Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-25 Por tema Pablo Nicolás Di Ronco
El día 24 de octubre de 2008 16:13, Victor H De la Luz
[EMAIL PROTECTED] escribió:
 2008/10/24 David [EMAIL PROTECTED]:
 El día 24 de octubre de 2008 15:02, Salvador Garcia Z.
 [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Alberto Vicat escribió:

 David Francos (XayOn) escribió:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
 Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
 problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
 ultimamente...
 El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
 por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
 ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
 intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

 El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
 ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
 mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
 las normas.

 Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
 hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
 discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
 ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

 Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

 Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

 No creo que sea poco importante. Al parecer en las Normas lo han dado por
 sobreentendido. Pero no creo que venga mal recordarlo al menos.
 Veré donde quedaría mejor (a mi criterio) en el resumen y lo pondré a
 consideración de la Lista.
 Nunca debe darse nada por sobreentendido.

 Saludos

 De momento no soy la persona adecuada para opinar sobre esto, pero aun así
 me parece perfecto que se lleven normas mas controlables dentro de esta
 lista.

 Muchos de nosotros no leemos correos solamente de, debian, existen muchas
 mas listas y de repente estar mirando que alguien siempre contesta
 agresivamente o con palabras ofensivas, como cualquier ser humano se termina
 uno cansando y reaccionando como me sucedió.
 Ese es uno de los principales motivos de que las listas requieran
 tantas normativas, tanto control.

 Las palabras ya las mencionaron, solo las escribo nuevamente. El respeto al
 derecho ajeno, es la paz y toda acción, provoca una reacción, dos frases
 de gran importancia en esta vida y en todo lo que se realice en ella.

 Olvide poner el [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Real_life_(reality)

 --
 http://thexayon.wordpress.com

 Que la fuerza os acompañe.

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 Es algo que venia discutiendo desde hace tiempo, que por razones
 culturales, nuestra lista tiene vicios de fondo. Es una consecuencia
 natural de la falta de orden y de apego a las leyes. Y no me refiero
 solo al ciudadano comun o a listero
 neofito.

 Muchos de los problemas de basura, contaminación, falta de
 oportunidades, etc, etc, etc en paises latinoamericanos se deben
 principalmente a que no existe una conciencia colectiva de orden o lo
 que es lo mismo, de apego a la ley (sumando a que muchas de nuestras
 leyes no son justas que digamos).

Eso que acabas de decir ademas de ser erróneo es una falta de respeto
también, yo entiendo que existen personas a las cuales las leyes les
resbalan, pero toda latinoamerica no es asi, asi que no generalices
porque se empezará a discutir otra cosa y será peor. La lista no es un
confesionario de los problemas de nadie, muchos se descargan de los
problemas personales con el primer post que ven en el correo es si
nuevo en debian y por lo tanto en la lista.. que no lee que no busca
en el google que esto o que aquello lo hacen de manera agresiva y esa
no es la manera.

 En la lista hay reglas, si no sabemos donde estan, menos intentaran en
 buscarlas, desafortunadamente asi somos los latinoamericanos (no
 todos, logicamente pero si la mayoria) y bueno, aqui siempre hay gente
 que pretende sentirse el master de masters en debian, cosa que no debe
 ocurrir.
 Ahora, por fortuna, la reglas de convivencia de la lista son justas,
 no veo el problema de tenerlas presentes siempre. Y si hay un novato
 en la lista, a mi para nada me molesta orientarlo en la forma correcta
 de expresarse.
 A esto se le llama educar, y es lo que necesita la lista y america latina...

Te falto decir que los latinoamericanos somos unos indios, brutos e
ignorantes tambien... digo asi completas la faltada de respeto de mas
arriba...
Yo no se quien necesita más educación, la lista no tiene que educar a
nadie, solo sirve para orientar en problemas relacionados con debian
no es madre 

Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-25 Por tema Victor H De la Luz
Saludos!

Mta, se ve que ni siquiera revisas mi firma!

Itztli = obsidiana en Nahuatl. Yo soy un indigena orgulloso de mis
raices, me siento latinoamericano y conozco latinoamerica (no toda
pues es muy grande!).

