localhost/  Me
 muestra el siguiente mensaje: The connection was refused when
 attempting to contact localhost. Sin embargo, cuando escribo la
 dirección: http://127.0.0.1/ funciona correctamente. No se exactamente
 donde resolver este problema. Pienso que puede ser el DNS o alguna
 variable mal configurada en el servidor Web. Alguna sugerencia?


Mira en /etc/hosts.

A ver si lo tienes bien puesto.
-- 
Saludos.
Pablo

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pgpoOs7D6aaOd.pgp
Description: PGP signature


Re: Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Laxir Jhon wrote:
 Hola pueblo de Debian!!!
 
 Tengo instalado en Debian Sarge Apache2, y cuando pongo en el
 navegador Mozilla Debian Package 1.7.8-1: http://localhost/  Me
 muestra el siguiente mensaje: The connection was refused when
 attempting to contact localhost. Sin embargo, cuando escribo la
 dirección: http://127.0.0.1/ funciona correctamente. No se exactamente
 donde resolver este problema. Pienso que puede ser el DNS o alguna
 variable mal configurada en el servidor Web. Alguna sugerencia?

1) Tienes algun firewall configurado?
2) Muestranos tu /etc/hosts.

 
 Gracias de antemano.
 
 


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Ricardo A.Frydman
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=qQ/5
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Ricardo Frydman Eureka![EMAIL PROTECTED] escribió:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 crstn mtchll wrote:
  El 11/04/06, Aritz Beraza Garayalde [Rei][EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 El Martes, 11 de Abril de 2006 02:09, Alejandro escribió:
 
 Hola, una cosa que en verdad me da verguenza preguntar pero bue...ya
 estamos aqui. Yo tengo el cliente de correo Thunderbird en mi Debian y
 siempre leo que algunas personas de esta lista dicen que no hay que
 escribir en HTML !!!.
 
 Mi pregunta es esta: como saber si un mensaje que arriba a mi bandeja de
 entrada esta en HTML o solo texto ??? Porque a mi me aparecen todos
 iguales.o sera que la configuracion de mi Thunderbird es tal que los
 veo a todos los mensajes del tipo solo texto ??? Alguna pista ???
 
 
 Apenas he tocado el thunderbird, pero me imagino que como todos (ejem,
 kmail, evolution y similares), al recibir un multipart mime, podrás
 escoger si prefieres visualizarlo en texto o html. Por defecto hoy en día
 se usa la visualización texto (el html ha dado más de un susto de
 seguridad) sin embargo posiblemente veas que los mails html y texto salgan
 como si tuviesen un adjunto. Si son solo html, seguramente verás que o el
 tipo de fuente ha cambiado, o las lineas son muy largas (más de los 80
 caracteres permitidos por linea) y en el peor de los casos verás que
 incluso llevan colorines.
 
 El problema de estos mensajes es que por un lado el mismo mensaje en html
 ocupa casi el doble que en solo texto, por otro son ilegibles en muchos
 clientes de mail y finalmente en los archivos de la lista son igualmente
 ilegibles (haciendo la común tarea de buscar en ellos información un
 sufrimiento).
 
 Saludos
 Aritz Beraza [Rei]
 --
 Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es]
 - No enviarás correos en HTML a La Lista.
 - No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
 - No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.
 
 
 
 
  Refleccion...

 ejemen todo caso reflexion...

 
  tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
  a que se debe esta regla?

 Revisa los historicos.

la cuesto no es si existe la regla o no,
es si es adecuada o no a los tiempos que corren


  si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

 Evolucionar?
 Te lo planteo asi: hay mucha gente que usa Word...porque no evolucionar?
 Muchos mas usan wingorrr equispé porque no evolucionar?

La lista es específica DEBIAN,
no texto plano.
postear sobre esos temas es deshubicado.
con tu respuesta cambien el nombre de la lista que el tema es texto
plano y no debian.



  o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?

 No. Es una lista de ayuda en español de Debian.


y... que tiene que ver consultar no es aprender, aprender  no es evolucionar?



  por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
  ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?

 Si.

?


  las ideas importantes son mejor o peor por son html?

 Peor, porque se ven mas feas.

estética
interesante prioridad la tulla, estética sobre sobre difución (sabes
que en la historia hay varios así) la raza superior



  por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 Lee los historicos, y el codigo de conducta de esta lista.

no cuestiono el código de conducta si en el momento que se creo hera o
no útil. cuestiono si sigue siendo vigente su implementación?
o evolucionar es un conflicto?


  por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
  como mandar sin html?

 Porque no miraste en el sitio adecuado (ayuda de gmail) en su momento.

? cuestión que me llevo 20 días y con su ayuda me hubiera llevado 20 minutos


  por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
  pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

 Porque venia en HTML y se te habia adevertido reiteradas veces. Se
 supone que puedes hacer clic en ayuda en gmail por ti mismo.

o sea que insistimos, palos en vez de ayuda
entonces ser nuevo en una lista es un pecado o molestia en vez de una
expansión del grupo.
si es así ya se donde participo.




  se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento?

 no.

 pero de
  altos requerimientos.

 Tampoco.
  Alguien pensó que es incompatible?
 
  PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas
 
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Re: Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Guimi
- Original Message - 
From: Laxir Jhon


Hola pueblo de Debian!!!

Hola

Tengo instalado en Debian Sarge Apache2, y cuando pongo en el
navegador Mozilla Debian Package 1.7.8-1: http://localhost/  Me
muestra el siguiente mensaje: The connection was refused when
attempting to contact localhost. Sin embargo, cuando escribo la
dirección: http://127.0.0.1/ funciona correctamente. No se exactamente
donde resolver este problema. Pienso que puede ser el DNS o alguna
variable mal configurada en el servidor Web. Alguna sugerencia?

man hosts
vi /etc/hosts
ping localhost

Gracias de antemano.

De nada

Saludos
Guimi
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema jcsans
Refleccion...

tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
a que se debe esta regla?

Para beneficio de toda la comunidad

si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

Jajaja... perdóname, pero tu comentario es muy hilarante. Creo que te 
confundes en la aseveración de que html es mejor que texto simple porque el 
html permite cambiar el tamaño de letra, colores, o qué sé yo... Para algunas 
cosas puede que sea mejor usar html que texto simple, pero para mandar 
correos definitivamente no. Si no has estado en una isla desierta en el 
último mes, sabrás de lo que hablo.

o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?

Y eso qué tiene qué ver?

por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?

Pues creo que esta lista es la única que sigue las reglas. Seguir a las masas 
no siempre es estar en lo cierto. Las masas pueden equivocarse.

las ideas importantes son mejor o peor por son html?
por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.

Porque es una falta de respeto a los listeros y listeras. Al suscribirse a la 
lista se presentan las normas de conducta, y si no se presentan, es deber de 
cada quien revisar las normas. Supongo que no será muy de tu agrado que 
tengas invitados a una fiesta en tu casa y uno (o unos) se desnuden como si 
nada delante de tu familia. Cuando les pidas acatar las reglas de tu casa, te 
llamarán anticuado y te exhortarán a evolucionar.

por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
como mandar sin html?

No creo que sea muy difícil configurar tu cliente de correo / webmail. Por lo 
general es una opción que salta de inmediato a la vista.

por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

Aquí hay mucha gente que usa mutt, y lectores de noticas en texto. Por 
elemental educación se debe tener respeto a estas personas. Te apuesto que si 
después de recibir las reprimendas hubieras mandado tu consulta en texto, los 
[EMAIL PROTECTED] te hubieran ayudado con mucho gusto.

se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?

El html es incompatible con lectores de noticas y clientes de correo en modo 
texto. No entiendo lo que quieres decir. ¿Altos requerimientos? ¿Acaso es tan 
difícil enviar texto? ¿Tu ISP te cobra un dólar por cada correo en html que 
mandas?

PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Pablo Braulio[EMAIL PROTECTED] escribió:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 15:45, crstn mtchll escribió:
  Refleccion...
 
 Voy a tratar de que lo entiendas.

  tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
  a que se debe esta regla?

 Es una regla de la lista y tiene su lógica.

  si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

 Prueba leer un correo en formato html con el mutt y verás que bien se ve.

  o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
  por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
  ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
  las ideas importantes son mejor o peor por son html?

 Peor. Además de menos seguros.

  por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
  por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
  como mandar sin html?
  por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
  pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

 No te lo tomes a mal. Este suele ser un error de mucha gente. Sobretodo
 novatos. A mi también me lo dijeron cuando entré en la lista.

  se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
  altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?
 
  PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas

 Cada uno se lo puede tomar de un modo, pero no creo que nadie se enfade.

 Manda los mensajes en formato de texto y ya está. Hay gente que usa clientes
 de correo en consola y estos no tienen soporte para mensajes en html. Por lo
 que los mensajes que reciben en este formato los ven con el código.

 En todos los sitios hay normas de comportamiento, y en una lista el no mandar
 mensajes en formato html es una de ellas.

 Si comes un día tu sólo en la cocina de tu casa, puedes hacer lo que quieras.
 Eruptar, comer con las manos, beber de la botella, limpiarte en la camisa,
 etc.
 Si comes con mas gente, tienes que respetar a los demás y seguir unas normas
 de conducta.
 Pues en una lista de correo pasa lo mismo. Tus mensajes son vistos por mucha
 gente.
 Que conste que no te estoy llamando guarro. :-D

 Espero que lo hayas comprendido.
 --
 Saludos.
 Pablo
 
 Jabber: bruli(at)myjabber(to)net
 Fingerprint: 944D 10DA 4C10 08D1 574D  4B48 3BC1 CEF7 F222 EB1D




Voy a destacar que tu respuesta fue mas coherente
pero disiento en una cosa
sobre la comparación. te parece que html es igual a tirarce pedos erutar etc?
me parece mas parecido a los niños no hablan en la mesa.
que paso de moda
por que los niños tienen muchas cosas interesante que decir

--
MrIX
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Guimi
- Original Message - 
From: crstn mtchll
  tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
  a que se debe esta regla?

 Revisa los historicos.

la cuesto no es si existe la regla o no,
es si es adecuada o no a los tiempos que corren

La cuestión es ¿Has revisado los históricos?
Hace menos de un mes se dieron muchas razones.

  si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

La ides es que enviar HTML no es evolucionar. ¿Los motivos? Revisa el histórico.

  las ideas importantes son mejor o peor por son html?

 Peor, porque se ven mas feas.

estética

man ironia

Las razones te las ha dado ya !busca en el histórico!

  por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
  pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

 Porque venia en HTML y se te habia adevertido reiteradas veces. Se
 supone que puedes hacer clic en ayuda en gmail por ti mismo.

o sea que insistimos, palos en vez de ayuda
entonces ser nuevo en una lista es un pecado o molestia en vez de una
expansión del grupo.

No confundas ...y no te alteres.
Todos los nuevos son en principio bienvenidos.
Pero los que no se molestan en mirar las ayudas, hacer man, leer las 
documentaciones o
revisar los históricos (sean nuevos o no) no aportan nada bueno al grupo y sí 
aportan
molestias.
Aquí ayudamos a la gente que se molesta en ayudarse.

si es así ya se donde participo.

Sí, ya lo sabes.

  PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas

No. Pero tampoco te sientas agredido por las respuestas.

Saludos
Guimi
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:39, crstn mtchll escribió:
 te parece que html es igual a tirarce pedos erutar etc?

No te lo tomes así, que no he dicho eso.

Es sólo un ejemplo, y creo que te acaban de decir otros en mas mensajes.

Ya lo sabes. Así que si quieres aplicas las normas y respetas a los demás.

La decisión es tuya.
-- 
Saludos.
Pablo

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pgp3HXNHkRFQg.pgp
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Re: Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Daniel Vila
 variable mal configurada en el servidor Web. Alguna sugerencia?


Además del host, podría ser cosa del fichero conmutador nsswitch.conf

comprueba q contenga la línea por el siguiente orden:

hosts:  files dns



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:40, Guimi escribió:
   PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas

 No. Pero tampoco te sientas agredido por las respuestas.

Últimamente está la gente muy alterada. ¿Sera la primavera, serán las 
vacaciones o será el html?. XD
-- 
Saludos.
Pablo

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pgpLtewOu4Bdf.pgp
Description: PGP signature


Re: Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Laxir Jhon
Gracias Guimi!!

Revisé el fichero /etc/hosts y no se correspondía el IP con el nombre
del servidor...gracias una vez más.



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Martes, 11 de Abril de 2006 15:45, crstn mtchll escribió:
 El 11/04/06, Aritz Beraza Garayalde [Rei][EMAIL PROTECTED] 
escribió:
  El Martes, 11 de Abril de 2006 02:09, Alejandro escribió:
   Hola, una cosa que en verdad me da verguenza preguntar pero bue...ya
   estamos aqui. Yo tengo el cliente de correo Thunderbird en mi Debian
   y siempre leo que algunas personas de esta lista dicen que no hay
   que escribir en HTML !!!.
  
   Mi pregunta es esta: como saber si un mensaje que arriba a mi
   bandeja de entrada esta en HTML o solo texto ??? Porque a mi me
   aparecen todos iguales.o sera que la configuracion de mi
   Thunderbird es tal que los veo a todos los mensajes del tipo solo
   texto ??? Alguna pista ???
 
  Apenas he tocado el thunderbird, pero me imagino que como todos (ejem,
  kmail, evolution y similares), al recibir un multipart mime, podrás
  escoger si prefieres visualizarlo en texto o html. Por defecto hoy en
  día se usa la visualización texto (el html ha dado más de un susto de
  seguridad) sin embargo posiblemente veas que los mails html y texto
  salgan como si tuviesen un adjunto. Si son solo html, seguramente
  verás que o el tipo de fuente ha cambiado, o las lineas son muy largas
  (más de los 80 caracteres permitidos por linea) y en el peor de los
  casos verás que incluso llevan colorines.
 
  El problema de estos mensajes es que por un lado el mismo mensaje en
  html ocupa casi el doble que en solo texto, por otro son ilegibles en
  muchos clientes de mail y finalmente en los archivos de la lista son
  igualmente ilegibles (haciendo la común tarea de buscar en ellos
  información un sufrimiento).
 


 Refleccion...

 tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
 a que se debe esta regla?

Compatibilidad y ahorro de ancho de banda.

 si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico
 evolucionar? o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al
 avance? por que de todas las listas que participo es la única que aparte

En ingeniería nos enseñan en primero un principio: resolver el problema de 
la forma más eficiente posible. En este caso el formato más eficiente es 
texto plano. Por simple estadística: El 100% de los clientes de mail 
soportan texto plano. Aunque el 99,9% soportase html, dado que html no 
aporta ninguna ventaja sobre html para lo que requiere la lista y tiene 
una sobrecarga en ancho de banda, no le llega ni a la suela de los zapatos 
al texto plano.

 de ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
 las ideas importantes son mejor o peor por son html?

Las ideas, si en html, son ilegibles.

 por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
 como mandar sin html?

Por que es habitual leerse las instrucciones de uso de las cosas antes de 
usarlas (eso incluye las instrucciones de uso de debian y las de la lista, 
que pide que NO se use html)

 por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
 pregunta pero todos me criticaron que iba en html.
 se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
 altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?

No es incompatible en absoluto. La opción de enviar solo texto es la 
habilitada por defecto en muchos clientes de correo


Bien, de los 8* ordenadores que tengo en casa 4 tienen una interfaz gráfica 
tipo X, los otros 4 tiran de consola. Como no soportan framebuffer la 
consola está a 80columnas, 25 lineas:

1a norma: corta las lineas de tus mensajes a 80 columnas.
(esta norma tiene lógica)

Uno de esos 4 ordenadores gestiona mi correo, y cuando estoy en según que 
sitios accedo por ssh a ellos y leo el correo en una consola. Mutt, pine, 
o como hace un amigo mío, telnet al servidor directamente. Aunque si bien 
es posible poner un filtro de html, estos no funcionan ni la mitad de las 
veces, por que cada mail html es un mundo. Como resultado, leer los 
mensajes en html es un incordio, por que no respetan ni la longitud de 
linea de 80 caracteres, y has de estar leyendo tags y un monton de nbspc 
y artefactos html y de vez en cuando dos palabras seguidas.

2a norma: Nada de html: Parece que también tiene lógica.

Si te parece absurda esta norma, ahí van casos similares:
1- Por qué es el instalador de Debian en modo texto?
Por compatibilidad.

