Re: Debian en portatil diminuto

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El dom, 01-04-2007 a las 03:42 +0200, a a escribió:

 Pues no lo se ... es pcmcia y es la primera q tengo ... por lo q no se
 si hay q hacerle algo para q me la detecte ... :(

Creo recordar por el hilo, que era una bcm43xx... ¿por que no usas
diréctamente el instalador de Etch y asunto arreglado?

Saludos



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El sáb, 31-03-2007 a las 17:43 -0700, Consultores Agropecuarios 

 Esto me parece que es por que no somos serios, por ejemplo en este hilo.
 Tu pedis o pides una opinion, pero si revisas, hay personas que en este mismo 
 hilo han enviado mas de un mensaje.

Por ejemplo yo, pero no veo el problema, ya que en cada mensaje hay una
opinión, respuesta o aporte de datos.

 Esto, supongo que es por que se asume que somos seres inteligentes!
 Y que no necesitamos que una NANA nos diga que hacer!

A los datos me remito... no queremos una NANA, pero hay 5538 mensajes
en tres años, de NANAs recordando a los niños lo del html. Osea, no
queremos una Nana efectiva, pero si 5538 inefectivas.

 Esto me parece tremendamente peligroso, y me imagino que sera bienvenido por 
 las personas que prefieren la esclavitud, o sea los que prefieren que otra 
 persona los manipule o les diga que hacer y los que prefieren manipular a 
 otros, que termina siendo lo mismo. El esclavo y el amo, ambos atados a la 
 misma cadena.

No cunfundamos orden con esclavitud. Debian no es anarquía. ¿Consideras
que debian es la distribución que menos fomenta la libertad? no,
¿verdad? ... pues intenta meter el paquete que te de la gana en pool, o
que cambién una configuración predeterminada, o que el comité cambie una
politica que a ti te parezca... ¡o! ¡somos esclavos!... No, lo que pasa
es que se mantiene un nivel de calidad, y para eso hay que cumplir unas
normas.

 Debian, segun yo entiendo, es la unica distribucion que pretende ser libre, 
 en 
 ambos sentidos, gratuita (no gratis, eso es otra cosa) y para personas que 
 aprecian la libertad. Castellano es nuestra lengua, por que confundir 
 conceptos con el Ingles? (free)

Lo dicho, libre respecto al software, pero no anárquica. Un moderador
puede tomar acciones que tengan ciertos privilegios. Cientos de usuarios
no podemos hacer masque mandar 5538 mensajes pidiendo que no envien
html, y que aún así siga habiendo unos 20 mensajes por semana en html.

 Para terminar, mi opinion es:
 1. Si hemos perdido la habilidad de dicernir y pensar por nosotros mismos lo 
 que nos conviene, pues pongamos un moderador que nos gobierne y punto.

El moderador no va a crear nuevas normas de la lista, no va a
gobernar, simplemente va a hacer un control de calidad, como si fuese
lintian o linda (apt-cache show).

 2. Per, si no hemos perdido la masculinidad o femineidad, en el caso de ser 
 mujeres, pues dejemos de conportarnos como si no pudieramos actuar con 
 madurez y buen tino y olvidemos lo del moderador.

No veo que tiene que ver eso de la masculinidad o feminidad. ¿Acaso una
norma de convivencia es símbolo de axesualidad? ¿acaso que un binario
tenga que llevar por cojones una página man, y tener el source
disponible es símbolo de axesualidad o de exclavitud? pues eso... son
normas de debian, de la lista ... y no son símbolo de axesualidad.

 Todo depende de, Que somos la mayoria?.

Coincido



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Descargar debian sid

2007-04-01 Por tema José Alfredo Andaluz Prado

Alguien me podria dar el link para descargar debian sid ?

--
(r) { No HopE  No FeaR } (r)
Be part of the change, because We are the change..

Contactos:
Email: --- [EMAIL PROTECTED]
MSN: --- [EMAIL PROTECTED]

Projects:
Orenses.org:  http://www.orenses.org
DeVilSoulBlacK WebLog: http://www.bitsofnews.net
Your Daily News On The Web: http://www.devilsoulblack.com
DeVilSoulBlacK Channel: #Siliconvalley [EMAIL PROTECTED]


Re: Descargar debian sid

2007-04-01 Por tema VictorSanchez2
El dom, 01-04-2007 a las 06:05 -0500, José Alfredo Andaluz Prado
escribió:
 Alguien me podria dar el link para descargar debian sid ?

De aquí [1] puedes bajar la de testing (versión mínima para instalar
por red), lo instalas y luego modificas el fichero /etc/apt/sources.list
para pasarte a Sid.

Si tienes dudas sobre cualquier parte del proceso sólo tienes que
buscar en la web de debian.org o preguntar :)

[1] http://www.us.debian.org/devel/debian-installer/

-- 
   VictorSanchez2
   www.victorsanchez2.net
victorsanchez2 en jabberes.org


signature.asc
Description: Esta parte del mensaje está firmada	digitalmente


Re: Descargar debian sid

2007-04-01 Por tema VictorSanchez2
El dom, 01-04-2007 a las 13:17 +0200, VictorSanchez2 escribió:
 El dom, 01-04-2007 a las 06:05 -0500, José Alfredo Andaluz Prado
 escribió:
  Alguien me podria dar el link para descargar debian sid ?
 
   De aquí [1] puedes bajar la de testing (versión mínima para instalar
 por red), lo instalas y luego modificas el fichero /etc/apt/sources.list
 para pasarte a Sid.
 
   Si tienes dudas sobre cualquier parte del proceso sólo tienes que
 buscar en la web de debian.org o preguntar :)
 
 [1] http://www.us.debian.org/devel/debian-installer/
 

Tal vez no haya quedado claro ahora que lo leo. Te he puesto lo de la
versión mínima para instalar por red porque tal vez sea lo más fácil y
recomendable, pero también tienes los CDs para bajarlos o las versiones
que se generan a diario. Elije lo que más se adapte a tus necesidades.

También hay una guía de instalación [1], un FAQ [2] o un wiki [3]. Todo
lo tienes en la web que te he puesto antes.

[1] http://d-i.alioth.debian.org/manual/
[2] http://wiki.debian.org/DebianInstaller/FAQ
[3] http://wiki.debian.org/DebianInstaller

-- 
   VictorSanchez2
   www.victorsanchez2.net
victorsanchez2 en jabberes.org


signature.asc
Description: Esta parte del mensaje está firmada	digitalmente


Re: Descargar debian sid

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El dom, 01-04-2007 a las 06:05 -0500, José Alfredo Andaluz Prado
escribió:
 Alguien me podria dar el link para descargar debian sid ?

¿podrías no usar html por favor? no es cosa mia, es una de las:
http://wiki.debian.org/NormasLista

Respecto a sid... si no sabes descargarla, no creo que vayas a saber
usarla, al menos no sin problemas. Vamos, que te va a tocar preguntar
mucho cosas como esta misma.

Cualquiera de los instaladores de debian (net-isntaller, cd1, floppy,
etc) arrancando en modo 'expert' te dan la opción de instalar stable,
testing o unstable.

Suerte con sid.

Saludos

 -- 
 ® { No HopE  No FeaR } ® 
 Be part of the change, because We are the change.. 
 
 Contactos:
 Email: --- [EMAIL PROTECTED]
 MSN: --- [EMAIL PROTECTED]
 
 Projects:
 Orenses.org:  http://www.orenses.org
 DeVilSoulBlacK WebLog: http://www.bitsofnews.net
 Your Daily News On The Web: http://www.devilsoulblack.com
 DeVilSoulBlacK Channel: #Siliconvalley *!*@ DAL.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier Ruano

Más contrato y menos burocracia.

4.- Nuestra prioridad son nuestros usuarios y el software libre
¿Usuario incluye también Usuario no informado?

Mientras el moderador tenga claro cuales son las prioridades, no tiene 
por qué ser negativo, pero me cuesta creer que tal como nace la 
iniciativa pierda su caracter unilateral y elitista.


Saludos.
Javi.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Ricardo Delgado escribió:
 preferiria que simplemente
 respetemos las normas sin responder a quienes no las
 cumplen, previo a ello informarle a quien las incumpla
 y luego de ello ignorar esos mensajes.

Imagínate que vendedores ambulantes llaman todos los días a la puerta de tu 
casa para venderte algo que has dicho multitud de veces que no deseas.
¿Te sería suficiente con no abrir la puerta y no contestarle? ¿o sería un 
auteńtico incordio?

Pues salvando las distancias eso es exactamente lo que propones, y yo no estoy 
de acuerdo. Si existen unas normasde conducta en esta lista ¿por qué razón no 
voy a quejarme yo que las cumplo si otros insisten en mofarse de ellas? ¿por 
qué van a poder hacer lo que les de la santa gana si son precisamente los que 
no se esfuerzan en respetar a los demás?

Yo no quiero ni pasividad ni anarquía. Como digo luego en otro correo mi apoyo 
total a esta propuesta de lista moderada. 


 En mi caso 
 particular es lo que hago, vamos que no deberia ser
 tan complicado usar el respeto como denominador comun
 para usar este foro.

Y entonces ¿por qué hay tantos que no respetan? complicado no es pero es loque 
hay ;)


Saludos.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' escribió:
 Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
 administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
 restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
 previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
 sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
 expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
 totalidad, etc.

 Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre
 esto?

Mi voto a favor.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier Ruano

Más contrato y menos burocracia.

4.- Nuestra prioridad son nuestros usuarios y el software libre
¿Usuario incluye también Usuario no informado?

Mientras el moderador tenga claro cuales son las prioridades, no tiene 
por qué ser negativo, pero me cuesta creer que tal como nace la 
iniciativa pierda su caracter unilateral y elitista.


Saludos.
Javi.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema VictorSanchez2
El dom, 01-04-2007 a las 14:00 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:
 El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' escribió:
  Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
  administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
  restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
  previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
  sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
  expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
  totalidad, etc.
 
  Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre
  esto?
 
 Mi voto a favor.
 

Yo también creo que sería bueno para la lista.

-- 
   VictorSanchez2
   www.victorsanchez2.net
victorsanchez2 en jabberes.org


signature.asc
Description: Esta parte del mensaje está firmada	digitalmente


Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier Ruano

Iñaki Baz Castillo wrote:
Imagínate que vendedores ambulantes llaman todos los días a la puerta de tu 
casa para venderte algo que has dicho multitud de veces que no deseas.
¿Te sería suficiente con no abrir la puerta y no contestarle? ¿o sería un 
auteńtico incordio?


Y si me quisiera vender otra filosofía (p. ej. konqueror) , cuando el 
objetivo del free software es tener la opción de adaptar todo a nuestras 
necesidades, gustos...

Eso estaría también regulado ¿?

No es más sencillo filtrar desde nuestros clientes.

Saludos.
Javi.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Christophe T

2007/4/1, Javier Ruano javier.ruanoestudiante.uam.es:

Iñaki Baz Castillo wrote:
 Imagínate que vendedores ambulantes llaman todos los días a la puerta de tu
 casa para venderte algo que has dicho multitud de veces que no deseas.
 ¿Te sería suficiente con no abrir la puerta y no contestarle? ¿o sería un
 auteńtico incordio?

Y si me quisiera vender otra filosofía (p. ej. konqueror) , cuando el
objetivo del free software es tener la opción de adaptar todo a nuestras
necesidades, gustos...
Eso estaría también regulado ¿?


No se trata de moderar el contenido filosfico de los mensajes  sino
del respeto formal de unas reglas de uso, pensadas por el bien de
todos y necesarias para el buen funcionamiento de la lista.