No te quiero juzgar por tus pocas palabras como tu lo hiciste conmigo
y de manera totalmente insolente y grocera. Yo no dije ninguna
mentira, es la pura verdad.

Y como acabo de mandar en un post, si quieres vivir en una anarquilista, hay que
respetar solo 2 reglas. Y si de fondo te encuentras con algo tan
heterogeneo y con tantos vicios culturales (la muestra eres tu y la
propia lista), sera imposible hacerlo de manera ordenada.

Es como una maquina virtual, sentar una base donde todos podamos convivir sin
importar nuestro origen.

Y bueno, en la america latina la mayoria somos unos indios, como
dices, pero no brutos como piensas y menos ignorantes.

Y si no quieres seguir las normas porque para eso te tienes que
educar, pues entonces que podemos hacer? caes en la perfecta
definicion de mi correo que tanto te molesto y volvemos al ciclico
vicio que abrio este hilo. ¿te daz cuenta?

Ya basta de insultar a la gente...

-- 
ItZtLi


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Re: [META] Falta de respeto [Cerrado]

2008-10-25 Por tema David Francos (XayOn)
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Victor H De la Luz wrote:
 Saludos!

 Mta, se ve que ni siquiera revisas mi firma!

 Itztli = obsidiana en Nahuatl. Yo soy un indigena orgulloso de mis
 raices, me siento latinoamericano y conozco latinoamerica (no toda
 pues es muy grande!).
Wo, mola la palabrita :-)

 No te quiero juzgar por tus pocas palabras como tu lo hiciste conmigo
 y de manera totalmente insolente y grocera. Yo no dije ninguna
 mentira, es la pura verdad.
Grosera. (lo siento, no lo pude evitar) =)
Si te digo la verdad, Victor, yo habia pensado algo similar a lo que
ha pensado pablo (aunque hayas borrado esa parte de la conversacion,
lo cual hace ilegible este mensaje excepto para pablo, otro punto de
la nettiqueta ... ).

Es cierto que son culturas distintas, cada una con sus peculiaridades
y ya esta. Punto.

Piensa que, como tu mismo predicas, las palabras pueden ser entendidas
de muchas formas.

Supongo que la culpa es mia por comenzar un post sobre el respeto en
la lista...
Flames a tope. Es curioso, abro un hilo protestando sobre los flames
que no respetan a nadie, y se llena de flames... Como esta el mundo.
Me disculpo por ello.

 Y como acabo de mandar en un post, si quieres vivir en una
anarquilista, hay que
 respetar solo 2 reglas. Y si de fondo te encuentras con algo tan
 heterogeneo y con tantos vicios culturales (la muestra eres tu y la
 propia lista), sera imposible hacerlo de manera ordenada.

 Es como una maquina virtual, sentar una base donde todos podamos
convivir sin
 importar nuestro origen.

 Y bueno, en la america latina la mayoria somos unos indios, como
 dices, pero no brutos como piensas y menos ignorantes.
¡¡Yo soy indio, bruto e ignorante!! ¿Algun problema? (Y no soy
latinoamericano)

 Y si no quieres seguir las normas porque para eso te tienes que
 educar, pues entonces que podemos hacer? caes en la perfecta
 definicion de mi correo que tanto te molesto y volvemos al ciclico
 vicio que abrio este hilo. ¿te daz cuenta?

 Ya basta de insultar a la gente...
Y por eso mismo doy el hilo por cerrado, por favor, flames off.
Insisto, no seguir con este hilo.

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Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-25 Por tema Allan Xavier Aguilar Castillo
2008/10/24 David Francos (XayOn) [EMAIL PROTECTED]

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 Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
 Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
 problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
 ultimamente...
 El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
 por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
 ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
 intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

 El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
 ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
 mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
 las normas.

 Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
 hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
 discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
 ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

 Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

 Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

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El tema de las normas es vital para los usuarios de esta lista y de
cualquier sistema Linux en general. Los usuarios de sistemas como Windows
nos ven como anárquicos y rebeldes que sólo queremos destruir el mundo.
Entre nosotros mismos (los que usamos Linux y sistemas GNU) debe comenzar el
respeto por los demás y por las reglas impuestas, no se que otros crean
cierto las falsedades dichas acerca del software libre y de quienes lo
utilizamos. Siento que las libertades del software libre [1] se aplican al
diario vivir.