2- El soporte gráfico en sistemas unix es totalmente opcional. El html en 
modo texto se limita a ponerle cuatro colorines a las palabras... (gran 
mejora, consumir el doble de ancho de banda, solo para que una palabra 
salga en rojo!!)

3- Los que accedemos a la lista no estamos usando todos un pc, Debian 
existe para 11 arquitecturas de hardware (algunas con unos cuantos años 
encima). Muchos servidores no tienen pantalla y se accede a ellos por ssh 
o telnet. Lo único que podemos tener por seguro es que soportarán texto.

4- En algún momento de su vida, un power user ha de probar pine, mutt o 

Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] escribió:
 Refleccion...
 
 tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
 a que se debe esta regla?

 Para beneficio de toda la comunidad

 si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?

 Jajaja... perdóname, pero tu comentario es muy hilarante. Creo que te
 confundes en la aseveración de que html es mejor que texto simple porque el
 html permite cambiar el tamaño de letra, colores, o qué sé yo... Para algunas
 cosas puede que sea mejor usar html que texto simple, pero para mandar
 correos definitivamente no. Si no has estado en una isla desierta en el
 último mes, sabrás de lo que hablo.

 o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?

 Y eso qué tiene qué ver?

 por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
 ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?

 Pues creo que esta lista es la única que sigue las reglas. Seguir a las masas
 no siempre es estar en lo cierto. Las masas pueden equivocarse.

 las ideas importantes son mejor o peor por son html?
 por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.

 Porque es una falta de respeto a los listeros y listeras. Al suscribirse a la
 lista se presentan las normas de conducta, y si no se presentan, es deber de
 cada quien revisar las normas. Supongo que no será muy de tu agrado que
 tengas invitados a una fiesta en tu casa y uno (o unos) se desnuden como si
 nada delante de tu familia. Cuando les pidas acatar las reglas de tu casa, te
 llamarán anticuado y te exhortarán a evolucionar.

 por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
 como mandar sin html?

 No creo que sea muy difícil configurar tu cliente de correo / webmail. Por lo
 general es una opción que salta de inmediato a la vista.

 por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
 pregunta pero todos me criticaron que iba en html.

 Aquí hay mucha gente que usa mutt, y lectores de noticas en texto. Por
 elemental educación se debe tener respeto a estas personas. Te apuesto que si
 después de recibir las reprimendas hubieras mandado tu consulta en texto, los
 [EMAIL PROTECTED] te hubieran ayudado con mucho gusto.

 se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
 altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?

 El html es incompatible con lectores de noticas y clientes de correo en modo
 texto. No entiendo lo que quieres decir. ¿Altos requerimientos? ¿Acaso es tan
 difícil enviar texto? ¿Tu ISP te cobra un dólar por cada correo en html que
 mandas?

 PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas




Resumidas cuentas
las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
democracia absoluta veo.
Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
que no fue ninguna de las posteadas aquí.
busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
y sin cuestionar...


--
MrIX
Linux user number 412793.
http://counter.li.org/



Re: Mi servidor no resuelve localhost

2006-04-11 Por tema Laxir Jhon
On 4/11/06, Laxir Jhon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Gracias Guimi!!   Gracias 
 a todos!

 Revisé el fichero /etc/hosts y no se correspondía el IP con el nombre
 del servidor...gracias una vez más.

Gracias a todos!



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:50, crstn mtchll escribió:
 Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.

Te lo han dicho mas claro imposible y repetidas veces.

Todos hablan, pero tu te niegas a escuchar.

Tomatelo como quieras, pero en esta casa las cosas son así, y si quieres ser 
bienvenido ya sabes como te has de comportar.

Siento el tono, pero parece que si no es así no se entiende. Y si quieres te 
lo pongo en html.
-- 
Saludos.
Pablo

Jabber: bruli(at)myjabber(to)net
Fingerprint: 944D 10DA 4C10 08D1 574D  4B48 3BC1 CEF7 F222 EB1D


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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Mauricio Rivas

crstn mtchll escribió:


El 11/04/06, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] escribió:
 


Refleccion...

tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
a que se debe esta regla?
 


Para beneficio de toda la comunidad

   


si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?
 


Jajaja... perdóname, pero tu comentario es muy hilarante. Creo que te
confundes en la aseveración de que html es mejor que texto simple porque el
html permite cambiar el tamaño de letra, colores, o qué sé yo... Para algunas
cosas puede que sea mejor usar html que texto simple, pero para mandar
correos definitivamente no. Si no has estado en una isla desierta en el
último mes, sabrás de lo que hablo.

   


o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
 


Y eso qué tiene qué ver?

   


por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
 


Pues creo que esta lista es la única que sigue las reglas. Seguir a las masas
no siempre es estar en lo cierto. Las masas pueden equivocarse.

   


las ideas importantes son mejor o peor por son html?
por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 


Porque es una falta de respeto a los listeros y listeras. Al suscribirse a la
lista se presentan las normas de conducta, y si no se presentan, es deber de
cada quien revisar las normas. Supongo que no será muy de tu agrado que
tengas invitados a una fiesta en tu casa y uno (o unos) se desnuden como si
nada delante de tu familia. Cuando les pidas acatar las reglas de tu casa, te
llamarán anticuado y te exhortarán a evolucionar.

   


por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
como mandar sin html?
 


No creo que sea muy difícil configurar tu cliente de correo / webmail. Por lo
general es una opción que salta de inmediato a la vista.

   


por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
pregunta pero todos me criticaron que iba en html.
 


Aquí hay mucha gente que usa mutt, y lectores de noticas en texto. Por
elemental educación se debe tener respeto a estas personas. Te apuesto que si
después de recibir las reprimendas hubieras mandado tu consulta en texto, los
[EMAIL PROTECTED] te hubieran ayudado con mucho gusto.

   


se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?
 


El html es incompatible con lectores de noticas y clientes de correo en modo
texto. No entiendo lo que quieres decir. ¿Altos requerimientos? ¿Acaso es tan
difícil enviar texto? ¿Tu ISP te cobra un dólar por cada correo en html que
mandas?

   


PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas
 

   




Resumidas cuentas
las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
democracia absoluta veo.
Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
que no fue ninguna de las posteadas aquí.
busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
y sin cuestionar...


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MrIX
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Amigo MxIX, por favor cual es el porque de la norma de no escribir en HTML.
Gracias


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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:59, Mauricio Rivas escribió:
 Amigo MxIX, por favor cual es el porque de la norma de no escribir en HTML.

Amigo Mauricio.
¿Quieres mas explicaciones?. Lee todo el hilo y verás que ya se han dado 
muchas.

Gracias.
-- 
Saludos.
Pablo

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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

crstn mtchll wrote:
 Resumidas cuentas
 las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
 democracia absoluta veo.
 Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
 lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
 que no fue ninguna de las posteadas aquí.
 busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
 ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
 y sin cuestionar...

Invito al resto de los compañeros a dejar aqui este hilo, para no
ensuciar mas la lista con ruido.
Ya se le dieron al muchacho suficientes elementos para lo que pide.

Aqui hay un dicho no hay peor sordo que quien no quiere oir

Saludos!
 
 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Guimi
- Original Message - 
From: crstn mtchll

Resumidas cuentas
las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
democracia absoluta veo.

Las normas se hablan se discuten, se acuerdan...
Lo que no se hace es repetir la misma discusión cada vez que alguien pregunta 
lo mismo.
Solo se repiten discusiones cuando alguien aporta nuevos argumentos (cosa que 
no has
hecho, como podrías comprobar leyendo el histórico).

Cuando alguien pregunta que es el top-posting no me pongo a escribir una 
explicación, le
remito a la wikipedia donde está perfectamente explicado. Es más cómodo para mí 
y mejor
para el que ha preguntado (porque la respuesta de la wikipedia será más 
completa y mejor
redactada que la que yo improvise).

Cuando alguien pregunta por el HTML le remito al histórico de la lista y le 
indico que
busque en el último mes.
Allí hay una larga discusión con un montón de buenos argumentos de distinta 
gente.
Podría ponerme ha explicartelo, pero no es lo mejor para mí y no es lo mejor 
para tí.

Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.

Si te molestases en leer los históricos verías que pensar eso es otro de tus 
errores.

lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
que no fue ninguna de las posteadas aquí.
busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.

Una de las cosas que se aprende en esta lista es a buscar información.
En realidad es la mejor enseñanza de esta lista.
Pero hay que tener la intención de aprenderla, claro.

ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
y sin cuestionar...

Es tu decisión.
Si te decides a parate a leer antes de escribir, te sugiero (como sugiero a 
todo el mundo)
el artículo Cómo hacer preguntas inteligentes de Eric S. Raymond. Puedes 
leerlo por
ejemplo aquí:
http://www.guimi.net/index.php?pag_id=tec-docs/preguntas-inteligentes.html

Saludos
Guimi
http://www.guimi.net


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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Mauricio Rivas[EMAIL PROTECTED] escribió:
 crstn mtchll escribió:

 El 11/04/06, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 
 Refleccion...
 
 tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
 a que se debe esta regla?
 
 
 Para beneficio de toda la comunidad
 
 
 
 si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?
 
 
 Jajaja... perdóname, pero tu comentario es muy hilarante. Creo que te
 confundes en la aseveración de que html es mejor que texto simple porque el
 html permite cambiar el tamaño de letra, colores, o qué sé yo... Para 
 algunas
 cosas puede que sea mejor usar html que texto simple, pero para mandar
 correos definitivamente no. Si no has estado en una isla desierta en el
 último mes, sabrás de lo que hablo.
 
 
 
 o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
 
 
 Y eso qué tiene qué ver?
 
 
 
 por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
 ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
 
 
 Pues creo que esta lista es la única que sigue las reglas. Seguir a las 
 masas
 no siempre es estar en lo cierto. Las masas pueden equivocarse.
 
 
 
 las ideas importantes son mejor o peor por son html?
 por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 
 
 Porque es una falta de respeto a los listeros y listeras. Al suscribirse a 
 la
 lista se presentan las normas de conducta, y si no se presentan, es deber de
 cada quien revisar las normas. Supongo que no será muy de tu agrado que
 tengas invitados a una fiesta en tu casa y uno (o unos) se desnuden como si
 nada delante de tu familia. Cuando les pidas acatar las reglas de tu casa, 
 te
 llamarán anticuado y te exhortarán a evolucionar.
 
 
 
 por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
 como mandar sin html?
 
 
 No creo que sea muy difícil configurar tu cliente de correo / webmail. Por 
 lo
 general es una opción que salta de inmediato a la vista.
 
 
 
 por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
 pregunta pero todos me criticaron que iba en html.
 
 
 Aquí hay mucha gente que usa mutt, y lectores de noticas en texto. Por
 elemental educación se debe tener respeto a estas personas. Te apuesto que 
 si
 después de recibir las reprimendas hubieras mandado tu consulta en texto, 
 los
 [EMAIL PROTECTED] te hubieran ayudado con mucho gusto.
 
 
 
 se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
 altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?
 
 
 El html es incompatible con lectores de noticas y clientes de correo en modo
 texto. No entiendo lo que quieres decir. ¿Altos requerimientos? ¿Acaso es 
 tan
 difícil enviar texto? ¿Tu ISP te cobra un dólar por cada correo en html que
 mandas?
 
 
 
 PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas
 
 
 
 
 
 
 Resumidas cuentas
 las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
 democracia absoluta veo.
 Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
 lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
 que no fue ninguna de las posteadas aquí.
 busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
 ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
 y sin cuestionar...
 
 
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 Amigo MxIX, por favor cual es el porque de la norma de no escribir en HTML.
 Gracias




indexar los mails,
que por ejemplo mejora tu posición en google o para armar los históricos de mail

pregunta dos por que cuando pongo responder a los mail me pone la
persona que lo mando y no la lista?

--
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Ricardo Frydman Eureka![EMAIL PROTECTED] escribió:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 crstn mtchll wrote:
  Resumidas cuentas
  las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
  democracia absoluta veo.
  Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
  lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
  que no fue ninguna de las posteadas aquí.
  busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
  ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
  y sin cuestionar...

 Invito al resto de los compañeros a dejar aqui este hilo, para no
 ensuciar mas la lista con ruido.
 Ya se le dieron al muchacho suficientes elementos para lo que pide.

 Aqui hay un dicho no hay peor sordo que quien no quiere oir

 Saludos!
 
 
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Es la primera vez que estoy de acuerdo
sabes se llama sordera del poder...

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crear atributos en LDAP

2006-04-11 Por tema Aldo Martinez Selleras
alguna documentacion practica de como puedo crear mi propio shema !?
o quizas como puedo crear un atributo que pueda tener mas de un valor en cada 
usuario !?

cual es la idea que tengo, yo quiero montar mis servicios autenticados en 
ldap, de esto ya habia hablado, pero tengo que diferenciar los usuarios, unos 
van a acceder a jabber y otros no, y asi.
puedo agregar un atributo, AllowService y en este que tenga el nombre jabber, 
o mail o squid o algo asi, y puede que tengas los tres, puedo hacer esto !???

gracias de antemano


-- 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Martes, 11 de Abril de 2006 17:06, crstn mtchll escribió:
  --
  MrIX
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  http://counter.li.org/
 
  Amigo MxIX, por favor cual es el porque de la norma de no escribir en
  HTML. Gracias

 indexar los mails,
 que por ejemplo mejora tu posición en google o para armar los históricos
 de mail


Incluso cuando esto ya se mencionó la semana pasada, la anterior y la 
anterior (con ejemplos de como quedan los mails al indexarlos google, que 
es como los leemos algunos al recibir html en el mail), este problema me 
parece menor frente al hecho de que los suscritos a la lista no pueden 
leer el mail, y que lo dificil que es citar un mail html y que lo puedan 
leer todos.

 pregunta dos por que cuando pongo responder a los mail me pone la
 persona que lo mando y no la lista?


Los clientes de correo tienen las opciones:
responder a quien envió el mensaje (al pulsar r)
responder a todos (al que envió el mensaje y los que están en los campos to 
y cc, normalmente con la tecla a)
responder a la lista (si el mensaje viene de una lista de correo, responder 
a ella, normalmente la tecla l)

Se ha hablado también miles de veces deltema, pero resumiendo, hay unas 
cabeceras para las listas de correo que pueden añadir las listas de 
correo, aquí tienes las que añade debian
X-Mailing-List: debian-user-spanish@lists.debian.org 
archive/latest/133417
X-Loop: debian-user-spanish@lists.debian.org
List-Id: debian-user-spanish.lists.debian.org
List-Post: mailto:debian-user-spanish@lists.debian.org
List-Help: 
mailto:[EMAIL PROTECTED]
List-Subscribe: 
mailto:[EMAIL PROTECTED]
List-Unsubscribe: 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

Si te fijas, list-id, list-post son las que informan de la lista de correo 
y a quien hay que responder. Algunos quieren que se modifique el from o el 
reply-to para que ponga la dirección de la lista. De nuevo, esto atenta 
contra el estandar de mail (y según la legislación de algunos paises es 
también ilegal creo recordar),a demás impide que si alguien no suscrito a  
la lista pida que le hagan un CC se le pueda hacer (por que se ha 
sobreescrito su mail con el de la lista).

Veo que usas gmail (From: crstn mtchll [EMAIL PROTECTED], suerte 
que debian no sobreescribe la cabecera esta). Gmail tiene sus cosas buenas 
y malas, la gestión de listas de correo no es su punto fuerte. Te 
recomiendo que uses un cliente de correo pongas un filtro en gmail para 
que filtre los mails con la cabecera list-id y actives el soporte pop3 
solo para esos mensajes, y leas los mails en un cliente decente. Usaba 
gmail para todo hasta hace poco, pero una serie de errores al enviar mails 
me obligó a replanterme el usarlo para la lista.

Ahora hasta veo las x-faces de los usuarios de la lista y puedo verificar 
la procedencia de los mails gracias a las firmas.

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
-- 
Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es] 
- No enviarás correos en HTML a La Lista.
- No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
- No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.


pgpDYPkxeEBrp.pgp
Description: PGP signature


Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Jorge Martí Sola
El mar, 11-04-2006 a las 14:50 +, crstn mtchll escribió:
 El 11/04/06, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] escribió:
  Refleccion...
  
  tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
  a que se debe esta regla?
 
  Para beneficio de toda la comunidad
 
  si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico evolucionar?
 