--
Christophe T


Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier Ruano

Christophe T wrote:

2007/4/1, Javier Ruano javier.ruanoestudiante.uam.es:

Iñaki Baz Castillo wrote:
 Imagínate que vendedores ambulantes llaman todos los días a la 
puerta de tu

 casa para venderte algo que has dicho multitud de veces que no deseas.
 ¿Te sería suficiente con no abrir la puerta y no contestarle? ¿o 
sería un

 auteńtico incordio?

Y si me quisiera vender otra filosofía (p. ej. konqueror) , cuando el
objetivo del free software es tener la opción de adaptar todo a nuestras
necesidades, gustos...
Eso estaría también regulado ¿?


No se trata de moderar el contenido filosfico de los mensajes  sino
del respeto formal de unas reglas de uso, pensadas por el bien de
todos y necesarias para el buen funcionamiento de la lista.


¿Cómo el envio de mensajes al privado y no sólo a la lista?

Esas normas de buen funcionamiento supongo que proceden de la ética y la 
lógica, asi que si que contienen filosófía (apt-cache show diógenes)


La cuestión es que aquí se está penalizando a los ignorantes (que 
deberían ser nuestro objetivo).


Y vuestro problema se podría solucionar facilmente con un filtro 
personal, así creamos nuestro mundo, pero no intentemos 
institucionalizar nuestras manías por mucho que tengan un base lógica, 
tambien inculcan unos valores.


Saludos.
Jaavi.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Descargar debian sid

2007-04-01 Por tema Maximiliano Marin Bustos

El día 1/04/07, Iñigo Tejedor Arrondo [EMAIL PROTECTED] escribió:


El dom, 01-04-2007 a las 06:05 -0500, José Alfredo Andaluz Prado
escribió:
 Alguien me podria dar el link para descargar debian sid ?

¿podrías no usar html por favor? no es cosa mia, es una de las:
http://wiki.debian.org/NormasLista

Respecto a sid... si no sabes descargarla, no creo que vayas a saber
usarla, al menos no sin problemas. Vamos, que te va a tocar preguntar
mucho cosas como esta misma.

Cualquiera de los instaladores de debian (net-isntaller, cd1, floppy,
etc) arrancando en modo 'expert' te dan la opción de instalar stable,
testing o unstable.

Suerte con sid.

Saludos

 --
 (r) { No HopE  No FeaR } (r)
 Be part of the change, because We are the change..

 Contactos:
 Email: --- [EMAIL PROTECTED]
 MSN: --- [EMAIL PROTECTED]

 Projects:
 Orenses.org:  http://www.orenses.org
 DeVilSoulBlacK WebLog: http://www.bitsofnews.net
 Your Daily News On The Web: http://www.devilsoulblack.com
 DeVilSoulBlacK Channel: #Siliconvalley *!*@ DAL.net


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]

Hace bastante tiempo que uso el sid y nunca me ha dado problemas. Es mas,

me ha funcionado mejor que el resto y siempre ando a la ultima.
Sid es una excelente opcion si quieres tener siempre el ultimo software que
sale. Aunque a veces estos vengan con errores y es probable que se te
cuelgue.
Es parte de la aventura xD

Si tienes cualquier debian instalado, es cosa que cambies el nombre de la
version a unstable, hagas un apt-get update y luego un apt-get dist-upgrade

saludos


--
Atte,
Maximiliano Marin
Linux Registered User: 405481
http://foro.el-hacker.com


Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Adrià

On 4/1/07, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' [EMAIL PROTECTED] wrote:


Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
totalidad, etc.

Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre esto?

Un saludo


Yo tambien opino que debe haber algún sistema de moderación.
Debemos presuponer que, en el caso de llevar a cabo la propuesta,
el/los moderador/es serían lo suficientemente responsables como para
hacer bien su tarea, con lo cual no encuentro ningún sentido a las
dudas que se han planteado al respecto.

Igualmente, propongo una revisión periódica de las necesidades de la
lista para saber si en un futuro es necesario continuar con la
moderación, o dar la posibilidad de opinar a los nuevos usuarios
cuando lleguen y se encuentren cómo está montada la lista a la que
aportarán su conocimiento.

Saludos.
--
Adrià García-Alzórriz
[EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Christophe T

2007/4/1, Javier Ruano javier.ruanoestudiante.uam.es:

Christophe T wrote:



 No se trata de moderar el contenido filosfico de los mensajes  sino
 del respeto formal de unas reglas de uso, pensadas por el bien de
 todos y necesarias para el buen funcionamiento de la lista.

¿Cómo el envio de mensajes al privado y no sólo a la lista?

Esas normas de buen funcionamiento supongo que proceden de la ética y la
lógica, asi que si que contienen filosófía (apt-cache show diógenes)

La cuestión es que aquí se está penalizando a los ignorantes (que
deberían ser nuestro objetivo).


Perdona, el principiante tiene derecho a equivocarse, eso si. Pero si
a uno le explicas tres veces seguidas qué es top-posting, por qué es
nocivo, y como deberia hacer en adelante, y al final sigue haciendo lo
mismo, ya no es ignorancia, es provocacion y falta de respeto hacia
todos los usuarios sensatos. Y creo que él que no tiene, y no quiere
tener la menor conciencia de la necesidad del respeto de unas reglas
minimas no tiene nada que hacer aqui sino molestar.


Y vuestro problema se podría solucionar facilmente con un filtro
personal, así creamos nuestro mundo, pero no intentemos
institucionalizar nuestras manías por mucho que tengan un base lógica,
tambien inculcan unos valores.

Eso es: explicar las reglas y el motivo de su existencia, pero no diez
veces seguidas, que en ese caso el tio se burla

--
Christophe T



Re: Descargar debian sid

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El dom, 01-04-2007 a las 09:10 -0400, Maximiliano Marin Bustos escribió:

 Hace bastante tiempo que uso el sid y nunca me ha dado problemas. Es

¿seguro?

  mas, me ha funcionado mejor que el resto y siempre ando a la ultima.

define el resto

 Sid es una excelente opcion si quieres tener siempre el ultimo
 software que sale. Aunque a veces estos vengan con errores y es
 probable que se te cuelgue.

O se destruya el sistema si la persona no sabe lidiar con dependencias
rotas, paquetes perdidos y demás errores

 Es parte de la aventura xD

Por supuesto, mi portátil vive en experimental, todavía más divertido
que sid, por ejemplo ahora tengo gnome 2.6.18.

Pero alguien que no sabe ni de donde descargarlo tal vez debería oir
que, quizás, no es lo que más le conviene. No lo digo yo, lo dice el
manual de debian.

 Si tienes cualquier debian instalado, es cosa que cambies el nombre de
 la version a unstable, hagas un apt-get update y luego un apt-get
 dist-upgrade

Si no sabe de donde descargarlo, con esta explicación tal vez acabe
editando /etc/debian_version en vez de /etc/apt/sources.list

Saludos

P.D. Maximiliano... ¿lo de responder con html a un mensaje donde se pide
que no se use html ha sido queriendo? http://wiki.debian.org/NormasLista



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El dom, 01-04-2007 a las 14:15 +0200, Javier Ruano escribió:
 Iñaki Baz Castillo wrote:
  Imagínate que vendedores ambulantes llaman todos los días a la puerta de tu 
  casa para venderte algo que has dicho multitud de veces que no deseas.
  ¿Te sería suficiente con no abrir la puerta y no contestarle? ¿o sería un 
  auteńtico incordio?
 
 Y si me quisiera vender otra filosofía (p. ej. konqueror) , cuando el 
 objetivo del free software es tener la opción de adaptar todo a nuestras 
 necesidades, gustos...
 Eso estaría también regulado ¿?
 
 No es más sencillo filtrar desde nuestros clientes.

Javier, no veo problema en hacerlo así, pero no creo que sea más
sencillo.

Es decir, ¿que es más sencillo? que haya un moderador o que 2000
personas tengan que editar los filtros de su correo? A parte, una
pequeña chorrada: ahorro de recursos. Si un mensaje no tiene por qué
llegar... si se envia a 2000 personas, se están despilfarrando recursos
de debian. Si un voluntario lo evita, eso que se ahorra el servidor de
listas de correo.

No se, es que lo que creo entender, es que si yo me pogo ahora a mandar
mensajes en rosa fostorito, cracks para programas de windows o consultas
sobre la cria del berbecho salvaje, a responder todos los mensajes en
html, top-posting, sin cortar las lineas, sin citar, y a mandar spam a
la lista o a insultar a sus lectores, nadie se va a mosquear ni nadie se
va a molestar, porque para eso cada uno tiene sus filtros de correo y su
confianza en la ética ¿no?

Y si nos ponemos ha hacer eso mismo todos los miebros de la lista...
tampoco va a ser necesario un moderdador ¿verdad?

Yo no quiero un tio que diga este mensaje si, este no según su
criterio... yo lo que pido, es que se cumplan las sencillas normas y
quien no lo haga, sea informado amablemente (una respuesta genérica
automática) de por qué no ha llegado su mensaje.

No creo que esto sea tan trágico... para jugar a pasar de todo y a
decirnos perro los unos a los otros, ya tenemos el irc (donde por
cierto, también hay moderadores, y nadie a muerto por ello) :)

 Saludos.
 Javi.

Saludos



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Javier Ruano escribió:
 Más contrato y menos burocracia.

 4.- Nuestra prioridad son nuestros usuarios y el software libre
 ¿Usuario incluye también Usuario no informado?

 Mientras el moderador tenga claro cuales son las prioridades, no tiene
 por qué ser negativo, pero me cuesta creer que tal como nace la
 iniciativa pierda su caracter unilateral y elitista.

La propuesta no es etilista, salvo que llames élite a quienes respetan las 
normas de la lista y a sus miembros y se quejan de que muchos otros no lo 
hagan.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: one IP, one HOST

2007-04-01 Por tema Manolet Gmail

El 1/04/07, Guillermo Garron [EMAIL PROTECTED] escribió:

On 4/1/07, Manolet Gmail [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El 1/04/07, Manolet Gmail [EMAIL PROTECTED] escribió:
  El 31/03/07, Guillermo Garron [EMAIL PROTECTED] escribió:
   On 3/31/07, Manolet Gmail [EMAIL PROTECTED] wrote:
El 31/03/07, Mario Tello [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Manolet Gmail escribió:
  Holas! tengo un servidor dedicado con 8 direcciones ip, quisiera 
saber
  que debo hacer para asignarle a cada ip un nombre de host diferente.
 
  Gracias de antemano buena gente =)
 
 
 pues usa un servidor de DNS para que te resuelva las ips, si lo que
 deseas es resolucion a la inversa de acada IP si son ips de internet
 pues de eso se encarga tu ISP, si son para una red local con el 
servidor
 de DNS basta.

sip, son ips de internet. mira tengo un dominio que es pbxa.com y le
asigne los subdominios (A RECORDS):
   
mail1.pbxa.com - ip .66
mail2.pbxa.com - ip .67
mail3.pbxa.com - ip .68
   
el pedo es que el nombre de host de esa maquina es host.io-mx.com y y
en el dns report me da este WARN:
   
WARNING: One or more of your mailservers is claiming to be a host
other than what it really is (the SMTP greeting should be a 3-digit
code, followed by a space or a dash, then the host name). If your
mailserver sends out E-mail using this domain in its EHLO or HELO,
your E-mail might get blocked by anti-spam software. This is also a
technical violation of RFC821 4.3 (and RFC2821 4.3.1). Note that the
hostname given in the SMTP greeting should have an A record pointing
back to the same server. Note that this one test may use a cached DNS
record.
   
