Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-15 Por tema Ramiro Aceves
 iptables, php, gcc, make, kdevelop3, webmin, hal, udev, gnome, kde, cups,
 xorg, ...


Hombre, si empezamos así y somos estrictos,  no podríamos hablar de
nada en esta lista. A lo que me refiero es a que el que hace una
pregunta del tipo ¿qué lenguaje de programación uso? demuestra no
haber hecho los deberes de buscar un poco, ver cual es lo mejor de
cada lenguaje y a qué escenarios se adapta mejor. Espera que los demás
le hagamos el trabajo sucio. El que hace una pregunta concreta sobre
iptables, demuestra al menos haberse informado un poco sobre el tema.
O por ejemplo, alguien que trata de compilar una aplicación que no
está en los repositorios de Debian, alguien que no entiende cómo va
udev y no se aclara después de haber leído la documentación,etc.

El problema viene cuando se preguntan cosas del tipo: ¿Qué editor
uso?, ¿qué manejador de ventanas uso?, Debian o Ubuntu, ¿ATI o
Nvidia?, no me funciona la impresora, no me la reconoce(sin dar
detalles).

Por mi parte no quiero seguir engordando esto, que se va a convertir
en un verdadero off-topic.

Gracias por vuestras opiniones, y que conste, alguna vez yo he hecho
alguna pregunta off-topic.

Saludos.
Ramiro.




 son todos (TODOS) paquetes debian ó módulos del kernel que suele usar debian y
 merecen el mismo respeto por igual en esta lista.

 Acaso no se puede estar sin kde en debian?? es off-topic entonces decir que no
 se montan los dispositivos automáticamente???

 No es tan útil libqt3-dev como iptables? por qué? todo pertenece a debian. si
 sólo queremos hablar de kde, está debian-user-kde-*, y así con muchas otras
 cosas...

 un usuario de debian puede ser programador, usuario de escritorio, querer su
 pc para ver pelis o hackear el kernel, querer configurar un cortafuegos o
 usar los compiladores.


 ¿poniendo puertas al campo?

 
 
  Saludos.
  Ramiro.

 --
 Como no sabían que no se podía hacer, lo hicieron!

 Rober Morales Chaparro





Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Chris Fanning
a mi me gusta python. es orientado a objectos como c++ y intepretado como php.
la sintaxis es facil de aprender y el tutorial dive into python es
un buen punto de arranque.
programado en python está Zope que es un entorno _muy_ potente. sobre
zope se ha hecho plone, por ejemplo. Muchas cosas se programa en
python, no aplicaciones web.
pero claro esto es mi opinión.

On 2/14/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hola compañeros, despues de leer muchas respuestas de todos, he llegado a 
 la conclusion de que no se que lenguaje de programacion elegir.
 Venia de visual basic.net pero esto es odioso y había decidido cambiarme, el 
 problema es que quiero aprender algun lenguaje futuro para no quedarme 
 aparcado en un tiempo(aunq los programadores simpre tienen que estar 
 renovandose) y que de paso fuera lo mas multiplataforma posible.
 Me habia decidiado por C++, nose, vosotros como lo veis, es que no quiero que 
 me pase otra vez lo que me ha pasado con visual basic .net.(hacer un programa 
 en .net es hacer un programa tortuga)
 Un saludo y espero me sepais ayudar.
 Gracias





Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Dani
On 2/14/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hola compañeros, despues de leer muchas respuestas de todos, he llegado a
Hola
la conclusion de que no se que lenguaje de programacion elegir.
 Venia de visual basic.net pero esto es odioso y había decidido cambiarme, el 
 problema es que quiero aprender algun lenguaje futuro para no quedarme 
 aparcado en un tiempo(aunq los programadores simpre tienen que estar 
 renovandose) y que de paso fuera lo mas multiplataforma posible.
 Me habia decidiado por C++, nose, vosotros como lo veis, es que no quiero que


Hombre... para escojer un lenguaje de programación tendrías que
valorar diversos factores ( complejidad, rendimiento,
plataforma(s)...) según la aplicación que vayas a desarrollar (
normalmente, en una aplicación,se suelen usar varios lenguajes según
la tarea a realizar... visualización de datos, algoritmos críticos en
cuanto a rendimiento... etc).