  Jajaja... perdóname, pero tu comentario es muy hilarante. Creo que te
  confundes en la aseveración de que html es mejor que texto simple porque el
  html permite cambiar el tamaño de letra, colores, o qué sé yo... Para 
  algunas
  cosas puede que sea mejor usar html que texto simple, pero para mandar
  correos definitivamente no. Si no has estado en una isla desierta en el
  último mes, sabrás de lo que hablo.
 
  o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
 
  Y eso qué tiene qué ver?
 
  por que de todas las listas que participo es la única que aparte de
  ser una obligación, es también la que plantea filtrar los mails html?
 
  Pues creo que esta lista es la única que sigue las reglas. Seguir a las 
  masas
  no siempre es estar en lo cierto. Las masas pueden equivocarse.
 
  las ideas importantes son mejor o peor por son html?
  por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 
  Porque es una falta de respeto a los listeros y listeras. Al suscribirse a 
  la
  lista se presentan las normas de conducta, y si no se presentan, es deber de
  cada quien revisar las normas. Supongo que no será muy de tu agrado que
  tengas invitados a una fiesta en tu casa y uno (o unos) se desnuden como si
  nada delante de tu familia. Cuando les pidas acatar las reglas de tu casa, 
  te
  llamarán anticuado y te exhortarán a evolucionar.
 
  por que me tuve que pasar casi 20 días sin escribir hasta que descubrí
  como mandar sin html?
 
  No creo que sea muy difícil configurar tu cliente de correo / webmail. Por 
  lo
  general es una opción que salta de inmediato a la vista.
 
  por que cunado lo pregunte, obvió iba en html, nadie me respondió la
  pregunta pero todos me criticaron que iba en html.
 
  Aquí hay mucha gente que usa mutt, y lectores de noticas en texto. Por
  elemental educación se debe tener respeto a estas personas. Te apuesto que 
  si
  después de recibir las reprimendas hubieras mandado tu consulta en texto, 
  los
  [EMAIL PROTECTED] te hubieran ayudado con mucho gusto.
 
  se supone que la lista es para gente con pocos conocimiento? pero de
  altos requerimientos. Alguien pensó que es incompatible?
 
  El html es incompatible con lectores de noticas y clientes de correo en modo
  texto. No entiendo lo que quieres decir. ¿Altos requerimientos? ¿Acaso es 
  tan
  difícil enviar texto? ¿Tu ISP te cobra un dólar por cada correo en html que
  mandas?
 
  PD: espero que nadie se sienta agredido por mis consultas
 
 
 
 
 Resumidas cuentas
 las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
 democracia absoluta veo.
 Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
 lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
 que no fue ninguna de las posteadas aquí.
 busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
 ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
 y sin cuestionar...
 
 
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 MrIX
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 http://counter.li.org/
 

Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de que
la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como el que
defiende que hay que evolucionar. Sin embargo en el poco tiempo que
llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo de masacrar al
que se salta la norma y no he visto ninguno con el objetivo de solventar
este problema de compatibilidad. 
En lugar de un filtro que castigue al infractor... por qué no hacer un
filtro que cambie formatos? Respuesta: Es más divertido atacar. Así va
la raza humana hacia su propia destrucción.

Saludos



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Nelson M. Leiva L.

Jorge Martí Sola wrote:


Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de que
la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como el que
defiende que hay que evolucionar. Sin embargo en el poco tiempo que
llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo de masacrar al
que se salta la norma y no he visto ninguno con el objetivo de solventar
este problema de compatibilidad. 
En lugar de un filtro que castigue al infractor... por qué no hacer un

filtro que cambie formatos? Respuesta: Es más divertido atacar. Así va
la raza humana hacia su propia destrucción.

Saludos


 



Lo mas sabio que he escuchado en muuucho tiempo.


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[Super OT] Acerca de Programar

2006-04-11 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

  Programming today is a race between software engineers striving to
build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying
to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
 (Rich Cook)

Traduccion libre y seguramente algo imprecisa:

Programar, hoy en día, es una carrera entre los ingenieros en software
intentando desarrollar mejores y mas grandes programas a pruebas de
idiota, y el Universo intentando producir mayores y mejores idiotas.
Por lejos, el Universo esta ganando.

(Rich Cook)

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iD8DBQFEO9bjkw12RhFuGy4RAjtbAJ42vcd2KNGnYhhfv9Gt71NZsQi6bQCgkDgg
Ex3f893rfFt97iUberfXIfk=
=wKOH
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Mauricio Rivas

Nelson M. Leiva L. escribió:


Jorge Martí Sola wrote:


Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de que
la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como el que
defiende que hay que evolucionar. Sin embargo en el poco tiempo que
llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo de masacrar al
que se salta la norma y no he visto ninguno con el objetivo de solventar
este problema de compatibilidad. En lugar de un filtro que castigue 
al infractor... por qué no hacer un

filtro que cambie formatos? Respuesta: Es más divertido atacar. Así va
la raza humana hacia su propia destrucción.

Saludos


 



Lo mas sabio que he escuchado en muuucho tiempo.



Si, muy sabio, y yo voy a agregar unas cosas:

  1. Si es tan aberrante el incumpliiento de la norma, porque los
 responsables de las listas no han colocado los filtros
 independientemente de cual fuera, para bloquear o convertir. Sera
 que el derecho a expresarse, preguntar y conseguir respuestas es
 superior a la norma
  2. Es increible como una comunidad que se jacta de usar el
 calificativo abierto, es tan sectaria en cosas donde los
 responsables originales los administradores de las listas no
 ejercen su autoridad para eliminar todos esos correos HTML.
  3. Si tanto detestan los incumplimientos de la norma, postulense a
 moderadiores de la lista, y pongan todos los filtros que
 consideren necesarios.
  4. Si tanto les molesta que un nuevo haga preguntas inadecuadas o
 indebidas y no les da la gana de orientarlos hacia un
 comportamiento correcto de la manera correcta, entonces ustedes
 nunca fueron novatos, y ustedes no son de este planeta.
  5. Este correo esta en texto plano y el html, es muy agradable para
 organizar el texto de manera que facilite su entendimiento, los
 que saben de teorias de aprendizaje, mapas mentales y conceptuales
 saben de lo que hablo, el HTML es util, mucho mas que el texto
 plano , y no debe relegarse.
  6. Uso esta lista mucho, mucho, de hecho tengo una gran cantidad de
 correos y trato de revisarlos en toda su extension cuando tengo
 una duda, por que me molestan las actitudes sectarias y
 segregantes que a veces los mas activos y sabios de esta lista asumen.
  7. Por ultimo, creen tanto en las normas, en los codigos de conducta
 de la lista y en toda la estructura de eliminar los html, los
 top-posting, y los preguntones tontos, que se les olvidaron, las
 locuras que hacen cuando manejan, cuando botan un papel en la
 acera, las multas que tienen por pagar, el truco que hiciste para
 rebajar los impuestos, y pare de contar todas las infracciones y
 faltas a ley, si el policia de la calle tomara la actitud sectaria
 de algunos de nosotros, todos estariamos presos, bien presos, sin
 derecho a nada


Mauricio Rivas
Caracas, Venezuela

PD: Y al que no le de la gana de contrestarme las pocas veces que 
pregunto, no me importa, no lo hagan, sin embargo yo si voy a reponderle 
a quien pueda, y aeducar a quien me lo pida, por que nuevo es nuevo y 
requiere orientacion, y pregunta tonta es la que no se hace.



--
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 18:22, Mauricio Rivas escribió:
 PD: Y al que no le de la gana de contrestarme las pocas veces que
 pregunto, no me importa, no lo hagan, sin embargo yo si voy a reponderle
 a quien pueda, y aeducar a quien me lo pida, por que nuevo es nuevo y
 requiere orientacion, y pregunta tonta es la que no se hace.

En esto último es en lo único que estoy de acuerdo contigo. Pero sólo es mi 
opinión.
-- 
Saludos.
Pablo

Jabber: bruli(at)myjabber(to)net
Fingerprint: 944D 10DA 4C10 08D1 574D  4B48 3BC1 CEF7 F222 EB1D


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Description: PGP signature


Producción de CD Multimedia?

2006-04-11 Por tema Carlos Luis Sánchez Bocanegra
Tengo una serie de fotos para un centro escolar y me han pedido crear un cd
multimedia para distribuirlo a los padres (compatible con sistema DVD, VCD,
MP3...) desconozco si en debian existe algo que me ayude a esode ser así
agradecería cualquier enlace para probarlo

De antemano muchas gracias a la lista...sin vosotros las hormigas no seríamos
nada :-).
-- 
Un saludo Carlos Luis Sánchez Bocanegra




-- 
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Re: Producción de CD Multimedia?

2006-04-11 Por tema Fco. Javier
El Martes, 11 de Abril de 2006 18:33, Carlos Luis Sánchez Bocanegra escribió:
 Tengo una serie de fotos para un centro escolar y me han pedido crear un cd
 multimedia para distribuirlo a los padres (compatible con sistema DVD, VCD,
 MP3...) desconozco si en debian existe algo que me ayude a esode ser
 así agradecería cualquier enlace para probarlo

 De antemano muchas gracias a la lista...sin vosotros las hormigas no
 seríamos nada :-).
 --
 Un saludo Carlos Luis Sánchez Bocanegra

Tienes a tu disposición K3b y xcdroast, ambos muy sencillos de utilizar, ambos 
completamente compatibles.

Saludos.


pgpsTUbd8rrim.pgp
Description: PGP signature


Re: Producción de CD Multimedia?

2006-04-11 Por tema ga
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Carlos Luis Sánchez Bocanegra wrote:
 Tengo una serie de fotos para un centro escolar y me han pedido crear un cd
 multimedia para distribuirlo a los padres (compatible con sistema DVD, VCD,
 MP3...) desconozco si en debian existe algo que me ayude a esode ser así
 agradecería cualquier enlace para probarlo
 
 De antemano muchas gracias a la lista...sin vosotros las hormigas no seríamos
 nada :-).

Puedes usar cinelerra:

http://cvs.cinelerra.org



- --
Clave Pública:
gpg --keyserver pgp.rediris.es --recv-keys BCF6BE9C

Frente al ensordecedor silencio de los media dominantes, los mil y un susurros
de los media alternativos deben hacer oír el canto de la información libre.

Registered GNU/Linux User ##31

:wq!
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)

iD8DBQFEO+8BR/FJErz2vpwRAk3jAJ4iZlhAKbzDv/dXNYNzvrVfQ6xYTACfWHpF
CuxK33uF2m1iE/i/wW91XQ8=
=wBQf
-END PGP SIGNATURE-


-- 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema ChEnChO
Sólo diré que yo no voy a una carnicería a por un kilo de besugo
porque se que no lo venden. Y el que no le entienda que se compre un
mono y juegue con él.

--
... may the source be with you...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Guimi
- Original Message - 
From: Mauricio Rivas

 Si, muy sabio, y yo voy a agregar unas cosas:

Me había dicho que no respondería más este hilo, pero quiero creer que este 
mensaje
intenta, al menos al principio, razonar sobre el estado de las cosas.
Ahí vamos...

1. Si es tan aberrante el incumpliiento de la norma, porque los
   responsables de las listas no han colocado los filtros
   independientemente de cual fuera, para bloquear o convertir. Sera
   que el derecho a expresarse, preguntar y conseguir respuestas es
   superior a la norma

Aclaremos, para este punto y en adelante, que no vale decir será que (lo que 
yo he
querido inventarme) sino que hay que buscar el porqué y para eso no vale solo 
el
pensamiento.
Creo que era Aristóteles el que despreciaba la experimentación porque a través 
del
pensamiento se conseguían mejores resultados. Así dedujo que si la mujer era 
inferior
seguramente tenía menos dientes que el hombre...
No. Hay que ir y contar los dientes.

A partir de ahora, para mi respuesta, doy por supuesto que quién realmente 
quiera saber se
va a tomar la molestia de averiguar (google y esas cosas).

El no poner filtros responde a razones técnicas, de infraestructura y de 
funcionamiento.
Podeis leerlo en la página de Debian.

2. Es increible como una comunidad que se jacta de usar el
   calificativo abierto, es tan sectaria en cosas donde los
   responsables originales los administradores de las listas no
   ejercen su autoridad para eliminar todos esos correos HTML.

En la lista no hay moderadores. Nadie ejerce ninguna autoridad (Lo pone en la 
tercera
línea de la página de la lista).
Veo que hasta ahora no te has molestado en averiguar mucho, pero confío que lo 
harás.

Otro error ...una comunidad que se jacta de usar el calificativo abierto, es 
tan
sectaria
Esta no es una lista que se jacta de abierta a lo que cualquiera quiera.
Esta es una lista que se jacta únicamente de ayudar a quién intenta aprender 
(siempre en
el mundo Debian).
Intentar aprender, es buscar, leer, volver a buscar, volver a leer, preguntar 
una duda
concreta, buscar en relación a las pistas que nos responden.
No intentar aprender es decir me da igual que eso se respondiese ayer y esté 
en los
archivos, quiero que me lo repondais a mí otra vez ahora.

3. Si tanto detestan los incumplimientos de la norma, postulense a
   moderadiores de la lista, y pongan todos los filtros que
   consideren necesarios.

Esto es lo mismo que antes.
Por los motivos de la respuesta uno, no se van a poner filtros en ella. Al 
menos de
momento.

4. Si tanto les molesta que un nuevo haga preguntas inadecuadas o
   indebidas

Presentame un ejemplo de esto por favor. Yo no lo he visto.
Lo digo seriamente, envíame un enlace de un hilo en que ocurra esto.
A nos er que solo hables por hablar y trollear. En ese caso puedes decir cosas 
sin
fundamento.

Sí que he visto gente que no cumple las normas, se le pide que lo haga, sigue 
sin
cumplirlas, se le vuelve a pedir y al final no se le hace caso *por no cumplir 
las
normas*, no porque la pregunta sea inadecuada.
No he visto que nadie se moleste por una pregunta que no sea un OT.

y no les da la gana de orientarlos hacia un
   comportamiento correcto de la manera correcta,

Yo uso la manera que me parece más correcta, que es orientar a que la gente 
aprenda a
buscar respuestas.
Intento enseñar a pescar y no dar un pez.

entonces ustedes
   nunca fueron novatos, y ustedes no son de este planeta.

Yo he sido novato y sigo siéndolo en muchas cosas. Y lo primero que hago es 
leer, leer,
leer...

5. Este correo esta en texto plano y el html, es muy agradable para
   organizar el texto de manera que facilite su entendimiento, los
   que saben de teorias de aprendizaje, mapas mentales y conceptuales
   saben de lo que hablo, el HTML es util, mucho mas que el texto
   plano , y no debe relegarse.

Si pero no estamos hablando de escribir un un libro de aprendizaje. Estamos 
hablando de
escribir correos a una lista.
Y para enviar correos a una lista tiene muchas más ventajas el texto plano que 
el html.
Las ventajas puedes encontrarla en el histórico de la lista.
Búscalas y si alguna no la entiendes o tienes un nuevo argumento, vuelve a 
escribirnos.

6. Uso esta lista mucho, mucho, de hecho tengo una gran cantidad de
   correos y trato de revisarlos en toda su extension cuando tengo
   una duda, por que me molestan las actitudes sectarias y
   segregantes que a veces los mas activos y sabios de esta lista asumen.

A mí me molesta que haya gente que solo escriba:
a - para preguntar sin molestarse en buscar
b - para quejarse de que yo no le he cambiado sus pañales
Tanto tú como yo, tenemos que aguantarnos.

7. Por ultimo, creen tanto en las normas, en los codigos de conducta
   de la lista y en toda la estructura de eliminar los html, los
   top-posting, y los preguntones tontos, que 

Mailscanner y Postfix

2006-04-11 Por tema Zenkius
Hola amigos!! acabo de instalar un servidor Posftfix y el MailScanner; pero tengo algunas dudas. Veo que el MailScanner tiene 24 motores de antivirus preinstalados, eso es real o son configuraciones que él trae para más tarde instalarle los motores de antivirus cada uno independiente? Tengo dudas en eso pq si el MailScanner viene sin motores de antivirus para qué sirve entonces?
Otra cosa que me gustaría saber es cómo puedo configurarlos a los dos (Postfix y MailScanner) para que el antivirus chequee todos los mensajes que procese el Postfix.Saludos;Zenkius.


Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
 Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de que
 la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como el que
 defiende que hay que evolucionar.

Decir que los correos en HTML son una evolución es sencillamente no saber de 
lo que se habla.


 Sin embargo en el poco tiempo que 
 llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo de masacrar al
 que se salta la norma y no he visto ninguno con el objetivo de solventar
 este problema de compatibilidad.