MAIL2.PBXA.com claims to be host host.io-mx.net [but that host is at
72.232.33.66 (may be cached), not 72.232.33.67].
MAIL3.PBXA.com claims to be host host.io-mx.net [but that host is at
72.232.33.66 (may be cached), not 72.232.33.68].
MAIL4.PBXA.com claims to be host host.io-mx.net [but that host is at
72.232.33.66 (may be cached), not 72.232.33.69].
   
entonces rescato de ahi esta parte: Note that the hostname given in
the SMTP greeting should have an A record pointing back to the same
server. Note that this one test may use a cached DNS record.
   
puedo configurar mi MTA (exim) para que responda un host diferente
seg´´un la ip por la que intenten accesar o esto es innecesario?. lo
hago para tener varios records MX en mis dominios...
   Mira, creo que esto es lo que debes hacer.
  
   1.- Cambia el nombre de tu Server para que coincida con lo que se
   llamara tu server en DNS
   Esto es para CentOS, pero supongo ayudara sobre como hacerlo en Debian.
   http://linux.go2linux.org/node/21
   tambien puede ayudarte esto, fijate que es para Postfix, y no para Exim.
   http://linux.go2linux.org/node/10
  
   2. configura asi tu DNS
  
   MX10   Mail2.pbxa.com
  
   mail2  A   72.232.33.66
  
   3. Pide a tu proveedor de Internetque te apunte la direccion
   72.232.33.66 con el nombre mail2.pbxa.com, al parecer el dueño de esa
   IP es layeredtech.com. Te suenan?
  
   espero haber ayudado algo.
 
  Hola! si gracias, en realidad solo hice el cambio en /etc/hosts, lo
  deje de la siguiente manera:
 
  72.232.33.66host.io-mx.net host
  66.33.232.72.reverse.layeredtech.com 66
  127.0.0.1   localhost
  72.232.33.67mail2.pbxa.com host
  67.33.232.72.reverse.layeredtech.com 67
  72.232.33.68mail3.pbxa.com host
  68.33.232.72.reverse.layeredtech.com 68
  72.232.33.69mail4.pbxa.com host
  69.33.232.72.reverse.layeredtech.com 69
 
  los mx quedaron apuntando a los mail* y cada uno tiene un record A,
  supongo que tengo que esperar a que se actualize o algo asi?.
 
 por cierto como le hago para saber cual es el nombre de host de una ip?

nslookup [IP]

sin los corchetes.

saludos,

Guillermo.
--
Guillermo Garron
Linux IS user friendly... It's just selective about who its friends are.
(Using FC6, CentOS4.4 and Ubuntu 6.06)
http://feeds.feedburner.com/go2linux
http://www.go2linux.org



bueno, volviendo al error del dnsstuff:

Note that the hostname given in the SMTP greeting should have an A
record pointing back to the same server. Note that this one test may
use a cached DNS record.

MAIL2.PBXA.com claims to be host host.io-mx.net [but that host is at
72.232.33.66 (may be cached), not 72.232.33.67].

si yo hago nslookup 72.232.33.66 me dice que el nombre de host es:

66.33.232.72.static.reverse.layeredtech.com

ahora segun entiendo el que dice host.io-mx.net es mi MTA (que es
exim), estoy en lo cierto?, existe alguna forma de decirle a exim que
no diga quue es host.io-mx.net sino, depende de la ip por la que se
realiza la peticion responda con otro nombre de host?

no se si estoy confundido,



unsuscribe

2007-04-01 Por tema Carlos Moralez Socorro



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Debian en portatil diminuto

2007-04-01 Por tema a a

El 1/04/07, Iñigo Tejedor Arrondo [EMAIL PROTECTED] escribió:

El dom, 01-04-2007 a las 03:42 +0200, a a escribió:

 Pues no lo se ... es pcmcia y es la primera q tengo ... por lo q no se
 si hay q hacerle algo para q me la detecte ... :(

Creo recordar por el hilo, que era una bcm43xx... ¿por que no usas
diréctamente el instalador de Etch y asunto arreglado?

Saludos



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]




Pero ¿ como uso el instalador d etch ? Porque solo tengo disketera y
usb y la pcmcia !!!

Gracias !



Re: Debian en portatil diminuto

2007-04-01 Por tema Jose Luis Rivas Contreras
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

a a escribió:
 Pero ¿ como uso el instalador d etch ? Porque solo tengo disketera y
 usb y la pcmcia !!!

Jejeje, te puedo jurar que todos creíamos que ya habías instalado Debian xD

Lo que se me ocurre, en el flash usb colocas Damn Small Linux, lo
instalas en tu disco por la flash y cambias el /etc/apt/sources.list
para que sea una etch.

Luego te bajas los paquetes de bcm43xxx e instalas para que funciona la
tarjeta ;-)

Saludos!!
Jose Luis,
- --

ghostbar @ linux/debian 'sid' x86 - #382503
WeBlog: http://ghostbar.ath.cx/ - http://talug.org.ve
http://debian.org.ve - irc.debian.org #debian-ve
San Cristóbal, Venezuela.
Fingerprint = 3E7D 4267 AFD5 2407 2A37  20AC 38A0 AD5B CACA B118
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFGD9TyOKCtW8rKsRgRAppFAJ0ah6ZcCNsXnbmTn9BV6lnXKL7SlwCgmHp/
qzp138J2p8e8mD6spUPxS/o=
=9YZy
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Debian en portatil diminuto

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El dom, 01-04-2007 a las 17:46 +0200, a a escribió:
 El 1/04/07, Iñigo Tejedor Arrondo [EMAIL PROTECTED] escribió:
  El dom, 01-04-2007 a las 03:42 +0200, a a escribió:
 
   Pues no lo se ... es pcmcia y es la primera q tengo ... por lo q no se
   si hay q hacerle algo para q me la detecte ... :(
 
  Creo recordar por el hilo, que era una bcm43xx... ¿por que no usas
  diréctamente el instalador de Etch y asunto arreglado?
 
  Saludos
 
 
 
  --
  To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
  with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 
 
 
 Pero ¿ como uso el instalador d etch ? Porque solo tengo disketera y
 usb y la pcmcia !!!
 
 Gracias !

Puedes usarlo desde disquete:
http://ftp.nl.debian.org/debian/dists/testing/main/installer-i386/current/images/floppy/

Y si tuvieras un usb un poco más grande, desde el usb en modo gráfico
(gtk):
http://ftp.nl.debian.org/debian/dists/testing/main/installer-i386/current/images/hd-media/gtk/

Cosas más difíciles he visto, como instalar debian desde una tarjeta de
red con arranque pxe (en un powerpc sin disquetera ni cd, cuando no
existía el arranque desde usb) o instalar debian por un puerto serie,
con dos disquetes y un cable nullmodem :)

Suerte y que te diviertas



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier Ruano

Iñaki Baz Castillo wrote:

El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Javier Ruano escribió:

Más contrato y menos burocracia.

4.- Nuestra prioridad son nuestros usuarios y el software libre
¿Usuario incluye también Usuario no informado?

Mientras el moderador tenga claro cuales son las prioridades, no tiene
por qué ser negativo, pero me cuesta creer que tal como nace la
iniciativa pierda su caracter unilateral y elitista.


La propuesta no es etilista, salvo que llames élite a quienes respetan las 
normas de la lista y a sus miembros y se quejan de que muchos otros no lo 
hagan.


Para respetar un cosa, hay que conocerla y acostumbrados como estamos a
ciertas normas, si las damos por sentado creamos una separación (élite, 
olvidando connotaciones positivas) al negar todo lo que se salga de ese 
baremo.

Y esas normas por más intuitivas que sean, no son naturales...
En definitiva no quiero que parezca una guerra contra la moderación, ni 
contra las normas.. . Pero para naturalizar la lista de debian, una 
persona que acaba de iniciarse, suficiente tiene con haber encontrado 
dónde subscribirse, discernir entre los resultados de google, ... y el 
que aprenda es prioridad sobre si conoce o no (para eso sirven las 
listas) esas formas que a los informáticos (con los ojos cansados de ver 
mails) tanto nos molestan.


Punto a favor:
Evitar iniciar flames contra los que incumplan el patrón ( que consume 
más recursos que simplemente el silencio o una ayuda con la enseñanza de 
dichas normas )

Punto en contra:
Exclusión del novato por overflow de información.

Saludos.
Javi.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Javier Ruano escribió:
 Iñaki Baz Castillo wrote:
  El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Javier Ruano escribió:
  Más contrato y menos burocracia.
 
  4.- Nuestra prioridad son nuestros usuarios y el software libre
  ¿Usuario incluye también Usuario no informado?
 
  Mientras el moderador tenga claro cuales son las prioridades, no tiene
  por qué ser negativo, pero me cuesta creer que tal como nace la
  iniciativa pierda su caracter unilateral y elitista.
 
  La propuesta no es etilista, salvo que llames élite a quienes respetan
  las normas de la lista y a sus miembros y se quejan de que muchos otros
  no lo hagan.

 Para respetar un cosa, hay que conocerla y acostumbrados como estamos a
 ciertas normas, si las damos por sentado creamos una separación (élite,
 olvidando connotaciones positivas) al negar todo lo que se salga de ese
 baremo.

 Y esas normas por más intuitivas que sean, no son naturales...

¿En serio? ¿podrías detallar exactamente que norma no consideras 
sea natural? ¿te refieres a lo del HTML, Top-Posting, mayúsculas, no buscar 
en Google, no leer un mínimo de documentación o preguntar cosas ajenas a 
GNU/Linux Debian?
De verdad que no me creo que no te parezcan normas naturales.
 
Saludos.

-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema karlos
El Sábado, 31 de Marzo de 2007 19:16, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' escribió:
 Hola lista,

 He estado hablando con Cord Beermann, el listmaster de las listas de
 correo de Debian, sobre los anteriores problemas que acarreaban en
 esta lista.

Me gusta mucho cuando hay preocupaciones para mejorar algo,señal de que todo 
anda muy bien !


 No alcanzamos un número muy grande de suscriptores y suele haber
 problemas de «convivencia» en varias ocasiones, ya sea por
 desconocimiento de normas o porque simplemente les da la gana.

Esto pasa a diario hasta en las calles de cualquier ciudad..donde no se 
respeta ni la normas de transito, siendo que a los infractoresque se les 
aplican fuertes multa..

 Cord me ha dicho que ésta lista, como la mayoría, no está moderada por
 nadie; es decir, que tenemos libre paso de mensajes entre unos y
 otros.

No entiendo mucho de como se modera una lista,pero creo que se le da mucho 
trabajo y mucha responsabilidad a una sola persona moderador siendo que 
todos o la mayoria sacamos buen provecho de la lista...

 Todo eso está muy bien, hasta cierto punto, como hasta ahora, que
 mucha gente se pasa por el sobaco las normas de la lista, y encima, se
 forma una cadena de correos en el mismo hilo interminable de demás
 listeros que «insultan» al que envió el mensaje.

Vuelvo con lo mismo que dije al principio con las normas de transito...cuando 
cualquiera cruza en luz roja y el otro lo sigue y tambien cruza en infraccion 
y del otro lado esta el que los insulta por su accionar..

 También todos somos conscientes de la gran cantidad de SPAM que se
 genera, y si bien mucha gente los filtra, mucha otra no, así que
 tampoco está eso controlado.

yo personalmente filtro con Kmail todos los mensajes mayores de 1Kb.asi es 
que todos los mensajes los veo en un listado antes de descargar y cuando ya 
se pusiero algo pesados de lo que fuera, los elimino sin seguirles el ruido.


 Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
 administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
 restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
 previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
 sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
 expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
 totalidad, etc.

Como dijo alguien que contesto ante que yoseria trabajo de cada uno de 
nosotros moderar la lista siguiendo el hilo segun corresponda,o no 
contestarlo para asi darle fin.


 Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre
 esto?

Gracias por permitirnos emitir nuestra opinion personal...!!

 Un saludo
Lo mismo para cada uno de ustedes,suerte

Carlos



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Damian Fossi

+1

On 3/31/07, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' [EMAIL PROTECTED] wrote:

Hola lista,

He estado hablando con Cord Beermann, el listmaster de las listas de
correo de Debian, sobre los anteriores problemas que acarreaban en
esta lista.

No alcanzamos un número muy grande de suscriptores y suele haber
problemas de «convivencia» en varias ocasiones, ya sea por
desconocimiento de normas o porque simplemente les da la gana.

Cord me ha dicho que ésta lista, como la mayoría, no está moderada por
nadie; es decir, que tenemos libre paso de mensajes entre unos y
otros.

Todo eso está muy bien, hasta cierto punto, como hasta ahora, que
mucha gente se pasa por el sobaco las normas de la lista, y encima, se
forma una cadena de correos en el mismo hilo interminable de demás
listeros que «insultan» al que envió el mensaje.

También todos somos conscientes de la gran cantidad de SPAM que se
genera, y si bien mucha gente los filtra, mucha otra no, así que
tampoco está eso controlado.

Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
totalidad, etc.

Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre esto?

Un saludo
--
Rubén C. Díaz Alonso outime
http://rcda.wordpress.com   http://www.kubuntu-es.org
PGP 2354DA5F -- please, encrypt private email
Linux user #417360





--
Damián D. Fossi Salas
¡Software Libre hasta el 2 mil siempre!

Uso:
Debian Etch  Kernel 2.6.18-3-686
Ubuntu Feisty Fawn  Kernel 2.6.19-amd64
Slackware 11  Kernel 2.6.20-686
Ulanix 0.4-14  Kernel 2.6.18-486
FreeBSD 6.2  6.2-STABLE

Linux User: 188464
GPG Key Fingerprint = EC09 9ABA DFD8 83F0 36F3  CA89 356E 27FD E666 E6A4
Jabber ID: damianfossi en jabberes.org
www.damianfossi.com



Re: [OT] Procesador Intel coreo duo o Amd core duo

2007-04-01 Por tema gerardo
El Thursday 29 March 2007 01:37:33 ramirex escribió:
 Saludos..

 Estoy en camino de comprarme una portatil, pero me entra la duda de
 que procesador usar intel core duo o amd core duo.

 Personalmente yo uso AMD en todas mis pc's pero a nivel de portatiles
 no se que es lo que me recomiendan, las demás cosas las tengo bién
 claras..

 Que opinan ustendes.

Intel. Hata la salida del Intel Core 2 duo, AMD superaba en los benchmarks
a Intel. Desde la aparición del Intel Core 2 duo se ha dado la vuelta e Intel 
vuelve a ser más rápido en velocidad. Lo puedes comprobar en la mayoría de 
los benchmarks que encuentres por la red. 

Un saludo
Gery



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Rhonny Lanz

On 3/31/07, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola lista,

 He estado hablando con Cord Beermann, el listmaster de las listas de
 correo de Debian, sobre los anteriores problemas que acarreaban en
 esta lista.

 No alcanzamos un número muy grande de suscriptores y suele haber
 problemas de «convivencia» en varias ocasiones, ya sea por
 desconocimiento de normas o porque simplemente les da la gana.

 Cord me ha dicho que ésta lista, como la mayoría, no está moderada por
 nadie; es decir, que tenemos libre paso de mensajes entre unos y
 otros.

 Todo eso está muy bien, hasta cierto punto, como hasta ahora, que
 mucha gente se pasa por el sobaco las normas de la lista, y encima, se
 forma una cadena de correos en el mismo hilo interminable de demás
 listeros que «insultan» al que envió el mensaje.

 También todos somos conscientes de la gran cantidad de SPAM que se
 genera, y si bien mucha gente los filtra, mucha otra no, así que
 tampoco está eso controlado.

 Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
 administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
 restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
 previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
 sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
 expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
 totalidad, etc.

 Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre esto?

 Un saludo


De acuerdo..

Saludos


--
Rhonny Lanz R.
Linux Counter 377315
Debian User -- Enlightenment
Cel 0412-5019537
:~$ /Caracas_ Venezuela/
Blog -- http://lanzr.blogspot.com/



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier Ruano

Iñaki Baz Castillo wrote:
¿En serio? ¿podrías detallar exactamente que norma no consideras 
sea natural? ¿te refieres a lo del HTML, Top-Posting, mayúsculas, no buscar 
en Google, no leer un mínimo de documentación o preguntar cosas ajenas a 
GNU/Linux Debian?

De verdad que no me creo que no te parezcan normas naturales.


No creo que todos los usuarios sepan las connotaciones que tienen las 
mayúsculas, del html, que tengan el criterio de dónde encontrar 
información veraz, de comprender directamente esa documentación de tanta 
calidad, de moverse como pez entre los links (Y estamos aquí para 
reducir esa curva de aprendizaje, no?)


Si habláis de los casos esporádicos de cracks y similares no os discuto 
 nada (pero esos son los casos mínimos).


Si aspiramos a que debian sea un sistema orientado también al usuario
desde luego, no deberíamos dar nada por hecho (Ojo no digo que se capten 
adeptos por todos los medios).

Recuerdo que esta lista es para usuarios.


Saludos.


Saludos.
Javi.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Sunday, 1 de April de 2007, Javier Ruano escribió:
 Iñaki Baz Castillo wrote:
  ¿En serio? ¿podrías detallar exactamente que norma no consideras
  sea natural? ¿te refieres a lo del HTML, Top-Posting, mayúsculas, no
  buscar en Google, no leer un mínimo de documentación o preguntar cosas
  ajenas a GNU/Linux Debian?
  De verdad que no me creo que no te parezcan normas naturales.

 No creo que todos los usuarios sepan las connotaciones que tienen las
 mayúsculas, del html, que tengan el criterio de dónde encontrar
 información veraz, de comprender directamente esa documentación de tanta
 calidad, de moverse como pez entre los links (Y estamos aquí para
 reducir esa curva de aprendizaje, no?)

Completamente de acuerdo, pero es que aquí nadie ha dicho que se va a 
expulsaro banear a usuarios nóveles que no respeten alguna norma. La queja 
más global es la de que hay mucha gente que INSISTE en no cumplir esas normas 
incluso aunque se le haya AVISADO de las mismas y pedido las respete.

Por supuesto que yo seguiré indicando amablemente las normas, pero veo que 
muchas veces pierdo el tiempo indicándoselo a gente que insiste en 
incumplirlas, lo que me tira mi tiempo y mis buenas formas a la basura. Y yo 
no puedo mirar si quien escribe en HTML o TopPosting ha sido ya avisado por 
mí (o por otros), es imposible. Por lo que si de alguna forma (moderadores) 
se pudiese mejorar la calidad de la lista todos lo agradeceríamos y no 
pederíamos nuestro tiempo.

Saludos.

-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El dom, 01-04-2007 a las 19:08 +0200, Javier Ruano escribió:
 Iñaki Baz Castillo wrote:
  ¿En serio? ¿podrías detallar exactamente que norma no consideras 
  sea natural? ¿te refieres a lo del HTML, Top-Posting, mayúsculas, no 
  buscar 
  en Google, no leer un mínimo de documentación o preguntar cosas ajenas a 
  GNU/Linux Debian?
  De verdad que no me creo que no te parezcan normas naturales.
 
 No creo que todos los usuarios sepan las connotaciones que tienen las 
 mayúsculas, del html, que tengan el criterio de dónde encontrar 
 información veraz, de comprender directamente esa documentación de tanta 
 calidad, de moverse como pez entre los links (Y estamos aquí para 
 reducir esa curva de aprendizaje, no?)
 
 Si habláis de los casos esporádicos de cracks y similares no os discuto 
   nada (pero esos son los casos mínimos).
 
 Si aspiramos a que debian sea un sistema orientado también al usuario
 desde luego, no deberíamos dar nada por hecho (Ojo no digo que se capten 
 adeptos por todos los medios).
 Recuerdo que esta lista es para usuarios.

Todos hemos sido novatos (y algunos aún los somos). Yo empecé en esta
lista con ms outook. Pero por el mismo respeto y ética del que hablamos,
me preocupé muy mucho, de configurar mi cliente de correo, para cumplir
con http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct antes de pedir
ayuda... fijate que me pareció lo más normal de hacer.

Ahora coge el buzón donde tengas los mensajes de esta lista, y haz una
búsqueda: br ¿de que dominio vienen la mayoría de mensajes? estamos
ante un claro incidente.

Cada vez hay mayor costumbre de coger y lanzar una pregunta
directamente, sin reparar en si está documentado, ni en la manera
correcta de comunicarse a través de esta lista de correo. A parte del
tema del html, también se han armado otros hilos largos, sobre el
polémico RTFM (que es otra de las normas y es una respuesta respetuosa,
al considerar lo suficientemente inteligente a quien lanzó la pregunta).

Bueno, a lo que voy, que me enrollo. Ponte en el pellejo de ese usuario
nuevo que describes... lanza su pregunta contra la lista, tan pronto
como le llega a su cabecita, sin pararse a reparar en más... de repente,
le llega un mensaje que dice:

Su mensaje a [EMAIL PROTECTED] ha sido rehazado, porque ha sido redactado
utilizando html. Por favor lea atentamente la siguiente página:
http://wiki.debian.org/NormasLista y vuelva a intentarlo utilizando
texto sin formato.

Disculpe las molestias

Es solo un ejemplo, aún podría ser más amable y educado...

¿crees que va a dejar de usar debian por eso? ¿con la de prueba y
error que lleva con el problema que quiere preguntar?
¿Es mejor que aguante 30 mensajes por semana recordando las normas de la
lista y largos hilos debatiéndolas?... igual esto último le hace huir
como la peste de la lista.

  Saludos.
 
 Saludos.
 Javi.

Saludos



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



ATM dev 0: poll status: error -5

2007-04-01 Por tema Matias Salimbene

Hola lista, buenas para todos, queria ver si me pueden dar una mano
con lo siguiente.

Tengo un debian eth, con el kernel 2.6.18-4-k7, un modem usb PTI-800,
q finalmente pude configura en debian, luego de mucho googlear
encontre un how-to muy practico para hacer andar este modem.

Lo que hice fue lo siguiente:
- Copie el firmware del modem (cxacru-fw.bin) a la carpeta /lib/firmare.
- Instale el paquete br2684ctl_20040226_1_i386.deb con dpkg -i.
- Ejecute br2684ctl -b -c 0 -a 8.35
- Ejecute pppoeconf
- Finalmente, ejecute pon dsl-provider

Anda perfecto el modem, el problema es que desde que arranca la
maquina, empieza a tirar en la(s) consola(s) el siguiente mensaje:

ATM dev 0: poll status: error -5
ATM dev 0: poll status: error -5
ATM dev 0: poll status: error -5

continuamente, lo hace en todas las consolas, cada 1 o 2 segundos, y
si ejecuto algun programa desde las consola de texto tambien. Se me
complica bastante usar las consolas asi, casi no puedo ver lo que
escribo, ya que me manda el cursor a cualquier lado (fue un parto el
pppoeconf por ej).

Espero me puedan dar una mano, y gracias a todos.

Saludos.

--
---
http://www.goodbye-microsoft.com/


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Blu
On Sun, Apr 01, 2007 at 06:17:27PM +0200, Javier Ruano wrote:
[...]
 Punto a favor:
 Evitar iniciar flames contra los que incumplan el patrón ( que consume 
 más recursos que simplemente el silencio o una ayuda con la enseñanza de 
 dichas normas )
 Punto en contra:
 Exclusión del novato por overflow de información.
[...]