[1]
http://es.wikipedia.org/wiki/Software_libre#Libertades_del_software_libre

-- 
Allan Xavier Aguilar Castillo
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GNU is not Unix


Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-25 Por tema Fernando A. Lagos B.
El día 24 de octubre de 2008 9:05, Mario Daniel Carugno
[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Tenes razon.
 De mi parte voy a tratar de no intervenir mas en estas discusiones.
 Solo le diria a los demas que ignoren respuestas y actitudes sarcasticas
 y poco constructivas.


En otras palabras:
No alimentes al troll.


 Saludos


saludos


-- 
Fernando A. Lagos Berardi - Zerial
Desarrollador y Programador Web
Linux User #382319
Blog: http://blog.zerial.org


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[META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema David Francos (XayOn)
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Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
ultimamente...
El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
las normas.

Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

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Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema Mario Daniel Carugno
Tenes razon.
De mi parte voy a tratar de no intervenir mas en estas discusiones.
Solo le diria a los demas que ignoren respuestas y actitudes sarcasticas
y poco constructivas.

Saludos


Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema Alberto Vicat

David Francos (XayOn) escribió:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
ultimamente...
El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
las normas.

Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

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No creo que sea poco importante. Al parecer en las Normas lo han dado 
por sobreentendido. Pero no creo que venga mal recordarlo al menos.
Veré donde quedaría mejor (a mi criterio) en el resumen y lo pondré a 
consideración de la Lista.


Saludos



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Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema Salvador Garcia Z.

Alberto Vicat escribió:

David Francos (XayOn) escribió:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
ultimamente...
El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
las normas.

Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

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No creo que sea poco importante. Al parecer en las Normas lo han dado 
por sobreentendido. Pero no creo que venga mal recordarlo al menos.
Veré donde quedaría mejor (a mi criterio) en el resumen y lo pondré a 
consideración de la Lista.


Saludos

De momento no soy la persona adecuada para opinar sobre esto, pero aun 
así me parece perfecto que se lleven normas mas controlables dentro de 
esta lista.


Muchos de nosotros no leemos correos solamente de, debian, existen 
muchas mas listas y de repente estar mirando que alguien siempre 
contesta agresivamente o con palabras ofensivas, como cualquier ser 
humano se termina uno cansando y reaccionando como me sucedió.


Las palabras ya las mencionaron, solo las escribo nuevamente. El 
respeto al derecho ajeno, es la paz y toda acción, provoca una 
reacción, dos frases de gran importancia en esta vida y en todo lo que 
se realice en ella.



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Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema David
El día 24 de octubre de 2008 15:02, Salvador Garcia Z.
[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Alberto Vicat escribió:

 David Francos (XayOn) escribió:

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 Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
 Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
 problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
 ultimamente...
 El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
 por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
 ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
 intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

 El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
 ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
 mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
 las normas.

 Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
 hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
 discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
 ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

 Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

 Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

 No creo que sea poco importante. Al parecer en las Normas lo han dado por
 sobreentendido. Pero no creo que venga mal recordarlo al menos.
 Veré donde quedaría mejor (a mi criterio) en el resumen y lo pondré a
 consideración de la Lista.
Nunca debe darse nada por sobreentendido.

 Saludos

 De momento no soy la persona adecuada para opinar sobre esto, pero aun así
 me parece perfecto que se lleven normas mas controlables dentro de esta
 lista.

 Muchos de nosotros no leemos correos solamente de, debian, existen muchas
 mas listas y de repente estar mirando que alguien siempre contesta
 agresivamente o con palabras ofensivas, como cualquier ser humano se termina
 uno cansando y reaccionando como me sucedió.
Ese es uno de los principales motivos de que las listas requieran
tantas normativas, tanto control.

 Las palabras ya las mencionaron, solo las escribo nuevamente. El respeto al
 derecho ajeno, es la paz y toda acción, provoca una reacción, dos frases
 de gran importancia en esta vida y en todo lo que se realice en ella.