Lo normal es que quien no cumpla las reglas y no respete a los demás sea quien 
se tenga que adaptar a ellas, en vez del que sí las cumple, ¿no crees?


 En lugar de un filtro que castigue al infractor... por qué no hacer un
 filtro que cambie formatos?

Porque lo normal es hacer ver a las personas que hacen algo mal en vez de 
ayudarles a seguir haciéndolo y que ni lo sepan.


 Respuesta: Es más divertido atacar. Así va 
 la raza humana hacia su propia destrucción.

Ah vale, entonces tienes razón...


-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Martes, 11 de Abril de 2006 18:22, Mauricio Rivas escribió:
 Nelson M. Leiva L. escribió:
  Jorge Martí Sola wrote:
  Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de
  que la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como
  el que defiende que hay que evolucionar. Sin embargo en el poco

Qiuzás tenga el coco cuadrado como ingeniero, pero evolucionar a html es 
una involución.

En la era digital, la radio AM no ha muerto, por que es una solución de muy 
bajo coste y muy eficiente. Pasa igual en el texto. El uso de texto plano 
no solo es más eficiente en ancho de banda, sino que es el único que puede 
ser leido por el 100% de los suscritos. (quien me diga que el html se 
convierte a texto plano quitandole los tags miente, y si no, que use mutt 
una temporada).

Las ventajas que aporta el uso del html en los mensajes de la lista son 
nulas (sino, mirad como los mensajes en html enviados a la lista).


  tiempo que llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo
  de masacrar al que se salta la norma y no he visto ninguno con el
  objetivo de solventar este problema de compatibilidad. En lugar de un
  filtro que castigue al infractor... por qué no hacer un
  filtro que cambie formatos? Respuesta: Es más divertido atacar. Así
  va la raza humana hacia su propia destrucción.
 

No estoy en absoluto de acuerdo con masacrar a nadie por saltarse las 
normas. Estás en tu libertad de ignorarles. Tu libertad termina donde 
empieza la de los demás.

Los filtros para modificar los formatos existen, pero funcionan mal por que 
muchos mensajes en html nunca dicen que son html, muchos no tienen tags de 
body, head ni nada, solo tags de formato sueltos y burradas similares). Y 
si funcionasen ¿dónde se pone el filtro? en el servidor de debian? 
inviable, el consumo de cpu que requeriría filtrar las listas de debian 
debe ser enorme. Además modificar el contenido de los mails no está 
permitido. Si lo pones en el cliente no ganas nada (salvo que el cliente 
lee el mail en texto plano... 

  Saludos
 
  Lo mas sabio que he escuchado en muuucho tiempo.

 Si, muy sabio, y yo voy a agregar unas cosas:

1. Si es tan aberrante el incumpliiento de la norma, porque los
   responsables de las listas no han colocado los filtros
   independientemente de cual fuera, para bloquear o convertir. Sera
   que el derecho a expresarse, preguntar y conseguir respuestas es
   superior a la norma

Por que no se puede modificar el contenido del mensaje, por que no puedes 
filtrar por html por que los adjuntos en la lista están bienvenidos, por 
que poner filtros para recodificar los mails es inviable económicamente. 
Por que se supone que somos mayorcitos para no tener que estar siempre 
detrás nuestro diciendonos que debemos y no debemos hacer.

2. Es increible como una comunidad que se jacta de usar el
   calificativo abierto, es tan sectaria en cosas donde los
   responsables originales los administradores de las listas no
   ejercen su autoridad para eliminar todos esos correos HTML.

Esta lista no está moderada. Se supone que la gente respetará las normas de 
conducta básicas. No estoy de acuerdo con eliminar los mails html por que 
se que todo el mundo puede equivocarse, pero se le informa y listos. 

3. Si tanto detestan los incumplimientos de la norma, postulense a
   moderadiores de la lista, y pongan todos los filtros que
   consideren necesarios.
4. Si tanto les molesta que un nuevo haga preguntas inadecuadas o
   indebidas y no les da la gana de orientarlos hacia un
   comportamiento correcto de la manera correcta, entonces ustedes
   nunca fueron novatos, y ustedes no son de este planeta.

Estoy de acuerdo contigo en esto. Lo que pasa es que la gente ha ido 
haciendo caso omiso cuando se le notificaba de que estaban usando html y 
que usasen texto plano, hasta llegar a una situación en la proporción de 
mails en html en la lista empezaba a crecer sin control, haciendo para 
muchos la lista inusable. (y cuando una solución es válida para el 100%, 
cualquier solución que no sea válida para el 100% no es admisible, todos 
pueden leer texto plano, y un gran porcentaje no puede leer html, como 
consecuencia el html no es una solución viable).

5. Este correo esta en texto plano y el html, es muy agradable para
   organizar el texto de manera que facilite su entendimiento, los
   que saben de teorias de aprendizaje, mapas mentales y conceptuales
   saben de lo que hablo, el HTML es util, mucho mas que el texto
   plano , y no debe relegarse.

Esto requerirá de más información por tu parte. Pero por orden:
1- Mientras la norma sea no usar html, no se usa html (esto no es una 
democracia). Si quieres que esto cambie, hay mecanismos a tu alcance.

2- Si miras los mails en html, verás que no hacen uso de esas maravillas 
que dices posee html. Los mensajes en html, se limitan a ser solo texto 
con formato (cambio 

Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 18:22, Mauricio Rivas escribió:
 Nelson M. Leiva L. escribió:
  Jorge Martí Sola wrote:
  Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de que
  la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como el que
  defiende que hay que evolucionar. Sin embargo en el poco tiempo que
  llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo de masacrar al
  que se salta la norma y no he visto ninguno con el objetivo de solventar
  este problema de compatibilidad. En lugar de un filtro que castigue
  al infractor... por qué no hacer un
  filtro que cambie formatos? Respuesta: Es más divertido atacar. Así va
  la raza humana hacia su propia destrucción.
 
  Saludos
 
  Lo mas sabio que he escuchado en muuucho tiempo.

 Si, muy sabio, y yo voy a agregar unas cosas:

2. Es increible como una comunidad que se jacta de usar el
   calificativo abierto, es tan sectaria en cosas donde los
   responsables originales los administradores de las listas no
   ejercen su autoridad para eliminar todos esos correos HTML.

Eso es un problema externo. Nosotros, los usuarios de esta lista también 
debemos velar por el cumplimiento de las normas por el propio bien de la 
lista y de sus usuarios (y hablo también de los que usan Mutt o lectores de 
noticias para leer la lista y a los que el HTML les es un impedimento).


3. Si tanto detestan los incumplimientos de la norma, postulense a
   moderadiores de la lista, y pongan todos los filtros que
   consideren necesarios.

Una cosa no quita la otra. Si tu barrio se llena de violadores y la policía no 
actúa con rapidez ¿no crees que la comunidad de vecinos tendría que hacer 
algo al respecto? 
PD: Es sólo un ejemplo, no hagáis comparaciones.


4. Si tanto les molesta que un nuevo haga preguntas inadecuadas o
   indebidas y no les da la gana de orientarlos hacia un
   comportamiento correcto de la manera correcta, entonces ustedes
   nunca fueron novatos, y ustedes no son de este planeta.

Siempre ha habido y habrá errores y comportamientos inadecuados, y siempre ha 
habido y habrá correcciones a esos comportamientos.



5. Este correo esta en texto plano y el html

NO, tu correo estaba SOLO en texto plano.


, es muy agradable para 
   organizar el texto de manera que facilite su entendimiento

Eso es mentira, cuando le das a Responder a un correo en HTML en muchas 
ocasiones los símbolos  se vuelven locos, se pierden, y es imposible 
entender el diálogo de respuestas y citaciones en el historial del correo.


   , los 
   que saben de teorias de aprendizaje, mapas mentales y conceptuales
   saben de lo que hablo, el HTML es util, mucho mas que el texto
   plano , y no debe relegarse.

El HTML es muy útil para hacer páginas web, para comunicar texto lo más útil 
es el texto plano, y que cada lector lo lea siempre con el formato, tamaño y 
color que EL haya configurado para una óptima lectura.



6. Uso esta lista mucho, mucho, de hecho tengo una gran cantidad de
   correos y trato de revisarlos en toda su extension cuando tengo
   una duda, por que me molestan las actitudes sectarias y
   segregantes que a veces los mas activos y sabios de esta lista
 asumen.

¿Y qué propones? ¿que no se haga nunca nada al respecto de nada?



 7. Por ultimo, creen tanto en las normas, en los codigos de 
 conducta de la lista y en toda la estructura de eliminar los html, los
 top-posting, y los preguntones tontos, que se les olvidaron, las locuras
 que hacen cuando manejan, cuando botan un papel en la acera, las multas que
 tienen por pagar, el truco que hiciste para rebajar los impuestos, y pare
 de contar todas las infracciones y faltas a ley, si el policia de la calle
 tomara la actitud sectaria de algunos de nosotros, todos estariamos presos,
 bien presos, sin derecho a nada

Eso no tiene nada que ver, es hablar por hablar. A nadie se le encarcela ni 
insulta por escribir en HTML, sólo se le pide que no lo haga y se le explica 
porqué.



 PD: Y al que no le de la gana de contrestarme las pocas veces que
 pregunto, no me importa, no lo hagan, sin embargo yo si voy a reponderle
 a quien pueda, y aeducar a quien me lo pida, por que nuevo es nuevo y
 requiere orientacion, y pregunta tonta es la que no se hace.

No veo ningún motivo para no responderte, es más, te recuerdo que el correo al 
que respondo es en TEXTO PLANO   ;)



-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 19:29, Guimi escribió:
 - Original Message -
 From: Mauricio Rivas

  Si, muy sabio, y yo voy a agregar unas cosas:

 Me había dicho que no respondería más este hilo, pero quiero creer que este
 mensaje intenta, al menos al principio, razonar sobre el estado de las
 cosas. Ahí vamos...

 1. Si es tan aberrante el incumpliiento de la norma, porque los
responsables de las listas no han colocado los filtros
independientemente de cual fuera, para bloquear o convertir. Sera
que el derecho a expresarse, preguntar y conseguir respuestas es
superior a la norma

 Aclaremos, para este punto y en adelante, que no vale decir será que (lo
 que yo he querido inventarme) sino que hay que buscar el porqué y para eso
 no vale solo el pensamiento.
 Creo que era Aristóteles el que despreciaba la experimentación porque a
 través del pensamiento se conseguían mejores resultados. Así dedujo que si
 la mujer era inferior seguramente tenía menos dientes que el hombre...
 No. Hay que ir y contar los dientes.

 A partir de ahora, para mi respuesta, doy por supuesto que quién realmente
 quiera saber se va a tomar la molestia de averiguar (google y esas cosas).

 El no poner filtros responde a razones técnicas, de infraestructura y de
 funcionamiento. Podeis leerlo en la página de Debian.

 2. Es increible como una comunidad que se jacta de usar el
calificativo abierto, es tan sectaria en cosas donde los
responsables originales los administradores de las listas no
ejercen su autoridad para eliminar todos esos correos HTML.

 En la lista no hay moderadores. Nadie ejerce ninguna autoridad (Lo pone en
 la tercera línea de la página de la lista).
 Veo que hasta ahora no te has molestado en averiguar mucho, pero confío que
 lo harás.

 Otro error ...una comunidad que se jacta de usar el calificativo abierto,
 es tan sectaria
 Esta no es una lista que se jacta de abierta a lo que cualquiera quiera.
 Esta es una lista que se jacta únicamente de ayudar a quién intenta
 aprender (siempre en el mundo Debian).
 Intentar aprender, es buscar, leer, volver a buscar, volver a leer,
 preguntar una duda concreta, buscar en relación a las pistas que nos
 responden.
 No intentar aprender es decir me da igual que eso se respondiese ayer y
 esté en los archivos, quiero que me lo repondais a mí otra vez ahora.

 3. Si tanto detestan los incumplimientos de la norma, postulense a
moderadiores de la lista, y pongan todos los filtros que
consideren necesarios.

 Esto es lo mismo que antes.
 Por los motivos de la respuesta uno, no se van a poner filtros en ella. Al
 menos de momento.

 4. Si tanto les molesta que un nuevo haga preguntas inadecuadas o
indebidas

 Presentame un ejemplo de esto por favor. Yo no lo he visto.
 Lo digo seriamente, envíame un enlace de un hilo en que ocurra esto.
 A nos er que solo hables por hablar y trollear. En ese caso puedes decir
 cosas sin fundamento.

 Sí que he visto gente que no cumple las normas, se le pide que lo haga,
 sigue sin cumplirlas, se le vuelve a pedir y al final no se le hace caso
 *por no cumplir las normas*, no porque la pregunta sea inadecuada.
 No he visto que nadie se moleste por una pregunta que no sea un OT.

 y no les da la gana de orientarlos hacia un
comportamiento correcto de la manera correcta,

 Yo uso la manera que me parece más correcta, que es orientar a que la gente
 aprenda a buscar respuestas.
 Intento enseñar a pescar y no dar un pez.

 entonces ustedes
nunca fueron novatos, y ustedes no son de este planeta.

 Yo he sido novato y sigo siéndolo en muchas cosas. Y lo primero que hago es
 leer, leer, leer...

 5. Este correo esta en texto plano y el html, es muy agradable para
organizar el texto de manera que facilite su entendimiento, los
que saben de teorias de aprendizaje, mapas mentales y conceptuales
saben de lo que hablo, el HTML es util, mucho mas que el texto
plano , y no debe relegarse.

 Si pero no estamos hablando de escribir un un libro de aprendizaje. Estamos
 hablando de escribir correos a una lista.
 Y para enviar correos a una lista tiene muchas más ventajas el texto plano
 que el html. Las ventajas puedes encontrarla en el histórico de la lista.
 Búscalas y si alguna no la entiendes o tienes un nuevo argumento, vuelve a
 escribirnos.

 6. Uso esta lista mucho, mucho, de hecho tengo una gran cantidad de
correos y trato de revisarlos en toda su extension cuando tengo
una duda, por que me molestan las actitudes sectarias y
segregantes que a veces los mas activos y sabios de esta lista
  asumen.

 A mí me molesta que haya gente que solo escriba:
 a - para preguntar sin molestarse en buscar
 b - para quejarse de que yo no le he cambiado sus pañales
 Tanto tú como yo, tenemos que aguantarnos.

 7. Por ultimo, creen tanto en las normas, en los codigos de conducta
  

Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 20:42, Iñaki escribió:
 Sencillamente genial tu respuesta y tus explicaciones.
Yo me he quedado flipado leyendolo todo.

Im prezionante. :-D
-- 
Saludos.
Pablo

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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Jorge Martí Sola
El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
  Sinceramente, todos teneis razón, tanto los que defienden el tema de que
  la norma es la norma, y la incomodidad para algunos usuarios como el que
  defiende que hay que evolucionar.
 
 Decir que los correos en HTML son una evolución es sencillamente no saber 
 de 
 lo que se habla.
 
La evolución no es usar un formato u otro, la evolución es que todo el
mundo pueda acceder a todo. La evolución no es ni html ni texto plano,
sino es la compatibilidad 100% con todo lo existente.
No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.

 
  Sin embargo en el poco tiempo que 
  llevo en esta lista, he visto algún hilo con el objetivo de masacrar al
  que se salta la norma y no he visto ninguno con el objetivo de solventar
  este problema de compatibilidad.
 
 Lo normal es que quien no cumpla las reglas y no respete a los demás sea 
 quien 
 se tenga que adaptar a ellas, en vez del que sí las cumple, ¿no crees?
 
Ese es el punto en el que digo que los defensores de las normas tienen
razón, las normas están para cumplirse, pero a veces las normas se
equivocan como todo ser humano, sigo defendiendo la compatibilidad de
formatos.

 
  En lugar de un filtro que castigue al infractor... por qué no hacer un
  filtro que cambie formatos?
 
 Porque lo normal es hacer ver a las personas que hacen algo mal en vez de 
 ayudarles a seguir haciéndolo y que ni lo sepan.
 
Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas

 
  Respuesta: Es más divertido atacar. Así va 
  la raza humana hacia su propia destrucción.
 
 Ah vale, entonces tienes razón...
 
 

Siempre es más fácil destruir que construir

A Aritz le comento que se mire un hilo de hace unos 5 días, sobre
automatizar respuestas a correos en html para qeu al pobre infractor le
lleguen cuantos más Reply mejor... eso es masacrar.
Si algo tengo que decir es que aquí NUNCA he visto a nadie faltar al
respeto a nadie, ni siquiera por el tema del html, y eso siempre lo
agradeceré. El mismo Iñaki me ha ayudado muchísimo en otros temas, y eso
no quita que no estemos de acuerdo en ciertas cuestiones, como esta.
Para esto sirven las listas, y todos aprendemos de todos, y yo soy el
que más aprende, porque soy el que menos sabe.