Es cierto que al novato se le hace algo difícil comportarse, sobre todo
cuando muchos servicios de correo electrónico populares, en la actualidad,
tienden a incentivar comportamientos antisociales (desde el punto de vista
debianita).

Es posible, y no difícil, sin embargo, implementar medidas técnicas
automáticas para hacer cumplir ciertas normas, dentro de las cuales se
encuentran algunas de las más molestas, como por ejemplo los mensajes en
HTML.

No es nada complicado (técnicamente hablando, dejando de lado el aspecto
burocrático) instalar un filtro que, por ejemplo, corte todo adjunto que
no venga en texto plano, poniendo incluso un aviso en el cuerpo del
mensaje sobre las mutilaciones que ha sufrido dicho mensaje. Si se
implementase, dejaríamos de recibir esos molestos mensajes y el que desee
comunicarse estaría obligado a aprender a manejar su cliente de correo
para que se comporte de manera adecuada, sin discusiones estériles con los
más contumaces.

Otro asunto es enfrentarse a la burocracia debianita para cambiar algo.

-- 
Blu.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema BasaBuru
El Sunday 01 April 2007 00:16:59 Rubén C. Díaz Alonso 'outime' escribió:
Aupa:

 Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre
 esto?

Je,je llego tarde al hilo y eso me da ventaja :)

Bueno pues despues de leer el hilo diré que me ha estrañado de forma especial 
que no se haya comentado la naturaleza y el objetivo de esta lista cuando se 
creo.

Llevo dando vueltas por aquí desde slink y la verdad es que sigo por 
cabezonería. Para mí ha sido y es algo muy importante en mi vida esta lista. 
He aprendido un montón, he disfrutado infinito.

Pero ultimamente me encuentro ante la situación de vivir crispación, mal humor 
y hasta enfado. La cantidad de tiempo que tengo que perder me 
soflama. 

La lista ha llegado a un punto insoportable. Que está haciendo que se 
desvirtué y degrade su función. Proporcionar soporte a los newbies y no tan 
newbies. tener tu txoko con la gente que se emociona como tu con 
Debian. Yo aprendí aquí a ser debianero ese espiritu casi ya no existe.

Eso se pierde cuando nos enfrentamos a una avalancha de desaprensivos y hasta 
diría irrespetuosos patológicos.

La única solución racional es cortarlo en seco. Tenemos que defender la lista 
del ataque sistemático a la que está sometida.

La propuesta de iñigo me parece muy apropiada.. filtrar... cada vez que 
llegue un mensaje en html.. respuesta de denegación, educada eso si.

La siguiente propuesta que hago es sencilla. Responder con contundencia a los 
recalcitrantes. esos a los que por mas que les digas. pasan. Bien, 
lista negra y no vuelven a escribir en esta lista.

Esto tiene la dificultad de implementarla.. pero el moderador creo que podría 
ir apuntando direcciones de correo y avisos... y a los X avisos a la 
calle.

Creo sinceramente que esta medida (el moderador) tan solo es un medio para la 
supervivencia de la lista. Me dolería mucho marcharme... pero no voy a 
aguantar mucho mas. Esperaré a ver si funciona la moderación.

Es la única solución factible... y no digo inteligente digo factible.

Un saludo

BasaBuru






pgpIF67QDf3Ui.pgp
Description: PGP signature


Re: Sobre instalación de Debian desde netinst y Entorno Gráfico

2007-04-01 Por tema Maximiliano Marin Bustos

El día 1/04/07, ciracusa [EMAIL PROTECTED] escribió:


Maximiliano Marin Bustos wrote:


 El día 31/03/07, *ciracusa* [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola Lista.

 Me he bajado la ISO
 (

http://cdimage.debian.org/debian-cd/3.1_r5/i386/iso-cd/debian-31r5-i386-netinst.iso
)
 y estoy en proceso de instalación.

 Ahora, la pregunta que quisiera hacerles es la siguiente:

 - Tengo entendido que esta imagen corresponde a Sarge, ahora, si
 esto es
 así, cuando llego al punto de seleccionar los paquetes para instalar
 (Entorno gráfico, DNS, Servidor de Archivos, etc etc) que me
conviene
 hacer:

 a) elegir los paquetes e instalarlos y luego actualizar todo a etch
o
 sid (según el caso)?
 b) no instalar mas nada, actualizar los repositorios para que
 apunten a
 etch, y luego si instalar los paquetes correspondientes?

 Esperando haber sido claro los saludo muy atte.




 --
 To UNSUBSCRIBE, email to
 [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]


 Hola:
 Lo que puedes hacer para tener una instalacion mas rapida del etch o
 sid, es:
 Instalar el sistema base de debian sarge y cuando te pregunte que
 programas instalar. Lo dejas en blanco y actualizas a etch y asi
 actualizara y podras instalar wl xorg y no tener probmas despues

 --
 Atte,
 Maximiliano Marin
 Linux Registered User: 405481
 http://foro.el-hacker.com
Hola Maxi, gracias por tu respuesta.

Te pregunto, que es  wl?

Otra cosa, voy a reinstalar nuevamente la PC para hacer esto, ahora,
luego de cambiar los repos por los de etch, como debería instalar de
forma completa Xorg?

Muchas Gracias.

Salu2.

XD el wl es una falla de mis dedos. Se me corrio una tecla en el laptiop

cuando estaba en cama.. quiere decir el

instalar xorg:
apt-get install xserver-xorg xorg

saludos


--
Atte,
Maximiliano Marin
Linux Registered User: 405481
http://foro.el-hacker.com


Re: Sobre instalación de Debian desde netinst y Entorno Gráfico

2007-04-01 Por tema Santiago José López Borrazás
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 01/04/07 23:04, Maximiliano Marin Bustos escribió:

Te pido encarecidamente que: POR FAVOR. NO POSTEES en HTML.

 XD el wl es una falla de mis dedos. Se me corrio una tecla en el laptiop
 cuando estaba en cama.. quiere decir el

¿Cómo? Define 'wl'.

¿?¿?

- --
Slds de Santiago José López Borrazás. Admin de hackindex.com/.es
Conocimientos avanzados en seguridad informática.
Conocimientos avanzados en redes.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
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=0ULz
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



WebCAM integrada

2007-04-01 Por tema Jhon Monrroy(CNTI)
Hola a todos

Acudo a la lista despues de revisar casi todo en google pero aun no
puedo ver nitidamente la imagen. Tengo debian ETCH y una webcam
integrada a mi laptop con las siguientes caracterisiticas:

# lsusb

Bus 002 Device 002: ID 0ac8:303b Z-Star Microelectronics Corp. ZC0303
WebCam

Presuntamente es soportada por el driver gspca-modules-2.6.18-4-686
(antiguo spca5XX), por lo que lo instale de los repositorios de debian,
sin embargo cuando llamo desde distintos programas que manejan la camara
(camorama, camstream, ekiga, xawtv,etc) la imagen no logra ponerse
nitida, al fondo se nota los movimientos de lo que enfoca pero no es
nitido.

En la imagen se ve algo parecido a errores de formatos (ntsc,PAL) pero
ya configure esas opciones y nada.

Segun los mensajes del kernel la camara es detectada sin problemas:

dmesg:

localhost
kernel: 
/home/user/linux-modules-extra-2.6-2.6.18/debian/build/build_i386_none_686_gspca/gspca_core.c:
 USB SPCA5XX camera found.(ZC3XX)
localhost
kernel: 
/home/user/linux-modules-extra-2.6-2.6.18/debian/build/build_i386_none_686_gspca/gspca_core.c:
 [spca5xx_probe:3887] Camera type JPEG
localhost
kernel: 
/home/user/linux-modules-extra-2.6-2.6.18/debian/build/build_i386_none_686_gspca/Vimicro/zc3xx.h:
 [zc3xx_config:515] Sensor ID:11
localhost
kernel: 
/home/user/linux-modules-extra-2.6-2.6.18/debian/build/build_i386_none_686_gspca/Vimicro/zc3xx.h:
 [zc3xx_config:607] Find Sensor MI0360
localhost
kernel: 
/home/user/linux-modules-extra-2.6-2.6.18/debian/build/build_i386_none_686_gspca/gspca_core.c:
 [spca5xx_getcapability:1165] maxw 640 maxh 480 minw 176 minh 144
Apr  1 17:28:16 localhost kernel: usbcore: registered new driver gspca
Apr  1 17:28:16 localhost
kernel: 
/home/user/linux-modules-extra-2.6-2.6.18/debian/build/build_i386_none_686_gspca/gspca_core.c:
 gspca driver 2.6.18 registered
Apr  1 17:28:16 localhost NetworkManager: debug
info^I[1175462896.838347] nm_hal_device_added (): New device added (hal
udi is
'/org/freedesktop/Hal/devices/usb_device_ac8_303b_noserial_video4linux').


ALGUNA IDEA?
Nota: en la ofic tenemos varias laptop identicas y todas con la misma
falla, lo que descarta la falla del hardware. 



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Blu
On Sun, Apr 01, 2007 at 10:00:34PM +0200, BasaBuru wrote:
[...]
 Llevo dando vueltas por aquí desde slink y la verdad es que sigo por 
 cabezonería. Para mí ha sido y es algo muy importante en mi vida esta lista. 
 He aprendido un montón, he disfrutado infinito.
[...]

Más que por cabezonería, yo sigo porque es lo correcto, de acuerdo al
espíritu debianita, quedarse a ayudar.

 Pero ultimamente me encuentro ante la situación de vivir crispación, mal 
 humor 
 y hasta enfado. La cantidad de tiempo que tengo que perder me 
 soflama. 

Bueno, yo en realidad uso mucho C-D en mi mutt. Eso alivia.

 La lista ha llegado a un punto insoportable. Que está haciendo que se 
 desvirtué y degrade su función. Proporcionar soporte a los newbies y no tan 
 newbies. tener tu txoko con la gente que se emociona como tu con 
 Debian. Yo aprendí aquí a ser debianero ese espiritu casi ya no existe.

Síntomas de crecimiento.

[...]
 La propuesta de iñigo me parece muy apropiada.. filtrar... cada vez que 
 llegue un mensaje en html.. respuesta de denegación, educada eso si.
 
 La siguiente propuesta que hago es sencilla. Responder con contundencia a los 
 recalcitrantes. esos a los que por mas que les digas. pasan. Bien, 
 lista negra y no vuelven a escribir en esta lista.
 
 Esto tiene la dificultad de implementarla.. pero el moderador creo que podría 
 ir apuntando direcciones de correo y avisos... y a los X avisos a la 
 calle.

Antes de hacer planes, considerar que la burocracia debian es un muro
difícil de franquear. Esto ya se ha discutido antes. ¿Hay alguien dispuesto
a intentarlo otra vez?

 Creo sinceramente que esta medida (el moderador) tan solo es un medio para la 
 supervivencia de la lista. Me dolería mucho marcharme... pero no voy a 
 aguantar mucho mas. Esperaré a ver si funciona la moderación.

Yo, en cambio, mientras siga usando debian, no me mueven de aquí.

 Es la única solución factible... y no digo inteligente digo factible.

No la única. Se puede, por ejemplo, escindir la lista (hacer un fork), y
crear una lista con una administración más amigable (o al menos
existente).

No sé si soy partidario de eso, pero es otra opción.

-- 
Blu.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



scrollbar del touchpad demasiado ancho

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
Hola, tengo un portátil ASUS seria A6.