Pero bueno, si lo que quieres es iniciarte en un lenguaje de
programación, creo que el C++ es una elección muy buena ( aunque es
verdad que más compleja que otras - java, C#..-) porque, siendo un
lenguaje padre, si lo dominas no te costará mucho entender sus
derivados.
Además ( cuidando las llamadas a funciones propias de cada sistema)
puedes conseguir un código totalmente portable.

me pase otra vez lo que me ha pasado con visual basic .net.(hacer un
programa en .net es hacer un programa tortuga)

...esto no creo que te ocurra con C++ ( siempre que no haya fallos de
diseño/programación logicamente). De siempre, se ha caracterizado
por ser un lenguaje muy eficiente.

 Un saludo y espero me sepais ayudar.
 Gracias



Salut.

PD: Uno de tantos buenos libros de C++ (disponible online) :
http://www.janiry.com/bruce-eckel/ ( thinking in C++ )



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ricardo Araoz
El Martes 14 Febrero 2006 05:20, [EMAIL PROTECTED] escribió:
Hola compañeros, despues de leer muchas respuestas de todos, he llegado
 a la conclusion de que no se que lenguaje de programacion elegir. Venia de
 visual basic.net pero esto es odioso y había decidido cambiarme, el
 problema es que quiero aprender algun lenguaje futuro para no quedarme
 aparcado en un tiempo(aunq los programadores simpre tienen que estar
 renovandose) y que de paso fuera lo mas multiplataforma posible. Me habia
 decidiado por C++, nose, vosotros como lo veis, es que no quiero que me
 pase otra vez lo que me ha pasado con visual basic .net.(hacer un programa
 en .net es hacer un programa tortuga) Un saludo y espero me sepais ayudar.
 Gracias

Ya que programabas en VB tal vez podrías investigar Gambas. Dicen que es 
bastante parecido. Eso te ahorraría la learning curve. En cuanto a 
velocidad no sé, no lo he probado.



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Carlos Carrascal
 Me habia decidiado por C++, nose, vosotros como lo veis, es que no quiero que 
 me pase otra vez lo que me ha pasado con visual basic .net.(hacer un programa 
 en .net es hacer un programa tortuga)
 Un saludo y espero me sepais ayudar.
 Gracias


Yo tambien te recomiendo que aprendas C++, ya que aunque personalmente
no lo utilizo demasiado (en favor de java o php por ejemplo) te dara
una base de conocimientos con los que te sera facilisimo aprender
despues cualquier otro lenguaje.

Un saludo
--
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Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Exell E. Franklin J.
 --- Carlos Carrascal [EMAIL PROTECTED]
escribió:
  Me habia decidiado por C++, nose, vosotros como lo
 veis, es que no quiero que me pase otra vez lo que
 me ha pasado con visual basic .net.(hacer un
 programa en .net es hacer un programa tortuga)
  Un saludo y espero me sepais ayudar.
  Gracias
 
 
 Yo tambien te recomiendo que aprendas C++, ya que
 aunque personalmente
 no lo utilizo demasiado (en favor de java o php por
 ejemplo) te dara
 una base de conocimientos con los que te sera
 facilisimo aprender
 despues cualquier otro lenguaje.
 
 Un saludo
 --
 Is not that life it's too short, is that you're dead
 for a really long time.
 -  Sean O'Riordan (seanoriordan.deviantart.com)
 
Cordial saludo.
Si, nada que hacer. Aprender c/c++ que es el papá(s)
de muchas cosas desde unix y los *nix hasta el 
windows del gaytes es una muy buena opción.
Es más debería apredender ensamblador ;-D.
No es el demeritar a otros sino: c/c++ es el que es.
PD. Después puede malcriarse con los otros ;-P


E.E.F.J.
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Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Rober Morales
El Martes, 14 de Febrero de 2006 14:39, Exell E. Franklin J. escribió:

 Es más debería apredender ensamblador ;-D.

por qué?
de qué arquitectura?


-- 
Como no sabían que no se podía hacer, lo hicieron!

Rober Morales Chaparro



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Camilo Alejandro Arboleda
 por qué?
Programar en assembler sirve para entender como funciona el
microprocesador, y saber que el software no tiene nada de mágico. El
aprender ensamblador ayuda a evitar errores como overflows o
apuntadores nulos, simplemente porque la presona que programa es mas
consciente de las limitaciones de la máquina (que la memoria no es
ilimitada, que seguir escribiendo mas allá del tamaño de una variable
va a dañar otras y cosas así).

 de qué arquitectura?

Cualquiera está bien. Rara vez se programa en assembler en la vida real.




 --
 Como no sabían que no se podía hacer, lo hicieron!

 Rober Morales Chaparro




--
Algo mas sobre Camilo Alejandro?
http://camiloaa.blogspot.com



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ramiro Aceves
No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
Saludos.
Ramiro.



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Chris Fanning
¿porque si no programas por y para debian no vale la pena programar?