Saludos, y felices vacaciones al que las tenga!



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:21, crstn mtchll escribió:
   tengo un par de preguntas sobre el tema del html.
   a que se debe esta regla?
 
  Revisa los historicos.

 la cuesto no es si existe la regla o no,
 es si es adecuada o no a los tiempos que corren

No, no es más adecuada. ¿O acaso en estos tiempos que corren a ti te es más 
cómodo leer en fosforito cursiva?


   si el problema es que hay muchos mandando html no seria lógico
   evolucionar?
 
  Evolucionar?
  Te lo planteo asi: hay mucha gente que usa Word...porque no
  evolucionar? Muchos mas usan wingorrr equispé porque no evolucionar?

 La lista es específica DEBIAN,
 no texto plano.
 postear sobre esos temas es deshubicado.
 con tu respuesta cambien el nombre de la lista que el tema es texto
 plano y no debian.

La lista es de Debian y sus normas hablan de no usar HTML.



   o acaso esta no es una liste de tecnología orientada al avance?
 
  No. Es una lista de ayuda en español de Debian.

 y... que tiene que ver consultar no es aprender, aprender  no es
 evolucionar?

Sí, y aprender también es comprender que los correos en HTML son muy malos 
porque algunos lectores no pueden leerlos. ¿No es suficiente?



   las ideas importantes son mejor o peor por son html?
 
  Peor, porque se ven mas feas.

 estética
 interesante prioridad la tulla, estética sobre sobre difución (sabes
 que en la historia hay varios así) la raza superior

Por favor, no digas cosas sin sentido.  Cuando Ricardo te dice que se ve mejor 
el texto plano se refiere a que:
- el HTML no se peude leer en Mutt, lectores de noticias y otros clientes 
ligeros.
- el HTML ocupa más parar decir lo mismo.
- el HTML te muestra la letra en los colorines y gilipolleces que su autor 
haya decidido, mientras que el texto plano lo recibes como TU hayas decidido 
recibirlo (se supone que has configurado tu cliente de correo para que te 
resulte cómodo leer).

¿No es suficiente? ¿cuántas veces hay que repetir lo mismo?
La anarquía que muchos promovéis es ridícula, confundís libertad con 
libertinaje.



   por que no veo que el tema de un mail prospere si vienen en html.
 
  Lee los historicos, y el codigo de conducta de esta lista.

 no cuestiono el código de conducta si en el momento que se creo hera o
 no útil. cuestiono si sigue siendo vigente su implementación?
 o evolucionar es un conflicto?

¡¡ El HTML NO es una evolución !!
El 99% de los correos de esta lista son texto sin más, nadie incluye dibujitos 
ni diagramas ni menús ni nada por el estilo. El texto en HTML se visualiza de 
una forma distinta a como el receptor del correo prefiere verlo.

Por favor, entiéndelo de una vez: el HTML NO ES UNA EVOLUCION EN EL CORREO.




-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:39, crstn mtchll escribió:
 Voy a destacar que tu respuesta fue mas coherente
 pero disiento en una cosa
 sobre la comparación. te parece que html es igual a tirarce pedos erutar
 etc? me parece mas parecido a los niños no hablan en la mesa.
 que paso de moda
 por que los niños tienen muchas cosas interesante que decir

insistes en que el HTML es positivo para los correos. Tú sabrás porqué lo 
dices cuando te estamos diciendo el resto de personas que eso no es así.

Bien, hagamos un experimento:

Vete al registro de la lista:
  http://lists.debian.org/debian-user-spanish/
y busca mensajes en los que fuese provechoso el uso de HTML en vez del texto 
plano en el que están escrito, y explica porqué sería provechoso que esos 
mensajes fuesen HTML.

Ah, y considera también que esos mensajes en HTML no podrían ser leídos por 
los usuarios de la lista que, respetando las normas, usan clientes de correo 
ligeros, en consola o lectores de noticias.



-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 16:49, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió:
 has pensado en como se puede citar un texto
 en html y que sea compatible con que se lea en modo texto? no existen las
 lineas como tal, así que no puedes ponerle un  delante para que el
 cliente la identifique como una linea citada, y no puedes modificar ningún
 parámetro de fuente por que al revertir a texto se perderá).

Comento que tengo mi glorioso Kmail configurado para que me cite cada nivel de 
respuestas en un correo de un color diferente, con lo que puedo muy 
fácilmente leer el diálogo de todo el hilo. Es decir:

- cita de 1º nivel:  (lo veo en negro)
- cita de 2º nivel:  (lo veo en azul)
- cita de 3º nivel:  (lo veo en verde)
- cita de 4º nivel:  (lo veo en naranja)

Bien, pues cuando alguien se mete en ese hilo y lo ensucia con un correo HTML 
se me va al carajo toda mi disposición de colores, y todo porque los correos 
en HTML no respetan los símbolos  de cita, y escriben como les da la gana.


Por favor, los que insisten en decir que el HTML es ventajoso frente al texto 
plano en el correo ¡que digan una sóla razón! El resto estamos dando miles de 
razones a favor del texto plano.


-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El mar, 11-04-2006 a las 20:33 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
 El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
  El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:

 No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
 simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.

y también escribió:

  
 Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas


¿me puedes explicar que sistema es incompatible con el texto plano?
porque creo que ya han explicado muy bien cuales SI son incompatibles.

Saludos

P.D. Creo que este hilo ya cansa a los lectores habituales. Es más, creo
que los rivales de los GNOMos eran los TROLLtech y el mensaje que ha
desencadenado este repetitivo hilo parecía de un TROLLtech :)

Coincido con el Ricardo, en que no hay peor sordo que el que no quiere
oir, ni peor ciego que el que no quiere ver. Y coincido con Einstein en
que solo hay dos cosas infinitas ...

Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!

ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
redundante ...


-- 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 21:01, Iñaki escribió:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 16:49, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió:
  has pensado en como se puede citar un texto
  en html y que sea compatible con que se lea en modo texto? no existen las
  lineas como tal, así que no puedes ponerle un  delante para que el
  cliente la identifique como una linea citada, y no puedes modificar
  ningún parámetro de fuente por que al revertir a texto se perderá).

 Comento que tengo mi glorioso Kmail configurado para que me cite cada nivel
 de respuestas en un correo de un color diferente, con lo que puedo muy
 fácilmente leer el diálogo de todo el hilo. Es decir:

 - cita de 1º nivel:  (lo veo en negro)
 - cita de 2º nivel:  (lo veo en azul)
 - cita de 3º nivel:  (lo veo en verde)
 - cita de 4º nivel:  (lo veo en naranja)

Corrijo:

- cita de 1º nivel:  (lo veo en negro)
- cita de 2º nivel:   (lo veo en azul)
- cita de 3º nivel: (lo veo en verde)
- cita de 4º nivel:  (lo veo en naranja)





-- 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Jorge Martí Sola
El mar, 11-04-2006 a las 20:57 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
 El mar, 11-04-2006 a las 20:33 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
  El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
   El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
 
  No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
  simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.
 
 y también escribió:
 
   
  Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas
 
 
 ¿me puedes explicar que sistema es incompatible con el texto plano?
 porque creo que ya han explicado muy bien cuales SI son incompatibles.
 
 Saludos
 
 P.D. Creo que este hilo ya cansa a los lectores habituales. Es más, creo
 que los rivales de los GNOMos eran los TROLLtech y el mensaje que ha
 desencadenado este repetitivo hilo parecía de un TROLLtech :)
 
 Coincido con el Ricardo, en que no hay peor sordo que el que no quiere
 oir, ni peor ciego que el que no quiere ver. Y coincido con Einstein en
 que solo hay dos cosas infinitas ...
 
 Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
 EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!
 
 ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
 redundante ...
 
 


Dios, que cansino!!
A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
formatos, mejor, que eso es evolucionar. Si quereis entenderlo, vale, si
no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de
todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
tenemos todos.

Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
sobre el tema, que de eso se trata ¿no?



apache 2.0 debian sarge hosts virtuales

2006-04-11 Por tema Argos

saludos,.
con el debians arge usando apache 2.0 no engtiendo como configurar el 
apache 2.0 en el sistama, tantos archivos y directoiruos quye tiene, con 
fedora era soimple en un solo archivo.

espero alguien me ayude.
att.

paul criollo


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Re: apache 2.0 debian sarge hosts virtuales

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 21:06, Argos escribió:
 saludos,.
 con el debians arge usando apache 2.0 no engtiendo como configurar el
 apache 2.0 en el sistama, tantos archivos y directoiruos quye tiene, con
 fedora era soimple en un solo archivo.
 espero alguien me ayude.

¿Te has leído la documentación o pretendes configurar Apache a las 
bravas?   ;)

  http://httpd.apache.org/docs/2.1/




-- 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Mauricio Rivas

Jorge Martí Sola escribió:


El mar, 11-04-2006 a las 20:57 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
 


El mar, 11-04-2006 a las 20:33 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
   


El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
 


El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
   


No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.
 


y también escribió:

   


Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas
 


¿me puedes explicar que sistema es incompatible con el texto plano?
porque creo que ya han explicado muy bien cuales SI son incompatibles.

Saludos

P.D. Creo que este hilo ya cansa a los lectores habituales. Es más, creo
que los rivales de los GNOMos eran los TROLLtech y el mensaje que ha
desencadenado este repetitivo hilo parecía de un TROLLtech :)

Coincido con el Ricardo, en que no hay peor sordo que el que no quiere
oir, ni peor ciego que el que no quiere ver. Y coincido con Einstein en
que solo hay dos cosas infinitas ...

Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!

ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
redundante ...


   




Dios, que cansino!!
A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
formatos, mejor, que eso es evolucionar. Si quereis entenderlo, vale, si
no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de
todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
tenemos todos.

Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
sobre el tema, que de eso se trata ¿no?


 

De eso se trata de llegar a algo que incluya a todos, porque nadie tiene 
la verdad absoluta , ni nadie esta totalmente errado. Hay que avanzar, 
evolucionar, y eso se logra incluyendo a todos. Y si, muchos querian 
opinar y lo hicieron.


Cada cosa tiene su utilidad y cada utilidad debe ser utilizable por 
todos en todas partes.


Espero logremos comprender lo que expresa Jorge, lograr algo donde todos 
los formatos vayan bien con todos.



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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Mauricio Rivas

Jorge Martí Sola escribió:


El mar, 11-04-2006 a las 20:57 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
 


El mar, 11-04-2006 a las 20:33 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
   


El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
 


El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
   


No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.
 


y también escribió:

   


Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas
 


¿me puedes explicar que sistema es incompatible con el texto plano?
porque creo que ya han explicado muy bien cuales SI son incompatibles.

Saludos

P.D. Creo que este hilo ya cansa a los lectores habituales. Es más, creo
que los rivales de los GNOMos eran los TROLLtech y el mensaje que ha
desencadenado este repetitivo hilo parecía de un TROLLtech :)

Coincido con el Ricardo, en que no hay peor sordo que el que no quiere
oir, ni peor ciego que el que no quiere ver. Y coincido con Einstein en
que solo hay dos cosas infinitas ...

Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!

ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
redundante ...


   




Dios, que cansino!!
A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
formatos, mejor, que eso es evolucionar. Si quereis entenderlo, vale, si
no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de
todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
tenemos todos.

Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
sobre el tema, que de eso se trata ¿no?


 

De eso se trata de llegar a algo que incluya a todos, porque nadie tiene 
la verdad absoluta , ni nadie esta totalmente errado. Hay que avanzar, 
evolucionar, y eso se logra incluyendo a todos. Y si, muchos querian 
opinar y lo hicieron.


Cada cosa tiene su utilidad y cada utilidad debe ser utilizable por 
todos en todas partes.


Espero logremos comprender lo que expresa Jorge, lograr algo donde todos 
los formatos vayan bien con todos.



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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 21:06, Jorge Martí Sola escribió:
  Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
  EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!
 
  ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
  redundante ...

 A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
 Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
 formatos, mejor, que eso es evolucionar.

Lo UNICO que entienden TODOS los clientes de correo y lectores de noticia es 
el texto plano, pero en absoluto el HTML.
Así pues deja de intentar buscar una solución de compatibilidad para todos 
los sistemas porque YA existe.


 Si quereis entenderlo, vale, si 
 no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
 otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de
 todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
 tenemos todos.

Te equivocas, quienes decimos que el texto plano es mejor en listas de correo 
tenemos la razón, no así quienes opinan que el HTML es igualmente válido, y 
si no que les expliquen a los usuarios de Mutt o lectores de noticias porqué 
no podrían leer la mitad de los correos si la mitad de la lista escribiese en 
HTML.


 Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
 sobre el tema, que de eso se trata ¿no?

Si este extenso hilo sirve para hacer entrar en razón a los que, 
equivocadamente, siguen defendiendo la validez del HTML entonces este hilo ha 
merecido la pena.


-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El mar, 11-04-2006 a las 21:06 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
 El mar, 11-04-2006 a las 20:57 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
  El mar, 11-04-2006 a las 20:33 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
   El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
  
   No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
   simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.
  
  y también escribió:
  

   Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas
  
  
  ¿me puedes explicar que sistema es incompatible con el texto plano?
  porque creo que ya han explicado muy bien cuales SI son incompatibles.
  

NO respondes a mi pregunta y sigo abajo


  Saludos
  
  P.D. Creo que este hilo ya cansa a los lectores habituales. Es más, creo
  que los rivales de los GNOMos eran los TROLLtech y el mensaje que ha
  desencadenado este repetitivo hilo parecía de un TROLLtech :)
  
  Coincido con el Ricardo, en que no hay peor sordo que el que no quiere
  oir, ni peor ciego que el que no quiere ver. Y coincido con Einstein en
  que solo hay dos cosas infinitas ...
  
  Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
  EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!
  
  ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
  redundante ...
  
  
 
 
 Dios, que cansino!!

$DEITY, gracias por el piropo!

 A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
 Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
 formatos, mejor, que eso es evolucionar. Si quereis entenderlo, vale, si

aja, y luego vendrán los correos electronicos en FLASH o en
powerpoint ... ¿tendrá que leer Aritz al final sus correos por ssh con
mut cuando vengan en formato .exe? ¿o está rompiendo la
compatibilidad?...

 no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
 otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de

No me hagas releerlo que he tenido un día muy largo y me encuentro este
chorizo en mi correo ... este pedazo de hilo, rebatiendo una norma
razonada reiterativamente de la lista.

 todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
 tenemos todos.

Cierto, quizás tu tampoco ...

 Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
 sobre el tema, que de eso se trata ¿no?
 

si


-- 
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Muammar Wadih El Khatib Rodriguez
On 4/11/06, Iñaki [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 16:39, crstn mtchll escribió:
  Voy a destacar que tu respuesta fue mas coherente
  pero disiento en una cosa
  sobre la comparación. te parece que html es igual a tirarce pedos erutar
  etc? me parece mas parecido a los niños no hablan en la mesa.
  que paso de moda
  por que los niños tienen muchas cosas interesante que decir

 insistes en que el HTML es positivo para los correos. Tú sabrás porqué lo
 dices cuando te estamos diciendo el resto de personas que eso no es así.

 Bien, hagamos un experimento:

 Vete al registro de la lista:
   http://lists.debian.org/debian-user-spanish/
 y busca mensajes en los que fuese provechoso el uso de HTML en vez del texto
 plano en el que están escrito, y explica porqué sería provechoso que esos
 mensajes fuesen HTML.

 Ah, y considera también que esos mensajes en HTML no podrían ser leídos por
 los usuarios de la lista que, respetando las normas, usan clientes de correo
 ligeros, en consola o lectores de noticias.



 --
 y hasta aquí puedo leer...


Hola, yo dentro de dos días cumplo un mes en la lista. Siempre he
creído que si las normas existen dentro de una comunidad tienen que
ser seguidas, aunque hayan métodos para cambiarlas, si han perduran en
el tiempo es porque la mayoría anda de acuerdo con estas.
Yo casi no entendía por qué se pedía esto del texto plano. Pero ya me
quedó más que claro. Con el mensaje que dejó iñaki (que coloco arriba)
y otros más (este hilo ha sido bien largo y no me recuerdo todos).
Como dijeron anteriormente la evolución esta en que la mayoría tenga
acceso a todo aquello que se escribe en esta lista, por otro lado hay
que mantener un orden en los mensajes para que los hilos sean
entendibles y el texto plano es el que da esta posibilidad además de
que evita un uso innecesario del ancho de banda. Era más sencillo de
entender de lo que que yo pensaba.