El touchpad incluye a la derecha un área dibujado que simula la barra de 
scroll, pero desgraciadamente el área efectiva es exageradamente ancha, o 
sea, si el touchpad mide 7 cm de ancho y la barrita dibujada del scroll 0,5 
cm resulta que el scroll táctil abarca una anchura de 3 cms, lo que hace muy 
confuso su manejo.

El driver que usa es synaptics y me gustaría saber cómo corregir el área del 
scroll.

He probado con una utilidad gráfica, Ksynaptics , que incluso tiene la opción 
de redefinir los ejes del touchpad, pero no consigo que haga algo útil, de 
hecho sólo he conseguido que deje de funcionar el scroll :(  

El fichero que se genera es:
  ~/.kde/share/config/ksynapticsrc
con el contenido:
---
[General]
Edges=1469,1632,5031,2813

[Scrolling]
EnableEdgeMotion=false

[SmartMode]
SmartModeDelay=1998
--

Y la configuración del xorg.conf dice:
--
Section InputDevice
   Identifier   Synaptics Touchpad
   Driver synaptics
   OptionSendCoreEvents true
   OptionDevice /dev/psaux
   OptionProtocol auto-dev
   OptionHorizScrollDelta 0
   OptionSHMConfig on
EndSection
--


Leo el man synaptics pero no encuentro ninguna opción para definir el ancho 
del scroll.

¿Alguna sugerencia? Gracias de antemano.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Lunes, 2 de Abril de 2007, Blu escribió:
  Esto tiene la dificultad de implementarla.. pero el moderador creo que
  podría ir apuntando direcciones de correo y avisos... y a los X
  avisos a la calle.

 Antes de hacer planes, considerar que la burocracia debian es un muro
 difícil de franquear. Esto ya se ha discutido antes. ¿Hay alguien dispuesto
 a intentarlo otra vez?

Pero en este caso el autor del hilo (Rubén) ha contactado con administradores 
de las listas de Debian y según entiendo es factible lo que se propone a 
consulta.

Saludos.

-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Domingo, 1 de Abril de 2007, BasaBuru escribió:
 Para mí ha sido y es algo muy importante en mi vida esta
 lista. He aprendido un montón, he disfrutado infinito.

Coincido. Esta lista ha supuesto mi entrada en el mundo de GNU/Linux y el 
software libre. Sin ella no habría logrado ni la mitad de los objetivos que 
me he propuesto y me ha ayudado infinito en el ámbito profesional y también 
personal.

Yo no puedo quedarme impasible viendo cómo un montón de, generalmente nuevos 
usuarios, degradan la lista con su falta de respeto y su rebeldía sin 
causa.

Insisto en que nadie habla de criminalizar a quien no respete alguna norma, ni 
de banearles. Sólo se habla de que uno o varios moderadores revisen los 
correos y notifiquen a quien incumple las normas de ello, de forma educada y 
didáctica. Todos hemos sido nuevos y todos hemos cometido errores y muy 
gustosamente hemos aprendido de ellos. Y por supuesto si alguien se pone 
tonto e insiste en burlarse de las normas de conducta se le expulsa, banea o 
lo que fuere por el bien de la misma y el de sus integrantes (EMHO).

Saludos.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Sosa Araujo Adrián G.


CONFIRM u040117213931792
y listo.
Nos vemos



- Original Message - 
From: Blu [EMAIL PROTECTED]

To: debian-user-spanish@lists.debian.org
Sent: Sunday, April 01, 2007 7:01 PM
Subject: Re: Posibles cambios en lista



On Sun, Apr 01, 2007 at 10:00:34PM +0200, BasaBuru wrote:
[...]

Llevo dando vueltas por aquí desde slink y la verdad es que sigo por
cabezonería. Para mí ha sido y es algo muy importante en mi vida esta 
lista.

He aprendido un montón, he disfrutado infinito.

[...]

Más que por cabezonería, yo sigo porque es lo correcto, de acuerdo al
espíritu debianita, quedarse a ayudar.

Pero ultimamente me encuentro ante la situación de vivir crispación, mal 
humor

y hasta enfado. La cantidad de tiempo que tengo que perder me
soflama.


Bueno, yo en realidad uso mucho C-D en mi mutt. Eso alivia.


La lista ha llegado a un punto insoportable. Que está haciendo que se
desvirtué y degrade su función. Proporcionar soporte a los newbies y no 
tan

newbies. tener tu txoko con la gente que se emociona como tu con
Debian. Yo aprendí aquí a ser debianero ese espiritu casi ya no 
existe.


Síntomas de crecimiento.

[...]
La propuesta de iñigo me parece muy apropiada.. filtrar... cada vez 
que

llegue un mensaje en html.. respuesta de denegación, educada eso si.

La siguiente propuesta que hago es sencilla. Responder con contundencia a 
los
recalcitrantes. esos a los que por mas que les digas. pasan. 
Bien,

lista negra y no vuelven a escribir en esta lista.

Esto tiene la dificultad de implementarla.. pero el moderador creo que 
podría

ir apuntando direcciones de correo y avisos... y a los X avisos a la
calle.


Antes de hacer planes, considerar que la burocracia debian es un muro
difícil de franquear. Esto ya se ha discutido antes. ¿Hay alguien 
dispuesto

a intentarlo otra vez?

Creo sinceramente que esta medida (el moderador) tan solo es un medio 
para la
supervivencia de la lista. Me dolería mucho marcharme... pero no voy 
a

aguantar mucho mas. Esperaré a ver si funciona la moderación.


Yo, en cambio, mientras siga usando debian, no me mueven de aquí.

Es la única solución factible... y no digo inteligente digo 
factible.


No la única. Se puede, por ejemplo, escindir la lista (hacer un fork), y
crear una lista con una administración más amigable (o al menos
existente).

No sé si soy partidario de eso, pero es otra opción.

--
Blu.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact 
[EMAIL PROTECTED]



E-mail clasificado por el Idenfificador de Spam Inteligente.
Para modificar la categoría clasificada acceda a su webmail

Este mensaje ha sido verificado por el E-mail Protegido.
Antivirus Actualizado en 31/03/2007 / Versioacute;n: 5.1.00/4997






--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Consultores Agropecuarios
El dom, 01-04-2007 a las 16:19 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
 El dom, 01-04-2007 a las 14:15 +0200, Javier Ruano escribió:
  Iñaki Baz Castillo wrote:
   Imagínate que vendedores ambulantes llaman todos los días a la puerta de 
   tu 
   casa para venderte algo que has dicho multitud de veces que no deseas.
   ¿Te sería suficiente con no abrir la puerta y no contestarle? ¿o sería un 
   auteńtico incordio?
  
  Y si me quisiera vender otra filosofía (p. ej. konqueror) , cuando el 
  objetivo del free software es tener la opción de adaptar todo a nuestras 
  necesidades, gustos...
  Eso estaría también regulado ¿?
  
  No es más sencillo filtrar desde nuestros clientes.
 
 Javier, no veo problema en hacerlo así, pero no creo que sea más
 sencillo.
 
 Es decir, ¿que es más sencillo? que haya un moderador o que 2000
 personas tengan que editar los filtros de su correo? A parte, una
 pequeña chorrada: ahorro de recursos. Si un mensaje no tiene por qué
 llegar... si se envia a 2000 personas, se están despilfarrando recursos
 de debian. Si un voluntario lo evita, eso que se ahorra el servidor de
 listas de correo.
 
 No se, es que lo que creo entender, es que si yo me pogo ahora a mandar
 mensajes en rosa fostorito, cracks para programas de windows o consultas
 sobre la cria del berbecho salvaje, a responder todos los mensajes en
 html, top-posting, sin cortar las lineas, sin citar, y a mandar spam a
 la lista o a insultar a sus lectores, nadie se va a mosquear ni nadie se
 va a molestar, porque para eso cada uno tiene sus filtros de correo y su
 confianza en la ética ¿no?
 
 Y si nos ponemos ha hacer eso mismo todos los miebros de la lista...
 tampoco va a ser necesario un moderdador ¿verdad?
 
 Yo no quiero un tio que diga este mensaje si, este no según su
 criterio... yo lo que pido, es que se cumplan las sencillas normas y
 quien no lo haga, sea informado amablemente (una respuesta genérica
 automática) de por qué no ha llegado su mensaje.
 

Hola Inigo y a todos.

Me parece que esta propuesta es mucho mas apropiada, si mal no entiendo,
los problemas a solucionar serian:

html - se corrige con un filtro y mensaje automatico de aviso, con
instrucciones.

Top-Posting  yo no tengo idea de como corregirlo.

Insultos - se corrige, no respondiendo a ese correo o banearlo de
nuestra lista.

Hilos interminables inutiles - ni idea.

Preguntas repetidas - Creando lista de preguntas frecuentes, podria
ser un enlace a esta informacion.

Archivos adjuntos --- eliminar correo o adjunto y mensaje automatico de
aviso con instrucciones.

Bueno, parece que algo estamos aterrizando, gracias.

 No creo que esto sea tan trágico... para jugar a pasar de todo y a
 decirnos perro los unos a los otros, ya tenemos el irc (donde por
 cierto, también hay moderadores, y nadie a muerto por ello) :)
 
  Saludos.
  Javi.
 
 Saludos
 
 
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: scrollbar del touchpad demasiado ancho

2007-04-01 Por tema VictorSanchez2
El lun, 02-04-2007 a las 00:21 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:
 Hola, tengo un portátil ASUS seria A6.
 
 El touchpad incluye a la derecha un área dibujado que simula la barra de 
 scroll, pero desgraciadamente el área efectiva es exageradamente ancha, o 
 sea, si el touchpad mide 7 cm de ancho y la barrita dibujada del scroll 0,5 
 cm resulta que el scroll táctil abarca una anchura de 3 cms, lo que hace muy 
 confuso su manejo.
 
 El driver que usa es synaptics y me gustaría saber cómo corregir el área 
 del 
 scroll.
 
 He probado con una utilidad gráfica, Ksynaptics , que incluso tiene la opción 
 de redefinir los ejes del touchpad, pero no consigo que haga algo útil, de 
 hecho sólo he conseguido que deje de funcionar el scroll :(  
 
 El fichero que se genera es:
   ~/.kde/share/config/ksynapticsrc
 con el contenido:
 ---
 [General]
 Edges=1469,1632,5031,2813
 
 [Scrolling]
 EnableEdgeMotion=false
 
 [SmartMode]
 SmartModeDelay=1998
 --
 
 Y la configuración del xorg.conf dice:
 --
 Section InputDevice
Identifier   Synaptics Touchpad
Driver synaptics
OptionSendCoreEvents true
OptionDevice /dev/psaux
OptionProtocol auto-dev
OptionHorizScrollDelta 0
OptionSHMConfig on
 EndSection
 --
 
 
 Leo el man synaptics pero no encuentro ninguna opción para definir el ancho 
 del scroll.
 
 ¿Alguna sugerencia? Gracias de antemano.

Ahora mismo no lo tengo aquí, pero sé que puede editarse el xorg.conf y
meterse todos esos parámetros. Voy a buscarlo a ver si te lo encuentro
para que puedas cambiarlo.

Yo lo hice a mano editando el xorg.conf y me fue bien, con el
ksynaptics no lo logré.

-- 
 VictorSanchez2
 www.victorsanchez2.net
  Victorsanchez2 en jabberes.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: scrollbar del touchpad demasiado ancho

2007-04-01 Por tema VictorSanchez2
El lun, 02-04-2007 a las 00:21 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:
 Hola, tengo un portátil ASUS seria A6.
 