On 2/14/06, Ramiro Aceves [EMAIL PROTECTED] wrote:
 No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
 Saludos.
 Ramiro.





Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Fernando
Ramiro Aceves wrote:
 
 No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
 Saludos.
 Ramiro.


Pues poco, como poco tienen que ver todas las preguntas sobre 
reglas de firewall de iptables y parecidas, pero de esas no se 
por qué pero no se suele quejar nadie.  :)


De todas formas a mi no me molestan demasiado porque gracias a 
muchas de ellas he aprendido algunas cosas.


S2

-- 
Fernando.
{:-{D

   Hackers do it with fewer instructions.


-- 
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Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Carlos Carrascal
El 14/02/06, Ramiro Aceves[EMAIL PROTECTED] escribió:
 No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
 Saludos.
 Ramiro.



Hombre, lo mismo si aprende C++  en unos meses lo tenemos picando en
algun modulo del kernel. ;-)

Saludos



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Iñaki
El Martes, 14 de Febrero de 2006 16:58, Carlos Carrascal escribió:
 El 14/02/06, Ramiro Aceves[EMAIL PROTECTED] escribió:
  No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
  Saludos.
  Ramiro.

 Hombre, lo mismo si aprende C++  en unos meses lo tenemos picando en
 algun modulo del kernel. ;-)

 Saludos

hummm, en todo caso sería C, no C++...

si aprende C++ luego puede hacer aplicaciones para KDE, por ejemplo.



-- 
y hasta aquí puedo leer...



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ramiro Aceves
On 2/14/06, Chris Fanning [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ¿porque si no programas por y para debian no vale la pena programar?

Hola amigos.

Entiendo que esta lista es para discutir sobre Debian, sus programas,
su funcionamiento, etc... Cualquier día van a preguntar sobre cuál es
el mejor sitio para ir de vacaciones este fin de semana. Esta lista
está degenerando mucho últimamente. :-(


Ramiro.





 On 2/14/06, Ramiro Aceves [EMAIL PROTECTED] wrote:
  No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
  Saludos.
  Ramiro.
 
 




Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ramiro Aceves
On 2/14/06, Carlos Carrascal [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El 14/02/06, Ramiro Aceves[EMAIL PROTECTED] escribió:
  No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
  Saludos.
  Ramiro.
 
 

 Hombre, lo mismo si aprende C++  en unos meses lo tenemos picando en
 algun modulo del kernel. ;-)


Muy bueno, je,je,je, en ese caso me gusta.

Se ve que útlimamente escucho mucho en las listas de OpenBSD. Si
allí se le ocurre a uno preguntar qué lenguaje es el mejor se monta
una gorda. Allí obligan a la gente a hacer los deberes y a buscar un
poco. Aquí veo que hay demasiada buena gente dispuesta a ayudar y la
gente se aprovecha de eso.

Saludos.
Ramiro.



 Saludos





Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Exell E. Franklin J.

 --- Ramiro Aceves [EMAIL PROTECTED] escribió:
 On 2/14/06, Chris Fanning
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  ¿porque si no programas por y para debian no vale
 la pena programar?
 
 Hola amigos.
 
 Entiendo que esta lista es para discutir sobre
 Debian, sus programas,
 su funcionamiento, etc... Cualquier día van a
 preguntar sobre cuál es
 el mejor sitio para ir de vacaciones este fin de
 semana. Esta lista
 está degenerando mucho últimamente. :-(
 
 
 Ramiro.
 
 
 
 
 
  On 2/14/06, Ramiro Aceves [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
   No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene
 que ver esto con Debian?
   Saludos.
   Ramiro.
  
  
 
 
 
Cordial saludo.
Vacaciones.. no sé dependiendo del lugar donde viva..
dígame en dónde vive y le cuento que fin de semana
pasará.
Pd... una pequeña broma ;)
Felicidades.


E.E.F.J.
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Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Carlos Carrascal
hombre, yo entiendo que estamos hablando de aprender a programar
en C/C++, que precisamente es la base de este sistema operativo que
tanto no nos gusta.
En serio pensais que esto es un off-topic?

El 14/02/06, Ramiro Aceves[EMAIL PROTECTED] escribió:
 On 2/14/06, Chris Fanning [EMAIL PROTECTED] wrote:
  ¿porque si no programas por y para debian no vale la pena programar?

 Hola amigos.

 Entiendo que esta lista es para discutir sobre Debian, sus programas,
 su funcionamiento, etc... Cualquier día van a preguntar sobre cuál es
 el mejor sitio para ir de vacaciones este fin de semana. Esta lista
 está degenerando mucho últimamente. :-(


 Ramiro.