Saludos a todos :)

--
Muammar El Khatib.
Linux user: 403107.



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
2006/4/11, Mauricio Rivas [EMAIL PROTECTED]:
 Jorge Martí Sola escribió:

 El mar, 11-04-2006 a las 20:57 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
 
 
 El mar, 11-04-2006 a las 20:33 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
 
 
 El mar, 11-04-2006 a las 20:29 +0200, Iñaki escribió:
 
 
 El Martes, 11 de Abril de 2006 17:51, Jorge Martí Sola escribió:
 
 
 No defiendo que sea mejor html o texto plano, de echo, no uso html,
 simplemente defiendo la compatibilidad de sistemas.
 
 
 y también escribió:
 
 
 
 Con lo cual lo que hacemos es cerrarnos a la compatibilidad de sistemas
 
 
 ¿me puedes explicar que sistema es incompatible con el texto plano?
 porque creo que ya han explicado muy bien cuales SI son incompatibles.
 
 Saludos
 
 P.D. Creo que este hilo ya cansa a los lectores habituales. Es más, creo
 que los rivales de los GNOMos eran los TROLLtech y el mensaje que ha
 desencadenado este repetitivo hilo parecía de un TROLLtech :)
 
 Coincido con el Ricardo, en que no hay peor sordo que el que no quiere
 oir, ni peor ciego que el que no quiere ver. Y coincido con Einstein en
 que solo hay dos cosas infinitas ...
 
 Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
 EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!
 
 ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
 redundante ...
 
 
 
 
 
 
 Dios, que cansino!!
 A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
 Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
 formatos, mejor, que eso es evolucionar. Si quereis entenderlo, vale, si
 no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
 otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de
 todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
 tenemos todos.
 
 Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
 sobre el tema, que de eso se trata ¿no?
 
 
 
 
 De eso se trata de llegar a algo que incluya a todos, porque nadie tiene
 la verdad absoluta , ni nadie esta totalmente errado. Hay que avanzar,
 evolucionar, y eso se logra incluyendo a todos. Y si, muchos querian
 opinar y lo hicieron.

 Cada cosa tiene su utilidad y cada utilidad debe ser utilizable por
 todos en todas partes.

 Espero logremos comprender lo que expresa Jorge, lograr algo donde todos
 los formatos vayan bien con todos.


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En resumidas cuentas. miles de palabras para no desir nada

Realice una pregunta. y e tenido demasiadas respuestas.

pero ninguna responde la pregunta.

solo  buscando en otro lado la encontré, y entendí lo fácil que hera el por que

publique la respuesta y siguen dando vueltas sobre lo mismo.

realmente no los entiendo.

creo que dos o tres entendieron cual fue la pregunta.

por devolución no dije por devolución tecnológica si no por social.

pero esto me demostró que esto es una jungla.

se olvidan que el proyecto Linux y especialmente Debian, es para todos.

y repito TODOS.

y cuando me explicaron bien (no uds) por que txt. me pareció perfecto.

y no cuesta nada ayudar a alguien, o para que sirve una lista de distribución

aquí me comprometo a que cualquier usuario nuevo me quiera preguntar a mi mail

particular me comprometo a responder directamente y sin tantas vueltas.
--
MrIX
Linux user number 412793.
http://counter.li.org/



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 21:34, Muammar Wadih El Khatib Rodriguez 
escribió:
 Hola, yo dentro de dos días cumplo un mes en la lista. Siempre he
 creído que si las normas existen dentro de una comunidad tienen que
 ser seguidas, aunque hayan métodos para cambiarlas, si han perduran en
 el tiempo es porque la mayoría anda de acuerdo con estas.
 Yo casi no entendía por qué se pedía esto del texto plano. Pero ya me
 quedó más que claro. Con el mensaje que dejó iñaki (que coloco arriba)
 y otros más (este hilo ha sido bien largo y no me recuerdo todos).
 Como dijeron anteriormente la evolución esta en que la mayoría tenga
 acceso a todo aquello que se escribe en esta lista, por otro lado hay
 que mantener un orden en los mensajes para que los hilos sean
 entendibles y el texto plano es el que da esta posibilidad además de
 que evita un uso innecesario del ancho de banda. Era más sencillo de
 entender de lo que que yo pensaba.

 Saludos a todos :)


Me alegro de que este hilo haya aclarado dudas sobre el HTML.

Y ya puestos quería comentar una anécdota:

Hace ya más de 2 años un amigo me inició en Debian (así de sopetón, yo ni 
sabía de Linux, ni de estándares, ni de listas de correo ni de nada...).

Al de un tiempo, y visto que me interesaba el tema, me sugirió que me 
inscribiese en esta lista pero de viva voz me comentó el tema de las normas 
de la lista, haciendo hincapié en no enviar correos en HTML.

Pues te garantizo que mi cabezonería fue tremenda, prácticamente le llamé algo 
similar a dinosaurio friki involutivo y anclado en el pasado.

La verdad es que me costó lo mío entender porqué no se puede escribir en HTML 
a una lista de correo (y a ser posible no mandar nunca HTML a nadie), pero 
una vez que lo entendí me rebanaba los sesos preguntándome cómo no lo había 
entendido antes... ¡¡¡ con lo sencillo que es !!!.

Quiero decir con esto que entiendo que mucha gente más nueva e ingenua en 
estos temas piense que el HTML es algo similar a una evolución en todos los 
sentidos... pero se equivocan, así de simple. El HTML no aporta ninguna 
ventaja en esta lista de correo y en ninguna, y sin embargo supone muchas 
desventajas e incordios.


Saludos a todos.


-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 21:40, crstn mtchll escribió:
 En resumidas cuentas. miles de palabras para no desir nada

 Realice una pregunta. y e tenido demasiadas respuestas.

 pero ninguna responde la pregunta.

Tu primera intervención en este hilo decía así:


Resumidas cuentas
las leyes son como son y no se pueden analizar un cambio.
democracia absoluta veo.
Pero todos hablan y nadie sabe por que. es la regla.
lo consulte en otra lista y me dieron una respuesta coherente.
que no fue ninguna de las posteadas aquí.
busquen 20 días como yo busque la respuesta de html o texto.
ahora si me pregunta yo les voy a responder en 20 segundos.
y sin cuestionar...



¿Se puede saber de qué pregunta hablas? yo no te he visto formular ninguna 
pregunta.




 solo  buscando en otro lado la encontré, y entendí lo fácil que hera el por
 que

 publique la respuesta y siguen dando vueltas sobre lo mismo.

¿A qué respuesta te refieres? ¿y sobre todo a qué pregunta respondía? ¿te 
importa pegarla de nuevo?




 creo que dos o tres entendieron cual fue la pregunta.

Yo no... :p



 por devolución no dije por devolución tecnológica si no por social.

 pero esto me demostró que esto es una jungla.

 se olvidan que el proyecto Linux y especialmente Debian, es para todos.

 y repito TODOS.

De acuerdo, entonces la UNICA opción válida en el correo es el TEXTO PLANO, 
porque es lo único que pueden leer TODOS.



 y cuando me explicaron bien (no uds) por que txt. me pareció perfecto.

Aquí lo hemos explicado mil veces, y sólo en este hilo unas 500. Y lo hemos 
explicado terriblemente bien.



 y no cuesta nada ayudar a alguien, o para que sirve una lista de
 distribución

De eso trata esta lista.



 aquí me comprometo a que cualquier usuario nuevo me quiera preguntar a mi
 mail

 particular me comprometo a responder directamente y sin tantas vueltas.

¿A responder a qué?



-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Jorge Martí Sola
El mar, 11-04-2006 a las 21:28 +0200, Iñaki escribió:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 21:06, Jorge Martí Sola escribió:
   Y ahora me permito el gritar un poco, por si alguno vuelve a repetirlo:
   EL HTML NO ES SÍMBOLO DE COMPATIBILIDAD PARA CORREO ELECTRÓNICO!!
  
   ale, ya me he quedado agusto ...que este hilo ya es demasiado
   redundante ...
 
  A ver si leemos bien! NO DIGO que el HTML sea simbolo de nada.
  Simplemente digo que si se puede hacer algo que acepte todos los
  formatos, mejor, que eso es evolucionar.
 
 Lo UNICO que entienden TODOS los clientes de correo y lectores de noticia es 
 el texto plano, pero en absoluto el HTML.
 Así pues deja de intentar buscar una solución de compatibilidad para todos 
 los sistemas porque YA existe.
 
 
  Si quereis entenderlo, vale, si 
  no, tambien vale. Pero Creo que se equivoca tanto un extremo como el
  otro, y si no releete el hilo entero, y verás como hay opiniones de
  todos los gustos. NADIE tiene la verdad en el bolsillo, pero el error lo
  tenemos todos.
 
 Te equivocas, quienes decimos que el texto plano es mejor en listas de correo 
 tenemos la razón, no así quienes opinan que el HTML es igualmente válido, y 
 si no que les expliquen a los usuarios de Mutt o lectores de noticias porqué 
 no podrían leer la mitad de los correos si la mitad de la lista escribiese en 
 HTML.
 
 
  Si el hilo es redundante es porque había mucha gente con ganas de opinar
  sobre el tema, que de eso se trata ¿no?
 
 Si este extenso hilo sirve para hacer entrar en razón a los que, 
 equivocadamente, siguen defendiendo la validez del HTML entonces este hilo ha 
 merecido la pena.
 
 


Vale, con estas últimas de Iñaki e Iñigo me quedo y corto.
Mucho cuidadito con la prepotencia de Yo tengo razón, y Tú no la tienes.
Que alguien busque por ahí con mis palabras que yo digo que tenga la
razón, porque siempre he defendido que nadie la tiene, y yo tampoco.
Siempre he dicho que entiendo los dos extremos. Aunque algunos como
vosotros dos pasais al extremismo de Yo sí, pero Tú no, ojo que eso
puede ofender, aunque a mi, sencillamente me la trae bastante floja.

Mi opinión, buena o no, es que hay que aprovechar lo mejor de todo lo
que exista. Y si un día se pueden enviar correos con una presentación
en .ppt para poder indicar paso a paso lo que se ha hecho, y así
visualizar rápidamente el error, o enviar paso a paso lo que se ha hecho
para solucionarlo, entonces habremos avanzado algo. Si no, pues siempre
nos quedaremos con esta discusión, y siempre saldrá a relucir quien
respeta todas las opiniones, y quien las niega así porque sí. 

Sin más, me voy de vacaciones



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 21:53, Jorge Martí Sola escribió:
 Vale, con estas últimas de Iñaki e Iñigo me quedo y corto.
 Mucho cuidadito con la prepotencia de Yo tengo razón, y Tú no la tienes.
 Que alguien busque por ahí con mis palabras que yo digo que tenga la
 razón, porque siempre he defendido que nadie la tiene, y yo tampoco.

Es que yo no defendía que nadie tuviera razón, yo defendía precisamente que yo 
la tenía (y todos los que opinan que el texto plano es lo único adecuado en 
esta lista de correo).

¿Por qué voy a tener que asumir que nadie tiene razón? en otros temas todavía, 
pero en este la cosa está muy clara.

Y perdón si ha sonado prepotente, no era mi intención en absoluto.


 Siempre he dicho que entiendo los dos extremos. Aunque algunos como
 vosotros dos pasais al extremismo de Yo sí, pero Tú no, ojo que eso
 puede ofender, aunque a mi, sencillamente me la trae bastante floja.

Yo no quería ofender, sólo defender mi idea, ¿por qué voy a tener que 
renunciar a mi opinión y asumir que nadie tiene razón? eso no tiene sentido y 
así no se llega a ninguna parte.


 Mi opinión, buena o no, es que hay que aprovechar lo mejor de todo lo
 que exista. Y si un día se pueden enviar correos con una presentación
 en .ppt para poder indicar paso a paso lo que se ha hecho, y así
 visualizar rápidamente el error, o enviar paso a paso lo que se ha hecho
 para solucionarlo, entonces habremos avanzado algo.

Enviar adjuntos no tiene nada de malo ni va contra la norma de escribir en 
texto plano a la lista (aunque ahora que lo dices no sé qué tal verán los 
usuarios de Mutt un correo con adjuntos, pero no obstante el adjunto aparece 
al final del texto).

Tal vez no hablabas de adjuntos, sino de un nuevo concepto de correo que 
consiste en presentaciones y cosas así... pues hombre, ya me dirás cómo 
leen eso los que usan Mutt o lectores de noticias.

Nota: y si como dices un día los correos pudieran consistir en .ppt entonces 
los que usen Outlook con un supuesto plugin de PowerPoint podrán abrirlos sin 
problema, pero yo no.  ;)


 Si no, pues siempre 
 nos quedaremos con esta discusión, y siempre saldrá a relucir quien
 respeta todas las opiniones, y quien las niega así porque sí.

 Sin más, me voy de vacaciones

Que lo pases muy bien en tus vacaciones. Saludos.


-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Blu
On Tue, Apr 11, 2006 at 09:55:54PM +0200, Iñaki wrote:
[...]
 Quiero decir con esto que entiendo que mucha gente más nueva e ingenua en 
 estos temas piense que el HTML es algo similar a una evolución en todos los 
 sentidos... pero se equivocan, así de simple. El HTML no aporta ninguna 
 ventaja en esta lista de correo y en ninguna, y sin embargo supone muchas 
 desventajas e incordios.

Algo que nadie ha dicho en este hilo, es que los usuarios novatos en
realidad no tienen toda la culpa. El uso de HTML en el correo y en todas
partes es activamente incentivado por ciertos lectores de correo y por
muchos webmails simplemente por razones comerciales. El HTML les permite
una propaganda comercial vistosa, pasandole el costo a los usuarios.

Auque quizas estoy fallando en aplicar el viejo lema no asumir malicia en
un daño que puede ser explicado por simple ineptitud. Quizas a alguien
simplemente se le ocurrio una mala idea y un monton de macacos lo
imitaron.

Blu.


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Re: [Super OT] Acerca de Programar

2006-04-11 Por tema Blu
On Tue, Apr 11, 2006 at 01:18:43PM -0300, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
 Programar, hoy en día, es una carrera entre los ingenieros en software
 intentando desarrollar mejores y mas grandes programas a pruebas de
 idiota, y el Universo intentando producir mayores y mejores idiotas.
 Por lejos, el Universo esta ganando.
 
 (Rich Cook)

Logico porque no se puede hacer un programa a prueba de idiotas, son
demasiado ingeniosos y si logras hacer un programa a prueba de idiotas,
solo los idiotas querran usarlo.

Blu.


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EJECUTAR KDE EN WINDOWS

2006-04-11 Por tema Miguel Angel Sanchez Chordi
Hola gente!
He instalado el X-Win32 en una maquina con XP y pretendo ejecutar el KDE de mi servidor Debian en la maquina XP.
El problema es que no consigo ejecutar kde en el X-Win32, realizo la conexion pero se ejecuta
en el servidor, como puedo exportar el display?

He probado con startx -display mi_ip:0.0

Gracias!-- La vida es una aplastante derrota tras otra hasta que acabas deseando que se muera Flanders.Homer Simpson 


Re: EJECUTAR KDE EN WINDOWS

2006-04-11 Por tema Pablo Braulio
El Martes, 11 de Abril de 2006 13:30, Miguel Angel Sanchez Chordi escribió:
 Hola gente!
 He instalado el X-Win32 en una maquina con XP y pretendo ejecutar el KDE de
 mi servidor Debian en la maquina XP.
 El problema es que no consigo ejecutar kde en el X-Win32, realizo la
 conexion pero se ejecuta
 en el servidor, como puedo exportar el display?

 He probado con startx -display *mi_ip*:0.0


No he probado X-win32, pero si lo he hecho con cygwin por ssh.

No hay mas que hacer startx y luego ssh -X -C [EMAIL PROTECTED] comando.


-- 
Saludos.
Pablo

Jabber: bruli(at)myjabber(to)net
Fingerprint: 944D 10DA 4C10 08D1 574D  4B48 3BC1 CEF7 F222 EB1D


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Description: PGP signature


Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Blu[EMAIL PROTECTED] escribió:
 On Tue, Apr 11, 2006 at 09:55:54PM +0200, Iñaki wrote:
 [...]
  Quiero decir con esto que entiendo que mucha gente más nueva e ingenua en
  estos temas piense que el HTML es algo similar a una evolución en todos 
  los
  sentidos... pero se equivocan, así de simple. El HTML no aporta ninguna
  ventaja en esta lista de correo y en ninguna, y sin embargo supone muchas
  desventajas e incordios.