 El touchpad incluye a la derecha un área dibujado que simula la barra de 
 scroll, pero desgraciadamente el área efectiva es exageradamente ancha, o 
 sea, si el touchpad mide 7 cm de ancho y la barrita dibujada del scroll 0,5 
 cm resulta que el scroll táctil abarca una anchura de 3 cms, lo que hace muy 
 confuso su manejo.
 
 El driver que usa es synaptics y me gustaría saber cómo corregir el área 
 del 
 scroll.
 
 He probado con una utilidad gráfica, Ksynaptics , que incluso tiene la opción 
 de redefinir los ejes del touchpad, pero no consigo que haga algo útil, de 
 hecho sólo he conseguido que deje de funcionar el scroll :(  
 
 El fichero que se genera es:
   ~/.kde/share/config/ksynapticsrc
 con el contenido:
 ---
 [General]
 Edges=1469,1632,5031,2813
 
 [Scrolling]
 EnableEdgeMotion=false
 
 [SmartMode]
 SmartModeDelay=1998
 --
 
 Y la configuración del xorg.conf dice:
 --
 Section InputDevice
Identifier   Synaptics Touchpad
Driver synaptics
OptionSendCoreEvents true
OptionDevice /dev/psaux
OptionProtocol auto-dev
OptionHorizScrollDelta 0
OptionSHMConfig on
 EndSection
 --
 
 
 Leo el man synaptics pero no encuentro ninguna opción para definir el ancho 
 del scroll.
 
 ¿Alguna sugerencia? Gracias de antemano.
 
 

No recuerdo exactamente si con esto servirá, pero jugando con estas y
otras opciones que encuentres seguro que podrás sacarlo:

Section InputDevice
Identifier  Synaptics Touchpad
Driver  synaptics
Option  SendCoreEventstrue
Option  Device/dev/input/event5
Option  Protocol  auto-dev
Option  LeftEdge  0
Option  RightEdge 850
Option  TopEdge   0
Option  BottomEdge645
Option  MinSpeed  0.4
Option  MaxSpeed  1
Option  AccelFactor   0.02
Option  FingerLow 55
Option  FingerHigh60
Option  MaxTapMove20
Option  MaxTapTime100
Option  HorizScrollDelta  0
Option  VertScrollDelta   30
Option  SHMConfig yes
EndSection


Nota: Sacado de [1].


[1] http://www.mail-archive.com/debian-powerpc@lists.debian.org/msg57793.html
[2] http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?p=2372479

-- 
 VictorSanchez2
 www.victorsanchez2.net
  Victorsanchez2 en jabberes.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: scrollbar del touchpad demasiado ancho

2007-04-01 Por tema VictorSanchez2
El lun, 02-04-2007 a las 00:21 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:
 Hola, tengo un portátil ASUS seria A6.
 
 El touchpad incluye a la derecha un área dibujado que simula la barra de 
 scroll, pero desgraciadamente el área efectiva es exageradamente ancha, o 
 sea, si el touchpad mide 7 cm de ancho y la barrita dibujada del scroll 0,5 
 cm resulta que el scroll táctil abarca una anchura de 3 cms, lo que hace muy 
 confuso su manejo.
 
 El driver que usa es synaptics y me gustaría saber cómo corregir el área 
 del 
 scroll.
 
 He probado con una utilidad gráfica, Ksynaptics , que incluso tiene la opción 
 de redefinir los ejes del touchpad, pero no consigo que haga algo útil, de 
 hecho sólo he conseguido que deje de funcionar el scroll :(  
 
 El fichero que se genera es:
   ~/.kde/share/config/ksynapticsrc
 con el contenido:
 ---
 [General]
 Edges=1469,1632,5031,2813
 
 [Scrolling]
 EnableEdgeMotion=false
 
 [SmartMode]
 SmartModeDelay=1998
 --
 
 Y la configuración del xorg.conf dice:
 --
 Section InputDevice
Identifier   Synaptics Touchpad
Driver synaptics
OptionSendCoreEvents true
OptionDevice /dev/psaux
OptionProtocol auto-dev
OptionHorizScrollDelta 0
OptionSHMConfig on
 EndSection
 --
 
 
 Leo el man synaptics pero no encuentro ninguna opción para definir el ancho 
 del scroll.
 
 ¿Alguna sugerencia? Gracias de antemano.
 

Aquí tienes otro bastante más completo [1]. Espero que te sirva.

[1]
http://groups.google.es/group/linux.debian.user.spanish/browse_thread/thread/fb80a390c1257ca0

-- 
 VictorSanchez2
 www.victorsanchez2.net
  Victorsanchez2 en jabberes.org


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: scrollbar del touchpad demasiado ancho

2007-04-01 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Lunes, 2 de Abril de 2007, VictorSanchez2 escribió:
   No recuerdo exactamente si con esto servirá, pero jugando con estas y
 otras opciones que encuentres seguro que podrás sacarlo:

 Section InputDevice
 Identifier  Synaptics Touchpad
 Driver  synaptics
 Option  SendCoreEventstrue
 Option  Device/dev/input/event5
 Option  Protocol  auto-dev
 Option  LeftEdge  0
 Option  RightEdge 850
 Option  TopEdge   0
 Option  BottomEdge645
 Option  MinSpeed  0.4
 Option  MaxSpeed  1
 Option  AccelFactor   0.02
 Option  FingerLow 55
 Option  FingerHigh60
 Option  MaxTapMove20
 Option  MaxTapTime100
 Option  HorizScrollDelta  0
 Option  VertScrollDelta   30
 Option  SHMConfig yes
 EndSection


   Nota: Sacado de [1].


 [1]
 http://www.mail-archive.com/debian-powerpc@lists.debian.org/msg57793.html
 [2] http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?p=2372479

Muchas gracias Victor, a ver si mañana tengo un rato para hacer pruebas con lo 
que me comentas.

Gracias de nuevo y un saludo ;)



 --
  VictorSanchez2
  www.victorsanchez2.net
   Victorsanchez2 en jabberes.org



-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: scrollbar del touchpad demasiado ancho

2007-04-01 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El lun, 02-04-2007 a las 01:04 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:

 Muchas gracias Victor, a ver si mañana tengo un rato para hacer pruebas con 
 lo 
 que me comentas.
 
 Gracias de nuevo y un saludo ;)

Si las pruebas no funcionan, puedes enredar en caliente, sin reiniciar
las X:

http://gentoo-wiki.com/HARDWARE_Synaptics_Touchpad#Real-Time_Tweaking

Saludos



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Javier San Roman
El Domingo, 1 de Abril de 2007 14:00, Iñaki Baz Castillo escribió:
 El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' escribió:
  Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
  administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
  restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
  previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
  sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
  expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
  totalidad, etc.
 
  Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre
  esto?

 Mi voto a favor.

El mío no.


-- 
Usuario Linux: #156817
Debian 4.0 / Kernel 2.6.18



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Claude Micouin
Le dimanche 01 avril 2007 00:16, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' a écrit :
 Hola lista,
Hola,

 
 Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
 administrador en esta lista y algún moderador. No sería nada
 restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no tendrían que pasar
 previamente por moderación - si no, sería un caos, esperemos que no
 sea así -, pero se tendría un control de los usuarios, hacer
 expulsiones cuando sea necesario, terminar con el SPAM en su mayor
 totalidad, etc.

 Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre
 esto?
Hay un montón de listas de todos tipos (Debian, linux, Windows -sí, sí- 
jardín, mecánica, sexo, cocina...) y cada una tiene su contrato social.
Si una recomenda el top-posting, hay que hacerlo, o no suscribirse.
Si otra quiere mensaje en .doc, también hay que respetarla o buscarse otra 
lista.
Pero el contrario también existe. Esta lista es Debian-user-spanish. Así que 
se trata de Debian en español, no en chino, francés o nosequeidioma (ya he 
hablado del problema del idioma que es obvio para todos (¿a quién se le 
occurriría escribir en otro idioma que el español? aparte de una 
equivocación). Si alguien quiere escribir en italiano, hay debian-user- 
italian, pero allí no hay que escribir en portugués.
Entonces, las otras reglas, también hay que seguirlas. No son secretas, se 
hallan en la misma página de Debian. Pero, bueno, se puede entender 
facilmente que alguien no las haya leído bastante atento o no se haya dado 
cuenta que existiesen.

Voto en favor de una moderación, que sea previa o no (no sé lo que sería 
mejor).

= Claro que habría que seguir educando a los que incumplen las normas 
mándoles un mensaje con las referencias a: las normas de Debian, lo que es 
html, el top-posting, el español :-) como alguien ya lo ha propuesto.

= La moderación podrá limitarse en el tiempo, ya que será una tarea bastante 
pesada. Supongo que en poco tiempo, las cosas irán mejorándose puesto que los 
que vean que sus mensajes no llegan a la lista  (por ejemplo) tendrán que 
cambiar de manera de actuar. Pero puede que la moderación tenga que volver a 
empezar si no se cumplen las normas de la lista otra vez.

 Un saludo
Igualmente

-- 
Claude Micouin [EMAIL PROTECTED]     http://astuce.linux.free.fr
Por favor, no adjunte documentos en formatos doc o ppt, sino en algún 
formato estándar como html, pdf, rtf o txt. Gracias.
Cf: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html



Re: Sobre instalación de Debian desde netinst y Entorno Gráfico

2007-04-01 Por tema Luis Vega

2007/4/1, Santiago José López Borrazás [EMAIL PROTECTED]:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 01/04/07 23:04, Maximiliano Marin Bustos escribió:

Te pido encarecidamente que: POR FAVOR. NO POSTEES en HTML.

 XD el wl es una falla de mis dedos. Se me corrio una tecla en el laptiop
 cuando estaba en cama.. quiere decir el

¿Cómo? Define 'wl'.

¿?¿?


quizo decir 'el',  ... y podras instalar el xorg...

Bueno, lo mejor que pudes hacer para instalar Etch o SID a traves del
CD netisntall es no instalar ningun paquete en el momento que te
pregunta si instalar algun servidor DNS, Web, Correo, entre otros.

De esta forma queda solo instalado el sistema base, por lo que ahora
podras cambiar los repositorios en el /etc/apt/sources.list

Es lo que siempre hago y funciona muy bien instalando GNOME y XORG.

Saludos.



- --
Slds de Santiago José López Borrazás. Admin de hackindex.com/.es
Conocimientos avanzados en seguridad informática.
Conocimientos avanzados en redes.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
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=0ULz
-END PGP SIGNATURE-


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]





--
Luis Vega M.
Linux Registered User #356394 - counter.li.org
Sitio Personal: http://fodsite.webcindario.com
Green Day: http://www.greendayfod.net
fodsite AT gmail DOT com



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Exell E. Franklin J.

--- Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió:

 El Domingo, 1 de Abril de 2007 14:00, Iñaki Baz
 Castillo escribió:
  El Diumenge, 1 de Abril de 2007, Rubén C. Díaz
 Alonso 'outime' escribió:
   Por ello, llegué a la conclusión de contactar
 con Cord para tener a un
   administrador en esta lista y algún moderador.
 No sería nada
   restrictivo, los mensajes seguirían entrando, no
 tendrían que pasar
   previamente por moderación - si no, sería un
 caos, esperemos que no
   sea así -, pero se tendría un control de los
 usuarios, hacer
   expulsiones cuando sea necesario, terminar con
 el SPAM en su mayor
   totalidad, etc.
  
   Ahora, lo más importante es que déis vuestra
 opinión. ¿Qué pensáis sobre
   esto?
 
voto negativo.