 
  On 2/14/06, Ramiro Aceves [EMAIL PROTECTED] wrote:
   No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con Debian?
   Saludos.
   Ramiro.
  
  
 




--
Is not that life it's too short, is that you're dead for a really long time.
-  Sean O'Riordan (seanoriordan.deviantart.com)

Fotos? -- http://karraskal.deviantart.com/gallery
Linux? -- http://karraskal.homelinux.org



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ramiro Aceves
On 2/14/06, Carlos Carrascal [EMAIL PROTECTED] wrote:
 hombre, yo entiendo que estamos hablando de aprender a programar
 en C/C++, que precisamente es la base de este sistema operativo que
 tanto no nos gusta.
 En serio pensais que esto es un off-topic?

Yo pienso que sí es un off-topic. Quizás un día haga una recopilación
de off-topics y la publique, a modo de chiste.



Saludos.
Ramiro.



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Rober Morales
El Martes, 14 de Febrero de 2006 19:03, Ramiro Aceves escribió:
 On 2/14/06, Carlos Carrascal [EMAIL PROTECTED] wrote:
  hombre, yo entiendo que estamos hablando de aprender a programar
  en C/C++, que precisamente es la base de este sistema operativo que
  tanto no nos gusta.
  En serio pensais que esto es un off-topic?

 Yo pienso que sí es un off-topic. Quizás un día haga una recopilación
 de off-topics y la publique, a modo de chiste.


iptables, php, gcc, make, kdevelop3, webmin, hal, udev, gnome, kde, cups, 
xorg, ...

son todos (TODOS) paquetes debian ó módulos del kernel que suele usar debian y 
merecen el mismo respeto por igual en esta lista.

Acaso no se puede estar sin kde en debian?? es off-topic entonces decir que no 
se montan los dispositivos automáticamente???

No es tan útil libqt3-dev como iptables? por qué? todo pertenece a debian. si 
sólo queremos hablar de kde, está debian-user-kde-*, y así con muchas otras 
cosas...

un usuario de debian puede ser programador, usuario de escritorio, querer su 
pc para ver pelis o hackear el kernel, querer configurar un cortafuegos o 
usar los compiladores.


¿poniendo puertas al campo?



 Saludos.
 Ramiro.

-- 
Como no sabían que no se podía hacer, lo hicieron!

Rober Morales Chaparro



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ricardo Araoz
El Martes 14 Febrero 2006 13:21, Ramiro Aceves escribió:
 On 2/14/06, Carlos Carrascal [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El 14/02/06, Ramiro Aceves[EMAIL PROTECTED] escribió:
   No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con
   Debian? Saludos.
   Ramiro.
 
  Hombre, lo mismo si aprende C++  en unos meses lo tenemos picando en
  algun modulo del kernel. ;-)

 Muy bueno, je,je,je, en ese caso me gusta.

 Se ve que útlimamente escucho mucho en las listas de OpenBSD. Si
 allí se le ocurre a uno preguntar qué lenguaje es el mejor se monta
 una gorda. Allí obligan a la gente a hacer los deberes y a buscar un
 poco. Aquí veo que hay demasiada buena gente dispuesta a ayudar y la
 gente se aprovecha de eso.


Bueno, en este caso has gastado 5 mensajes en observaciones que tampoco tienen 
que ver con Debian. Y este último mensaje ha sido sólo social y encima te 
referís a otra lista. Entonces. quién está off topic?



 Saludos.
 Ramiro.

  Saludos



Re: lio con los lenguajes de programacion.

2006-02-14 Por tema Ricardo Araoz
El Martes 14 Febrero 2006 13:03, Ramiro Aceves escribió:
 On 2/14/06, Chris Fanning [EMAIL PROTECTED] wrote:
  ¿porque si no programas por y para debian no vale la pena programar?

 Hola amigos.

 Entiendo que esta lista es para discutir sobre Debian, sus programas,
 su funcionamiento, etc... Cualquier día van a preguntar sobre cuál es
 el mejor sitio para ir de vacaciones este fin de semana. Esta lista
 está degenerando mucho últimamente. :-(


man gcc
man g++
man qt3
man php
man python

Y hay algunos otros. Así que creo que se refiere a Debian, sus programas, su 
funcionamiento.


 Ramiro.

  On 2/14/06, Ramiro Aceves [EMAIL PROTECTED] wrote:
   No es por montar un flame war, pero ¿qué tiene que ver esto con
   Debian? Saludos.
   Ramiro.