 Algo que nadie ha dicho en este hilo, es que los usuarios novatos en
 realidad no tienen toda la culpa. El uso de HTML en el correo y en todas
 partes es activamente incentivado por ciertos lectores de correo y por
 muchos webmails simplemente por razones comerciales. El HTML les permite
 una propaganda comercial vistosa, pasandole el costo a los usuarios.

 Auque quizas estoy fallando en aplicar el viejo lema no asumir malicia en
 un daño que puede ser explicado por simple ineptitud. Quizas a alguien
 simplemente se le ocurrio una mala idea y un monton de macacos lo
 imitaron.

 Blu.


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Me hago cargo el mail que disparo toda esta avalancha lo escribí yo.
pero me esta quedando algo claro. esto es un desorden.

mi pregunta fue por que html
la respuesta es para indexar los mails y que sean útil en un futuro

lo que vi o mas bien leí es que por alguna causa el hilo se pierde,
que algunas propuestas muy pilas se pasaron por alto, como por que no
se pone un filtro que convierta todos los mails a txt. me pareció muy
acertada.
por que no se guia a los news. de mejor manera. y no mandándolos a
unas paginas interminables de reglas.
y creo que esto se convertiría en lo que se debe. en un lugar de
cooperación mutua.

y por que cuando pongo responder me manda la dirección del ultimo mail.
se puede corregir.

--
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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 22:54, crstn mtchll escribió:
 El 11/04/06, Blu[EMAIL PROTECTED] escribió:
  On Tue, Apr 11, 2006 at 09:55:54PM +0200, Iñaki wrote:
  [...]
 
   Quiero decir con esto que entiendo que mucha gente más nueva e
   ingenua en estos temas piense que el HTML es algo similar a una
   evolución en todos los sentidos... pero se equivocan, así de simple.
   El HTML no aporta ninguna ventaja en esta lista de correo y en ninguna,
   y sin embargo supone muchas desventajas e incordios.
 
  Algo que nadie ha dicho en este hilo, es que los usuarios novatos en
  realidad no tienen toda la culpa. El uso de HTML en el correo y en todas
  partes es activamente incentivado por ciertos lectores de correo y por
  muchos webmails simplemente por razones comerciales. El HTML les permite
  una propaganda comercial vistosa, pasandole el costo a los usuarios.
 
  Auque quizas estoy fallando en aplicar el viejo lema no asumir malicia
  en un daño que puede ser explicado por simple ineptitud. Quizas a
  alguien simplemente se le ocurrio una mala idea y un monton de macacos lo
  imitaron.
 
  Blu.
 
 
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 Me hago cargo el mail que disparo toda esta avalancha lo escribí yo.
 pero me esta quedando algo claro. esto es un desorden.

 mi pregunta fue por que html
 la respuesta es para indexar los mails y que sean útil en un futuro

Por eso y por más cosas que se han dicho unas 20 veces en este hilo. NO sólo 
por lo que dices.


 lo que vi o mas bien leí es que por alguna causa el hilo se pierde,
 que algunas propuestas muy pilas se pasaron por alto, como por que no
 se pone un filtro que convierta todos los mails a txt. me pareció muy
 acertada.

Porque sencillamente esa opción NO es viable, y también se ha explicado en 
este hilo el porqué.


 por que no se guia a los news. de mejor manera. y no mandándolos a
 unas paginas interminables de reglas.

¿Se te ocurre algo mejor? estamos abiertos a todas las posibilidades.


 y creo que esto se convertiría en lo que se debe. en un lugar de
 cooperación mutua.

Yo creo que ya lo es   ;)


 y por que cuando pongo responder me manda la dirección del ultimo mail.
 se puede corregir.

Revisa el histórico de la lsita, este tema ha salido muchas muchas veces. En 
tu caso la culpa es del webmail de Gmail que no respeta los estándares. 
Puedes quejarte a ellos, la lista de Debian hace lo que tiene que hacer: 
añadir una cabecera identificando a la lista, y no hace lo que no tiene que 
hacer: trapichear el From original del correo.



-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema crstn mtchll
El 11/04/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] escribió:
 El Martes, 11 de Abril de 2006 22:54, crstn mtchll escribió:
  El 11/04/06, Blu[EMAIL PROTECTED] escribió:
   On Tue, Apr 11, 2006 at 09:55:54PM +0200, Iñaki wrote:
   [...]
  
Quiero decir con esto que entiendo que mucha gente más nueva e
ingenua en estos temas piense que el HTML es algo similar a una
evolución en todos los sentidos... pero se equivocan, así de simple.
El HTML no aporta ninguna ventaja en esta lista de correo y en ninguna,
y sin embargo supone muchas desventajas e incordios.
  
   Algo que nadie ha dicho en este hilo, es que los usuarios novatos en
   realidad no tienen toda la culpa. El uso de HTML en el correo y en todas
   partes es activamente incentivado por ciertos lectores de correo y por
   muchos webmails simplemente por razones comerciales. El HTML les permite
   una propaganda comercial vistosa, pasandole el costo a los usuarios.
  
   Auque quizas estoy fallando en aplicar el viejo lema no asumir malicia
   en un daño que puede ser explicado por simple ineptitud. Quizas a
   alguien simplemente se le ocurrio una mala idea y un monton de macacos lo
   imitaron.
  
   Blu.
  
  
   --
   To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
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  Me hago cargo el mail que disparo toda esta avalancha lo escribí yo.
  pero me esta quedando algo claro. esto es un desorden.
 
  mi pregunta fue por que html
  la respuesta es para indexar los mails y que sean útil en un futuro

 Por eso y por más cosas que se han dicho unas 20 veces en este hilo. NO sólo
 por lo que dices.


  lo que vi o mas bien leí es que por alguna causa el hilo se pierde,
  que algunas propuestas muy pilas se pasaron por alto, como por que no
  se pone un filtro que convierta todos los mails a txt. me pareció muy
  acertada.

 Porque sencillamente esa opción NO es viable, y también se ha explicado en
 este hilo el porqué.


  por que no se guia a los news. de mejor manera. y no mandándolos a
  unas paginas interminables de reglas.

 ¿Se te ocurre algo mejor? estamos abiertos a todas las posibilidades.


  y creo que esto se convertiría en lo que se debe. en un lugar de
  cooperación mutua.

 Yo creo que ya lo es   ;)


  y por que cuando pongo responder me manda la dirección del ultimo mail.
  se puede corregir.

 Revisa el histórico de la lsita, este tema ha salido muchas muchas veces. En
 tu caso la culpa es del webmail de Gmail que no respeta los estándares.
 Puedes quejarte a ellos, la lista de Debian hace lo que tiene que hacer:
 añadir una cabecera identificando a la lista, y no hace lo que no tiene que
 hacer: trapichear el From original del correo.

disculpame que disienta pero en la lista de lanux y en la de ltsp en
español anda bien y aqui solo me pasa




 --
 y hasta aquí puedo leer...




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Re: EJECUTAR KDE EN WINDOWS

2006-04-11 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Martes, 11 de Abril de 2006 13:30, Miguel Angel Sanchez Chordi escribió:
 divHola gente!/div
 divHe instalado el X-Win32 en una maquina con XP y pretendo ejecutar el 
 KDE de mi servidor Debian en la maquina XP./div divEl problema es
 que no consigo ejecutar kde en el X-Win32, realizo la conexion pero se
 ejecuta/div diven el servidor, como puedo exportar el display?/div
 divnbsp;/div
 divHe probado con startx -display emmi_ip/em:0.0/div
 divnbsp;/div
 divGracias!br clear=allbr-- brLa vida es una aplastante
 derrota tras otra hasta que acabas deseando que se muera
 Flanders.brHomer Simpson /div

Y ejecutar el kde entero en windows? Hay un proyecto llamado kde/cygwin:

http://kde-cygwin.sourceforge.net/


Ah!, no envíes mensajes en html a la lista: 
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
-- 
Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es] 
- No enviarás correos en HTML a La Lista.
- No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
- No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.


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Description: PGP signature


Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 23:12, crstn mtchll escribió:
   y por que cuando pongo responder me manda la dirección del ultimo mail.
   se puede corregir.
 
  Revisa el histórico de la lsita, este tema ha salido muchas muchas veces.
  En tu caso la culpa es del webmail de Gmail que no respeta los
  estándares. Puedes quejarte a ellos, la lista de Debian hace lo que tiene
  que hacer: añadir una cabecera identificando a la lista, y no hace lo que
  no tiene que hacer: trapichear el From original del correo.

 disculpame que disienta pero en la lista de lanux y en la de ltsp en
 español anda bien y aqui solo me pasa

Elige un correo al azar en esas listas que mencionas y mira su código. Fíjate 
cómo la cabecera From está alterada y en vez de poner al autor del correo 
pone que el From es la lista correspondiente.

¿Eso es normal? ¿¿¿acaso ese correo lo ha mandado esa lista??? ¿o es que el 
que lo ha mandado no era una determinada persona con nombre y apellidos?

Eso es lo que hacen esas listas que mencionas y mucha otras: alterar, trucan y 
trapichean las cabeceras de los correos recibidos, así que se complementan a 
la perfección con clientes de correo que sencillamente no respetan los 
estándares como es Gmail. Por esa razón a ti te funciona el Responder en 
esas listas y no en ésta que nos ocupa.

El estándar dice que si un correo tiene una cabecera de pertenecer a una lista 
al pulsar en Responder se debe responder a dicha lista (¡¡¡porque ese es el 
funcionamiento básico y evidente de una lista!!!). No obstante el correo 
sigue conservando el From original por si tú por lo que fuera prefieres 
mandarle un correo sólo a él, es decir, Responder al autor.

Pero no culpes a la lista Debian de respetar las normas, culpa a las otras 
listas y a gmail de no hacerlo.


-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Carlos Zuniga
On 4/11/06, crstn mtchll [EMAIL PROTECTED] wrote:
 [...]

 o sea que insistimos, palos en vez de ayuda
 entonces ser nuevo en una lista es un pecado o molestia en vez de una
 expansión del grupo.
 si es así ya se donde participo.

 [...]

En mi opinion la lista es para gente que quiere  aprender a
solucionar sus problemas no para quienes quieren que otros se los
arreglen.

Es como si te pusieras a gritar dentro de un hospital, puedes alegar
que es mas facil escucharte asi, pero ten consideración por los
demás...

Saludos
--
Linux Registered User # 386081
A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.


Ayuda para crea un controlador de dominio

2006-04-11 Por tema YORMAN ANDRES MANZANILLA

Saludos:
Necesito su ayuda tecnica, para hacer un servidor controlador de dominio 
(Samba-LDAP), pero cuando estoy creando loas certificados, no pasan y 
entonces no puedo hacer unir que el servicio ldap y samba se comunique, he 
configurado el pam y el libnss para hacer la union pero no puedo, si alguien 
que tenga mejor experiencia para hacer este controlador de dominio, si me 
pueden ayudar se los agradeceria.


gracias



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Re: Problemas con la red al reiniciar (creo que conseguí el posible problema)

2006-04-11 Por tema Muammar Wadih El Khatib Rodriguez
Estuve leyendo y creo que conseguí algo. Si mi dirección de hardware
fuera por ejemplo: 00:60:08:C7:A3:D8 y al hacer un arp -a me muestra
00:06:09:C7:A3:D8 supongo que estas  deberían de coincidir. Entonces
mi relación MAC-ip es erronea, me ocurre que mi dirección de hardware
no esta relacionada con la ip que en realidad me corresponde  y por
eso al reiniciar la red me conecta con una ip de california y con el
broadcast 0.0.0.0  :s

Leí que esto se puede solventar con el arptool. Quisiera sus opiniones
para ver si voy bien orientado a la solución de este problema.

Saludos a todos.
--
Muammar El Khatib.
Linux user: 403107.



Re: Ayuda para crea un controlador de dominio

2006-04-11 Por tema Iñaki
El Martes, 11 de Abril de 2006 23:49, YORMAN ANDRES MANZANILLA escribió:
 Saludos:
 Necesito su ayuda tecnica, para hacer un servidor controlador de dominio
 (Samba-LDAP), pero cuando estoy creando loas certificados, no pasan y
 entonces no puedo hacer unir que el servicio ldap y samba se comunique, he
 configurado el pam y el libnss para hacer la union pero no puedo, si
 alguien que tenga mejor experiencia para hacer este controlador de dominio,
 si me pueden ayudar se los agradeceria.

Hola, yo aún no he montado ningún controlador de dominio Windows, pero me 
consta que gente de esta lista sí lo ha hecho.

Para que obtengas la mejor ayuda te sugiero que reformules de nuevo tu 
pregunta y comentes exactamente el punto en el que te atascas, pegando los 
errores que te da y todo lo que consideres que identifique el problema.

Suete.




-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no - mi ultimo mensaje espero...

2006-04-11 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El mar, 11-04-2006 a las 21:53 +0200, Jorge Martí Sola escribió:
 El mar, 11-04-2006 a las 21:28 +0200, Iñaki escribió:
  El Martes, 11 de Abril de 2006 21:06, Jorge Martí Sola escribió:

 Vale, con estas últimas de Iñaki e Iñigo me quedo y corto.
 Mucho cuidadito con la prepotencia de Yo tengo razón, y Tú no la tienes.

No, la frase era:
tu: nadie tiene la razón
yo: +++ quizás +++  tu tampoco

 Que alguien busque por ahí con mis palabras que yo digo que tenga la
 razón, porque siempre he defendido que nadie la tiene, y yo tampoco.

Claro, pero en ningún rfc especifíca que el correo tenga que ser
un .exe, esa era la razón que te quería quitar y que tu defendías
(bueno, vale, con .exe no, con html, pero lo uno llevará a lo otro)

 Siempre he dicho que entiendo los dos extremos. Aunque algunos como
 vosotros dos pasais al extremismo de Yo sí, pero Tú no, ojo que eso

No no no no ... Las normas de la lista dicen esto, algunas personas
preguntan ¿por qué no esto otro? y se explican los motivos (con un
bucle infinito).

 puede ofender, aunque a mi, sencillamente me la trae bastante floja.
 

Pues lo siento si alguien se puede ofender, yo no he insultado a nadie,
tu si que me llamaste cansino ;) pero bueno ... es un insulto flojo
¿need viagra? (y sigo sin insultar :)

 Mi opinión, buena o no, es que hay que aprovechar lo mejor de todo lo
 que exista. Y si un día se pueden enviar correos con una presentación
 en .ppt para poder indicar paso a paso lo que se ha hecho, y así
 visualizar rápidamente el error, o enviar paso a paso lo que se ha hecho
 para solucionarlo, entonces habremos avanzado algo. Si no, pues siempre


Bien, pues venga, todos a ahorrar y a programar como locos, para
conseguir que la lista (e infraestructura) de debian llegue al nivel
futurista de mostrar los mensajes en las paredes de la casa de bill
gates, en formato flash ¡o integremos el mut con el autocad !!

 nos quedaremos con esta discusión, y siempre saldrá a relucir quien
 respeta todas las opiniones, y quien las niega así porque sí. 
 
 Sin más, me voy de vacaciones
 

ale, pues a disfrutar
P.D. Algunos de los que quieren evolucionar ha colaborado alguna vez
en algo más serio que en opinar en una lista de correo ??
Debian nos necesita a todos !! pero no solo para hablar, ánimo.


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Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]

   y por que cuando pongo responder me manda la dirección del ultimo
   mail. se puede corregir.
 

Ya te había respuesto a esto... veo que simplemente me ignoras. Por lo 
demás, Se ha tratado varias veces recientemente lo del reply-to y el from 
y el modificar estos campos para que algunos clientes defectuosos 
funcionen bien: Esto no solo es una aberración de los estandares que 
definen el funcionamiento del mail sino que es inviable en listas de 
correo abiertas:

Cualquiera puede enivar un mail a la lista, pero si sobreescribes el 
reply-to del mensaje original, no podrás hacer un cc para que la persona 
no suscrita reciba su respuesta.