E.E.F.J.
[EMAIL PROTECTED]

__
Correo Yahoo!
Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 
Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema SUKIOMI

es la primera vez que escribo desde que me suscribi, pero creo conveniente
mi opinion en este momento, la verdad yo me pregunto como es posible que si
ha pasado faltas a las normas de convivencia minima entre una lista, una
comunidad, no se hayan tomado medidas antes, bueno el pasado pasado es,
ahora me importa saber es quien seria este moderador, para saber si se le
puede colaborar en algo, por que el respeto prima por encima de la libre
expresion

saludos
--
IVONNE E. ALONSO ROMERO
Ingenieria de sistemas
Grupo GLINCUN:   http://www.el-directorio.org/GLINCUN/

Editora de estilo essentia libre: http://aclibre.org/
___

LA VIDA ES UN LARGO CAMINO, QUE TIENE ALTIBAJOS, LO INTERESANTE ES COMO LO
SUPERAS?

___
Lista de correo de Colibri
Colibri@listas.el-directorio.org
http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri

El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
http://www.el-directorio.org


Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Nelson Castillo

Ahora, lo más importante es que déis vuestra opinión. ¿Qué pensáis sobre esto?


Yo no había respondido ante la posibilidad de que el mensaje fuera una
broma del primero de Abril (http://en.wikipedia.org/wiki/April_Fools'_Day).
Ya casi termina el día, así que ahora si puedo responder (no respondí antes
para no dañar la broma, en caso de que fuera una).

Voy a comentar algo, y no tendré las energías para discutirlo. Sólo es
una opinión, que puede estar errada, pero creo cierta:

   La moderación en las listas de correo de alto tráfico no funciona.
  ¿Quién modera los moderadores?

En la lista de Debian en Inglés también pasa lo mismo, y creo
que nadie admitiría que la lista pase a ser moderada. A veces
hay hilos que pasan de 100 mensajes hablando de cosas sobre
republicanos y demócratas, que poco interesan a un Latinoamericano
como yo. Simplemente no leo los mensajes.

http://lists.debian.org/debian-user/2006/05/msg00439.html
http://lists.debian.org/debian-user/2006/05/msg00453.html

Yo no había comentado nada antes sobre el tema para no adicionar ruido,
pero aprovecho este correo (que espero haya sido broma para el
primero de Abril) para contar que me parece poco util que en esta lista
haya personajes que se dediquen a regañar a todos los demás. Eso
solamente empeora las cosas, porque alimentan a los trolls.

Por favor, no alimenten a los trolls:

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%2

Atte,
Nelson.-

--
http://arhuaco.org
http://emQbit.com



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Nelson Castillo

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%2


Link roto, mis disculpas:

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

--
http://arhuaco.org
http://emQbit.com


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Luis Rodrigo Gallardo Cruz
On Sun, Apr 01, 2007 at 12:16:59AM +0200, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' wrote:
 Hola lista,
 
 He estado hablando con Cord Beermann, el listmaster de las listas de
 correo de Debian, sobre los anteriores problemas que acarreaban en
 esta lista.
 ... 
 Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
 administrador en esta lista y algún moderador.

[Tarde al hilo, o sea que lo leí casi todo]

No estoy del todo de acuerdo con la idea, pero tampoco me molesta
tanto como para votar en contra. Pero si quisiera que se determinara,
antes de implementarla, cual sería el mecanismo para elegir y, en su
caso, cambiar a las personas que serán las encargadas de esta
modificación. ¿Voluntarios? ¿Los votamos? ¿Rubén los elige, por ser el
contacto con Cord?

Tomemos en cuenta que les estaremos entregando un poder bastante
granda, así que debe, en mi opinión, haber alguna forma de evitar que
pudiera ser abusado.


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Walter

Hola gente...

Iñaki Baz Castillo escribió:

El Lunes, 2 de Abril de 2007, Blu escribió:

Esto tiene la dificultad de implementarla.. pero el moderador creo que
podría ir apuntando direcciones de correo y avisos... y a los X
avisos a la calle.

Antes de hacer planes, considerar que la burocracia debian es un muro
difícil de franquear. Esto ya se ha discutido antes. ¿Hay alguien dispuesto
a intentarlo otra vez?


Pero en este caso el autor del hilo (Rubén) ha contactado con administradores 
de las listas de Debian y según entiendo es factible lo que se propone a 
consulta.


Si lo que quieren es orden, moderen... de lo contrario no lo tendrán y 
será cada vez peor, como ya lo están comprobando.
Si la cosa fuera tan sencilla como que cada uno tendría que controlarse 
y tratar de hacer las cosas bien, no existirían las leyes... y las leyes 
existen.


Voto por una lista ordenada.


Saludos.


Saludos,
Walter
 .-.
/ \ _ / \   __
 (\/  /  \   |_/ o)
  \--~
  // ||   || \\
http://www.swcomputacion.com/


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Santiago José López Borrazás
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 02/04/07 00:38, Iñaki Baz Castillo escribió:
(...)
 Insisto en que nadie habla de criminalizar a quien no respete alguna norma, 
 ni 
 de banearles. Sólo se habla de que uno o varios moderadores revisen los 
 correos y notifiquen a quien incumple las normas de ello, de forma educada y 
 didáctica. Todos hemos sido nuevos y todos hemos cometido errores y muy 
 gustosamente hemos aprendido de ellos. Y por supuesto si alguien se pone 
 tonto e insiste en burlarse de las normas de conducta se le expulsa, banea o 
 lo que fuere por el bien de la misma y el de sus integrantes (EMHO).

Completamente de acuerdo. Es más, para que no incumplan, lo mejor que
pueden hacer, es _no_ postear como postean. Se les ha avisado de que tienen
que hacer lo que tienen que hacer. Pero claro,...no lo hacen ¿Porqué será?
¿Ignorancia? ¿Desconocimiento? Pues yo creo,...que en cierta medida, son
algunas de estas cosas, o todas.

¿Hay algo más que añadir? Yo creo que sí.

- --
Slds de Santiago José López Borrazás. Admin de hackindex.com/.es
Conocimientos avanzados en seguridad informática.
Conocimientos avanzados en redes.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)

iQIVAwUBRhCIXbuF9/q6J55WAQrpEQ/+LndPDPkzQ3VAG7w8bmAT0n3yCuul9SVo
OIFhVxajuP9fGJP/HI7TQdtb6ptPn1FTUPx9lJ87crDlMLJHVEMK35LVl3GE0v6V
cob5yGfdsYkxM1iRcgeHo4PXfXr6nFo66FrqSveZ93cfZfU/0hpqZ78VphpdPD27
+CmvwK/Pqskokf5F+CDD7m74nZwFU5leSdPek1282f9smGsX8S1zBGsqf316A3u9
oCp+WWRD2yfeHjoRkk4B5hRQwrce02hpuNHZNij+kLKvzvzJpuCmMZ9vBMKopCtO
9UT2rkDl8igyFNOodka5zEglKI5Fw5p9C/izGQN8KV9kLMuGOvr+aPuMvVlnQOT9
NFt9/OEfmmqnXYjyrKjoKXL6ntrTEUUWTpuzcnWwMK8aUTOriLIZUAyvn8zuVYnZ
5N22HNXQojrP4WZKVnR/iaObdQu/hDU1wst+SAa+oCFNgCWGFHEP7HpJIenSb//6
+BiEnhhXfJ38YKRTM+fa5chKbcAo+nNgzDS589KJboaXpZSfb4zrpyXQ4B1iZAHh
BJrCXznzu72PHw3j4NrektFwr00Z01lhdcUCYSu7oRyPNiI3gjA/1xNnz4qr79Xh
sjsqVIGlC0FrubLpGxcgmtCsjdFxWMgwupN6CoboNfRyk4gGNVfCm5lrJt9yYlkR
2AD7BtKt4VA=
=+cOd
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Santiago José López Borrazás
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 02/04/07 01:40, Claude Micouin escribió:
(...)
 = La moderación podrá limitarse en el tiempo, ya que será una tarea bastante 
 pesada. Supongo que en poco tiempo, las cosas irán mejorándose puesto que los 
 que vean que sus mensajes no llegan a la lista  (por ejemplo) tendrán que 
 cambiar de manera de actuar. Pero puede que la moderación tenga que volver a 
 empezar si no se cumplen las normas de la lista otra vez.

Eso no es mayor problema. Que existan 4 moderadores, pues esos 4 pueden
repartir el tiempo que se quiera. Es decir, 6 horas cada uno, y que haga lo
que le de la gana. Que quiera hacerlo de la noche a la mañana, pues puede
hacerlo, que quiera hacerlo de modo que se revise antes de controlar, por
ejemplo, el que quiera dormir, pues que, o bién que lo haga desde el
principio, o final de la moderación, y listos. Y así hacerlo otro en ese
momento en que esté disponible.

Es decir, que aunque no estén todo el tiempo, otro puede hacerlo a la mayor
brevedad posible.

- --
Slds de Santiago José López Borrazás. Admin de hackindex.com/.es
Conocimientos avanzados en seguridad informática.
Conocimientos avanzados en redes.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
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=lEFG
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema Consultores Agropecuarios
El dom, 01-04-2007 a las 22:40 -0500, Luis Rodrigo Gallardo Cruz
escribió:
 On Sun, Apr 01, 2007 at 12:16:59AM +0200, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' wrote:
  Hola lista,
  
  He estado hablando con Cord Beermann, el listmaster de las listas de
  correo de Debian, sobre los anteriores problemas que acarreaban en
  esta lista.
  ... 
  Por ello, llegué a la conclusión de contactar con Cord para tener a un
  administrador en esta lista y algún moderador.
 
 [Tarde al hilo, o sea que lo leí casi todo]
 
 No estoy del todo de acuerdo con la idea, pero tampoco me molesta
 tanto como para votar en contra. Pero si quisiera que se determinara,
 antes de implementarla, cual sería el mecanismo para elegir y, en su
 caso, cambiar a las personas que serán las encargadas de esta
 modificación. ¿Voluntarios? ¿Los votamos? ¿Rubén los elige, por ser el
 contacto con Cord?
 
 Tomemos en cuenta que les estaremos entregando un poder bastante
 granda, así que debe, en mi opinión, haber alguna forma de evitar que
 pudiera ser abusado.

Hola

Por esta y muchas otras razones, me parece mas senzato lo que propone
Inigo o sea:

Crear filtro para evitar el html.
Crear filtro para evitar archivos adjuntos.

y algunas cosas mas.

En este caso no hay personas de por medio a quien insultar ni moderar.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Posibles cambios en lista

2007-04-01 Por tema abgenis

On Sun, April 1, 2007 11:57 pm, Consultores Agropecuarios said:

 Por esta y muchas otras razones, me parece mas senzato lo que propone
 Inigo o sea:

 Crear filtro para evitar el html.
 Crear filtro para evitar archivos adjuntos.


Estimados:

Hace un buen rato que estoy suscrito a la lista. Debo decir que aquí he
aprendido mucho de lo que sé sobre Debian y Linux, así que para mí esta
lista es muy importante. No he notado la degradación de la calidad de
esta lista, como se ha mencionado en mensajes anteriores, pues tiendo a
leer sólo los mensajes que me parecen interesantes (¡leer todo es tarea de
titanes!) y casi todo lo dejo en el buzón sin tocarlo.

Sin embargo, me parece buena idea filtrar los mensajes a la lista como se
propone aquí (html y adjuntos). Me preocupa el asunto de quién tendrá
tiempo suficiente para moderar manualmente los mensajes, la lista tiene
mucho tráfico como para que sea cómodo hacerlo así. Se podría empezar con
los filtros e ignorando a los trolls y a las violaciones a las normas de
la lista que no se pueden filtrar de manera automática fácilmente
(top-posting, por ejemplo). Después de un tiempo, se podría evaluar si es
suficiente.

Saludos.


-- 
abgenis

http://www.abgenis.net/
JID: abgenis at lasminasdemoria.net



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]