Olvide poner el [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Real_life_(reality)

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Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema Victor H De la Luz
2008/10/24 David [EMAIL PROTECTED]:
 El día 24 de octubre de 2008 15:02, Salvador Garcia Z.
 [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Alberto Vicat escribió:

 David Francos (XayOn) escribió:

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 Hash: SHA1

 Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
 Probablemente no sea yo el unico que se haya dado cuenta de los
 problemas de respeto entre los subscriptores de la lista que hay
 ultimamente...
 El numero de flames ha aumentado considerablemente (Aprox. mas de uno
 por thread), y, probablemente debido al aumento de flames y de OT se
 ha podido observar algun que otro problema de comunicacion
 intercultural, que, en situaciones normales, no se habrian visto.

 El ambiente de la lista parece haberse caldeado mucho, aunque el
 ambiente fuera de la lista (IRL[1]) sea tenso, deberiamos intentar
 mantener las distancias, y la mejor manera de hacer esto es respetar
 las normas.

 Se que hay muchos topics sobre normas por ahi, incluso yo mismo ayer
 hable sobre ello en otro, pero creo que el respeto puede ser una
 discusion sobre la lista importante, puede parecer obvio, sin embargo,
 ultimamente esta obviedad parece que se nos ha olvidado.

 Si alguien ve poco importante este tema, que disculpe el ruido.

 Cordiales saludos: David Francos (XayOn).

 No creo que sea poco importante. Al parecer en las Normas lo han dado por
 sobreentendido. Pero no creo que venga mal recordarlo al menos.
 Veré donde quedaría mejor (a mi criterio) en el resumen y lo pondré a
 consideración de la Lista.
 Nunca debe darse nada por sobreentendido.

 Saludos

 De momento no soy la persona adecuada para opinar sobre esto, pero aun así
 me parece perfecto que se lleven normas mas controlables dentro de esta
 lista.

 Muchos de nosotros no leemos correos solamente de, debian, existen muchas
 mas listas y de repente estar mirando que alguien siempre contesta
 agresivamente o con palabras ofensivas, como cualquier ser humano se termina
 uno cansando y reaccionando como me sucedió.
 Ese es uno de los principales motivos de que las listas requieran
 tantas normativas, tanto control.

 Las palabras ya las mencionaron, solo las escribo nuevamente. El respeto al
 derecho ajeno, es la paz y toda acción, provoca una reacción, dos frases
 de gran importancia en esta vida y en todo lo que se realice en ella.

 Olvide poner el [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Real_life_(reality)

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Es algo que venia discutiendo desde hace tiempo, que por razones
culturales, nuestra lista tiene vicios de fondo. Es una consecuencia
natural de la falta de orden y de apego a las leyes. Y no me refiero
solo al ciudadano comun o a listero
neofito.

Muchos de los problemas de basura, contaminación, falta de
oportunidades, etc, etc, etc en paises latinoamericanos se deben
principalmente a que no existe una conciencia colectiva de orden o lo
que es lo mismo, de apego a la ley (sumando a que muchas de nuestras
leyes no son justas que digamos).

En la lista hay reglas, si no sabemos donde estan, menos intentaran en
buscarlas, desafortunadamente asi somos los latinoamericanos (no
todos, logicamente pero si la mayoria) y bueno, aqui siempre hay gente
que pretende sentirse el master de masters en debian, cosa que no debe
ocurrir.

Ahora, por fortuna, la reglas de convivencia de la lista son justas,
no veo el problema de tenerlas presentes siempre. Y si hay un novato
en la lista, a mi para nada me molesta orientarlo en la forma correcta
de expresarse.

A esto se le llama educar, y es lo que necesita la lista y america latina...

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ItZtLi


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Re: [META] Falta de respeto.

2008-10-24 Por tema Manolo Díaz
El Fri, 24 Oct 2008 10:21:50 -0200
Alberto Vicat [EMAIL PROTECTED] escribió:

 David Francos (XayOn) escribió:
  
  Acabo de añadir algo que faltaba en las normas de la lista: Respeto.
 
 No creo que sea poco importante. Al parecer en las Normas lo han dado 
 por sobreentendido.

Esa es mi impresión al menos. Lee cada una de las normas y verás que se
inspiran en el respeto y la consideración hacia el resto de
suscriptores. Ahora bien, no veo nada mal que se recalque a modo de
corolario.

Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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