  Revisa el histórico de la lsita, este tema ha salido muchas muchas
  veces. En tu caso la culpa es del webmail de Gmail que no respeta los
  estándares. Puedes quejarte a ellos, la lista de Debian hace lo que
  tiene que hacer: añadir una cabecera identificando a la lista, y no
  hace lo que no tiene que hacer: trapichear el From original del
  correo.

 disculpame que disienta pero en la lista de lanux y en la de ltsp en
 español anda bien y aqui solo me pasa


Bueno, incumplen la norma. Es su problema. Tu lo que puedes hacer es añadir 
cabeceras al mail, pero no  modifcar las que ya tiene. Como te he pegado 
en el mail, debian añade ya unas cabeceras para identificar la lista, los 
comandos para suscribirse y darse de baja, así como la dirección a la que 
responder a la lista.

Te recomiendo que leas este documento sobre el tema:
http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
-- 
Aritz Beraza Garayalde [Rei]   [http://www.ayanami.es] 
- No enviarás correos en HTML a La Lista.
- No harás top-posting, responderás siempre debajo del mail original.
- No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.


pgpVIybwOHQ59.pgp
Description: PGP signature


Re: Saber si un mensaje de correo esta en HTML o no

2006-04-11 Por tema Felix Perez
2006/4/11, Carlos Zuniga [EMAIL PROTECTED]:
 On 4/11/06, crstn mtchll [EMAIL PROTECTED] wrote:
Solo un comentario al tenor de lo ya dicho (no por todos)

Comamos caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas

Y disculpen si a alguien puede parecerle ofensivo, de mal gusto o que se yo.

ojala se termine el hilo con esto.

Saludos y un abrazo a todos.

--
usuario linux  #274354



Grabar CDs

2006-04-11 Por tema Rodrigo Gil Giuliano
Hola a todos los listeros!!

Mi Pregunta es concreta: ¿Como hago para configurar el Nautilus CD
Burner para que deje las sesiones de grabación abiertas?.

Saludos y Muchas Gracias!!!
-- 
 ___
|   |
| Rodrigo Gil Giuliano  |
| [EMAIL PROTECTED] |
| Usuario Linux # 398571|
|___|


-- 
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Re: Grabar CDs

2006-04-11 Por tema VictorSanchez2
El mar, 11-04-2006 a las 19:42 -0300, Rodrigo Gil Giuliano escribió:
 Hola a todos los listeros!!
 
 Mi Pregunta es concreta: ¿Como hago para configurar el Nautilus CD
 Burner para que deje las sesiones de grabación abiertas?.

Con el Nautilus no puedo ayudarte demasiado, pero si lo deseas con K3B,
cuando le das a 'Grabar', te vas a 'Configuración' y en 'Modo
multisesión' eliges lo que mejor te venga en cada momento.

 
 Saludos y Muchas Gracias!!!
 -- 

Aunque no sea lo que preguntaste, espero que te sirva para tener otra
opción más :)

-- 
  VictorSanchez^2 
   www.victorsanchez2.net
 [EMAIL PROTECTED]
-


signature.asc
Description: Esta parte del mensaje está firmada	digitalmente


[driver nvidia] Tasa de refresco fija (una sola opcion por modo)

2006-04-11 Por tema Felix del Rio
Primero un saludo a todos, ya q soy nuevo en la lista :)Bueno, acabo de pasarme a debian desde kubuntu y por ahora, con mas o menos pelea, he conseguido hacerlo funcionar todo mas o menos como debe :).El caso es que el driver de nvidia me esta dando problemas detectando los modos de pantalla validos para el monitor. Solo me da tres modos, el monitor es un tft de 15'', asi que la tasa de refresco esta bien asi de baja (de hecho la quiero a 60hz). Los modos que me deja elegir son:
[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]Que son los tres que tengo definidos en el xorg.conf. El caso es que antes de poner el driver de nvidia, me dejaba elegir otros modos y varias tasas de refresco por cada modo.
He estado trasteando con las opciones que vienen para el xorg.conf en el readme del driver de nvidia y con opciones de la seccion Monitor pero no consigo nada (y al final lo he dejado como estaba).A continuacion pego parte del 
Xorg.0.log y el xorg.conf, muchas gracias :)[EMAIL PROTECTED]:~$ grep NVIDIA /var/log/Xorg.0.log 

(II) Module glx: vendor=NVIDIA Corporation

(II) Module nvidia: vendor=NVIDIA Corporation(II) NVIDIA dlloader X Driver 1.0-8756 Wed Mar 29 14:27:53 PST 2006
(II) NVIDIA Unified Driver for all Supported NVIDIA GPUs

(--) Chipset NVIDIA GPU found(**) NVIDIA(0): Depth 24, (--) framebuffer bpp 32

(==) NVIDIA(0): RGB weight 888(==) NVIDIA(0): Default visual is TrueColor
(==) NVIDIA(0): Using gamma correction (1.0, 1.0, 1.0)

(**) NVIDIA(0): Option UseEdidFreqs FALSE(**) NVIDIA(0): Option ModeValidation AllowInterlacedModes, NoHorizSyncCheck, NoVertRefreshCheck, NoEdidMaxPClkCheck, NoXServerModes
(**) NVIDIA(0): Enabling RENDER acceleration

(**) NVIDIA(0): Using HorizSync/VertRefresh ranges from the EDID has been(**) NVIDIA(0): disabled on all display devices.
(II) NVIDIA(0): NVIDIA GPU GeForce FX 5500 at PCI:1:0:0

(--) NVIDIA(0): VideoRAM: 262144 kBytes(--) NVIDIA(0): VideoBIOS: 04.34.20.87.00

(II) NVIDIA(0): Detected AGP rate: 8X(--) NVIDIA(0): Interlaced video modes are supported on this GPU
(--) NVIDIA(0): Connected display device(s) on GeForce FX 5500 at PCI:1:0:0:

(--) NVIDIA(0): LG FLATRON L1510S (CRT-0)(--) NVIDIA(0): NVIDIA TV Encoder (TV-0)
(--) NVIDIA(0): LG FLATRON L1510S (CRT-0): 350 MHz maximum pixel clock

(--) NVIDIA(0): NVIDIA TV Encoder (TV-0): 350 MHz maximum pixel clock

(--) NVIDIA(0): TV encoder: NVIDIA(II) NVIDIA(0): Mode Validation Overrides for LG FLATRON L1510S (CRT-0):

(II) NVIDIA(0): NoEdidMaxPClkCheck(II) NVIDIA(0): AllowInterlacedModes
(II) NVIDIA(0): NoHorizSyncCheck

(II) NVIDIA(0): NoVertRefreshCheck(II) NVIDIA(0): NoXServerModes

(II) NVIDIA(0): Assigned Display Device: CRT-0(II) NVIDIA(0): Validated modes:
(II) NVIDIA(0): 1024x768

(II) NVIDIA(0): 800x600(II) NVIDIA(0): 640x480

(II) NVIDIA(0): Virtual screen size determined to be 1024 x 768(--) NVIDIA(0): DPI set to (86, 84); computed from UseEdidDpi X config option
(II) NVIDIA(0): Setting mode 1024x768

(II) NVIDIA(0): NVIDIA 3D Acceleration Architecture Initialized(II) NVIDIA(0): Using the NVIDIA 2D acceleration architecture
(==) NVIDIA(0): Backing store disabled

(==) NVIDIA(0): Silken mouse enabled(**) NVIDIA(0): DPMS enabled

(II) XINPUT: Adding extended input device NVIDIA Event Handler (type: Other)

Section Monitor Identifier Generic Monitor
 HorizSync 30.0 - 63.0

 VertRefresh 56.0 - 75.0 Option DPMS

EndSectionSection Device
 Identifier GeForce FX 5500/AGP/SSE/3DNOW!

 Driver nvidiaEndSection

Section Screen

 Identifier Default Screen Device GeForce FX 5500/AGP/SSE/3DNOW!

 Monitor Generic Monitor DefaultDepth 24
 SubSection Display

 Depth 1 Modes 1024x768 800x600 640x480

 EndSubSection SubSection Display

 Depth 4 Modes 1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection

 SubSection Display Depth 8

 Modes 1024x768 800x600 640x480 EndSubSection

 SubSection Display Depth 15

 Modes 1024x768 800x600 640x480

 EndSubSection SubSection Display

 Depth 16 Modes 1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection

 SubSection Display Depth 24

 Modes 1024x768 800x600 640x480 EndSubSection

EndSection--Debian sid (uname -r == 2.6.16-1-k7)amd AthlonXP 1500+(1.3ghz) 512M ram
d-link airplus-520+ (acx100)GeForceFX5500 - Flatron l1510s



Re: Grabar CDs

2006-04-11 Por tema Rodrigo Gil Giuliano
El mié, 12-04-2006 a las 01:04 +0200, VictorSanchez2 escribió:
 El mar, 11-04-2006 a las 19:42 -0300, Rodrigo Gil Giuliano escribió:
  Hola a todos los listeros!!
  
  Mi Pregunta es concreta: ¿Como hago para configurar el Nautilus CD
  Burner para que deje las sesiones de grabación abiertas?.
 
 Con el Nautilus no puedo ayudarte demasiado, pero si lo deseas con K3B,
 cuando le das a 'Grabar', te vas a 'Configuración' y en 'Modo
 multisesión' eliges lo que mejor te venga en cada momento.
 
  
  Saludos y Muchas Gracias!!!
  -- 
 
 Aunque no sea lo que preguntaste, espero que te sirva para tener otra
 opción más :)

Gracias Victor!! hice lo que me dijiste pero al comenzar la grabación
ocurre un error que dice: no se puede determinar el tamaño de la
imagen.

¿Alguna idea?

Saludos Rodrigo


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Re: [Super OT] Acerca de Programar

2006-04-11 Por tema Miguel Da Silva
Eso es una prueba de que ni el mejor de los ingenieros de softwares
puede hacer el mejor de los programas.

Miguel D.

On Tue, 2006-04-11 at 16:29 -0400, Blu wrote:
 On Tue, Apr 11, 2006 at 01:18:43PM -0300, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
  Programar, hoy en día, es una carrera entre los ingenieros en software
  intentando desarrollar mejores y mas grandes programas a pruebas de
  idiota, y el Universo intentando producir mayores y mejores idiotas.
  Por lejos, el Universo esta ganando.
  
  (Rich Cook)
 
 Logico porque no se puede hacer un programa a prueba de idiotas, son
 demasiado ingeniosos y si logras hacer un programa a prueba de idiotas,
 solo los idiotas querran usarlo.
 
 Blu.
 
 


-- 
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Re: [driver nvidia] Tasa de refresco fija (una sola opcion por modo)

2006-04-11 Por tema juanjo
El Miércoles, 12 de Abril de 2006 01:41, Felix del Rio escribió:
 Primero un saludo a todos, ya q soy nuevo en la lista :)


 Bueno, acabo de pasarme a debian desde kubuntu y por ahora, con mas o menos
 pelea, he conseguido hacerlo funcionar todo mas o menos como debe :).

 El caso es que el driver de nvidia me esta dando problemas detectando los
 modos de pantalla validos para el monitor. Solo me da tres modos, el
 monitor es un tft de 15'', asi que la tasa de refresco esta bien asi de
 baja (de hecho la quiero a 60hz). Los modos que me deja elegir son:
 [EMAIL PROTECTED]
 [EMAIL PROTECTED]
 [EMAIL PROTECTED]

 Que son los tres que tengo definidos en el xorg.conf. El caso es que antes
 de poner el driver de nvidia, me dejaba elegir otros modos y varias tasas
 de refresco por cada modo.

 He estado trasteando con las opciones que vienen para el xorg.conf en el
 readme del driver de nvidia y con opciones de la seccion Monitor pero no
 consigo nada (y al final lo he dejado como estaba).

 A continuacion pego parte del Xorg.0.log y el xorg.conf, muchas gracias :)

 [EMAIL PROTECTED]:~$ grep NVIDIA /var/log/Xorg.0.log
 (II) Module glx: vendor=NVIDIA Corporation
 (II) Module nvidia: vendor=NVIDIA Corporation
 (II) NVIDIA dlloader X Driver  1.0-8756  Wed Mar 29 14:27:53 PST 2006
 (II) NVIDIA Unified Driver for all Supported NVIDIA GPUs
 (--) Chipset NVIDIA GPU found
 (**) NVIDIA(0): Depth 24, (--) framebuffer bpp 32
 (==) NVIDIA(0): RGB weight 888
 (==) NVIDIA(0): Default visual is TrueColor
 (==) NVIDIA(0): Using gamma correction (1.0, 1.0, 1.0)
 (**) NVIDIA(0): Option UseEdidFreqs FALSE
 (**) NVIDIA(0): Option ModeValidation AllowInterlacedModes,
 NoHorizSyncCheck, NoVertRefreshCheck, NoEdidMaxPClkCheck, NoXServerModes
 (**) NVIDIA(0): Enabling RENDER acceleration
 (**) NVIDIA(0): Using HorizSync/VertRefresh ranges from the EDID has been
 (**) NVIDIA(0): disabled on all display devices.
 (II) NVIDIA(0): NVIDIA GPU GeForce FX 5500 at PCI:1:0:0
 (--) NVIDIA(0): VideoRAM: 262144 kBytes
 (--) NVIDIA(0): VideoBIOS: 04.34.20.87.00
 (II) NVIDIA(0): Detected AGP rate: 8X
 (--) NVIDIA(0): Interlaced video modes are supported on this GPU
 (--) NVIDIA(0): Connected display device(s) on GeForce FX 5500 at
 PCI:1:0:0: (--) NVIDIA(0): LG FLATRON L1510S (CRT-0)
 (--) NVIDIA(0): NVIDIA TV Encoder (TV-0)
 (--) NVIDIA(0): LG FLATRON L1510S (CRT-0): 350 MHz maximum pixel clock
 (--) NVIDIA(0): NVIDIA TV Encoder (TV-0): 350 MHz maximum pixel clock
 (--) NVIDIA(0): TV encoder: NVIDIA
 (II) NVIDIA(0): Mode Validation Overrides for LG FLATRON L1510S (CRT-0):
 (II) NVIDIA(0): NoEdidMaxPClkCheck
 (II) NVIDIA(0): AllowInterlacedModes
 (II) NVIDIA(0): NoHorizSyncCheck
 (II) NVIDIA(0): NoVertRefreshCheck
 (II) NVIDIA(0): NoXServerModes
 (II) NVIDIA(0): Assigned Display Device: CRT-0
 (II) NVIDIA(0): Validated modes:
 (II) NVIDIA(0): 1024x768
 (II) NVIDIA(0): 800x600
 (II) NVIDIA(0): 640x480
 (II) NVIDIA(0): Virtual screen size determined to be 1024 x 768
 (--) NVIDIA(0): DPI set to (86, 84); computed from UseEdidDpi X config
 option
 (II) NVIDIA(0): Setting mode 1024x768
 (II) NVIDIA(0): NVIDIA 3D Acceleration Architecture Initialized
 (II) NVIDIA(0): Using the NVIDIA 2D acceleration architecture
 (==) NVIDIA(0): Backing store disabled
 (==) NVIDIA(0): Silken mouse enabled
 (**) NVIDIA(0): DPMS enabled
 (II) XINPUT: Adding extended input device NVIDIA Event Handler (type:
 Other)

 

 Section Monitor
 Identifier Generic Monitor
 HorizSync   30.0 - 63.0
 VertRefresh 56.0 - 75.0
 Option DPMS
 EndSection

 Section Device
 Identifier GeForce FX 5500/AGP/SSE/3DNOW!
 Driver nvidia
 EndSection

 Section Screen
 Identifier Default Screen
 Device GeForce FX 5500/AGP/SSE/3DNOW!
 MonitorGeneric Monitor
 DefaultDepth24
 SubSection Display
 Depth   1
 Modes  1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection
 SubSection Display
 Depth   4
 Modes  1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection
 SubSection Display
 Depth   8
 Modes  1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection
 SubSection Display
 Depth   15
 Modes  1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection
 SubSection Display
 Depth   16
 Modes  1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection
 SubSection Display
 Depth   24
 Modes  1024x768 800x600 640x480
 EndSubSection
 EndSection

 --
 Debian sid  (uname -r == 2.6.16-1-k7)
 amd AthlonXP 1500+(1.3ghz) 512M ram
 d-link airplus-520+ (acx100)
 GeForceFX5500 - Flatron l1510s

Te recomiendo que utilices: Gtf Modeline Generator 
http://www.sh.nu/nvidia/gtf.php.

Este programa te dará una línea  Modeline que tendrás que introducir en la 
sección Monitor del xorg.conf



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