Re: ZFS (era: sistema de archivos)
El Wed, 15 Jan 2014 19:04:49 -0300, Raphael Verdugo Pincheira escribió: (...) ¿Alguien conoce porque está tan verde en Linux? en FreeBSD, especificamente FreeNAS,ZFS es usado en producción con caracteristicas avanzadas. Pues me arriesgaré a decir que está verde porque es un desarrollo de Oracle y esta de por medio el tema de las licencias (no es GPL), de ahí que en linux haya habido que usarlo a través de un módulo de terceros para el kernel (desarrollo relativamente reciente) o a través de fuse. Y si a un sistema de archivos le añades una capa adicional de complejidad (y por ende de posibles problemas) pues es normal que la estabilidad se resienta y que los desarrolladores se decanten por otras soluciones (como BTRFS). Los BSD no tienen este problema porque su licencia es más liberal y molona :-) Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2014.01.16.15.14...@gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
On 01/15/2014 03:39 PM, Santiago José López Borrazás wrote: El 15/01/14 22:35, Flako escribió: mmm, bueno yo estoy serca de ser una fuente más autorizadas. JA Ya como han dicho y comentado, que ZFS y BRTFS son sistemas de ficheros que están algo verdes. Mejor los que están como estable (EXT2/3/4; ReiserFS; XFS;...). No hay problema, en Debian soportan sin problemas todos. Pero no recomiendo para producción los ZFS/BRTFS. Compañeros: Nosotros usamos ZFS en algunos de nuestros centros de datos porque es el mejor sistema de archivos que hemos encontrado. Nos permite crecer nuestros infraestructura de cómputo en nube (hardware como servicio) sin reinicio ni tiempos muertos. También es extraordinariamente simple cambiar discos viejos o dañados. Aunque la mayoría de nuestros manejadores usa el sistema operativo FreeBSD, este año liberamos en producción cajas que usan Debian y Ubuntu como manejadores de los discos. Les recomiendo que visiten el sitio de ZFS en Linux (sitio en inglés): http://zfsonlinux.org/faq.html Si les interesa instalar en Debian la liga es: http://zfsonlinux.org/debian.html ¿Qué desventajas hemos encontrado? 1. Aunque puede usarse ZFS en particiones, es mejor si usas discos completos. En Linux esto se traduce en un disco pequeño para instalar el sistema operativo en EXT4 y discos grandes crudos para el ZFS. 2. Se requieren grandes cantidades de RAM. Se recomienda 1 (un) GB de RAM por cada TB de disco. Esto puede crecer hasta 5 GB de RAM/TB si se habilita deduplicación. Como comentario final, en hardware con RAM limitado usamos: RAID + LVM + XFS. -- Ulises M. Alvarez http://sophie.unam.mx/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/52d814aa.30...@sophie.unam.mx
ZFS (era: sistema de archivos)
El Wed, 15 Jan 2014 10:18:32 -0500, Ismael L. Donis Garcia escribió: El Wed, 15 Jan 2014 06:40:04 -0430, Edward Villarroel (EDD) escribió: (ese html...) se puede instalar debian con xfs Sí, claro. (...) Aprovechando este hilo sobre los sistemas de archivos. Añado este enlace de la wiki sobre los sistemas de archivos, para quien le interese echar un vistazo: https://wiki.debian.org/FileSystem En estos momentos es posible usar el sistema de archivos zfs en debian? Pues no lo sé, la verdad, le he perdido la pista a ZFS, creo que en linux van a tirar más hacia BTRFS (alguna que otra distribución como openSUSE y Fedora si mal no recuerdo ya lo instalan -o están pensando en hacerlo- de manera predeterminada). Me han comentado que está mucho mejor que ext4, pero yo realmente de esto no conozco absolutamente nada. Por eso me convendría ver sus opiniones, que de seguro conocen mucho más que yo de este tema. Por lo que leo de ZFS y de BTRFS aún los veo muy verdes para entornos de producción, más que nada por las herramientas asociadas para la recuperación de archivos y análisis de la estructura de los datos, que aún no están completamente desarrolladas. Estoy pensando para usarlo en una partición donde solo estén las bases de datos de los sistemas contables. Yo de momento optaría por ext3/4, reiser o xfs y en todo caso montaría alguna partición de pruebas con esos sistemas de archivos modernos para ir viendo qué posibilidades ofrecen. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2014.01.15.17.49...@gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
On 15/01/14 17:49, Camaleón wrote:
El Wed, 15 Jan 2014 10:18:32 -0500, Ismael L. Donis Garcia escribió:
El Wed, 15 Jan 2014 06:40:04 -0430, Edward Villarroel (EDD) escribió:
(ese html...)
se puede instalar debian con xfs
Sí, claro.
(...)
Aprovechando este hilo sobre los sistemas de archivos.
Añado este enlace de la wiki sobre los sistemas de archivos, para quien
le interese echar un vistazo:
https://wiki.debian.org/FileSystem
En estos momentos es posible usar el sistema de archivos zfs en debian?
Pues no lo sé, la verdad, le he perdido la pista a ZFS, creo que en linux
van a tirar más hacia BTRFS (alguna que otra distribución como openSUSE y
Fedora si mal no recuerdo ya lo instalan -o están pensando en hacerlo- de
manera predeterminada).
Me han comentado que está mucho mejor que ext4, pero yo realmente de
esto no conozco absolutamente nada. Por eso me convendría ver sus
opiniones, que de seguro conocen mucho más que yo de este tema.
Por lo que leo de ZFS y de BTRFS aún los veo muy verdes para entornos de
producción, más que nada por las herramientas asociadas para la
recuperación de archivos y análisis de la estructura de los datos, que
aún no están completamente desarrolladas.
Estoy pensando para usarlo en una partición donde solo estén las bases
de datos de los sistemas contables.
Yo de momento optaría por ext3/4, reiser o xfs y en todo caso montaría
alguna partición de pruebas con esos sistemas de archivos modernos para
ir viendo qué posibilidades ofrecen.
Saludos,
Hombre ZFS de verde muy muy poquito, en entornos Solaris/BSD (es
production ready desde hace unos años). Para Linux, la verdad es que yo
no lo instalaría. Y en cuanto a btrfs, la distro linux que lo tiene más
maduro es Oracle Linux.
Saludos.
--
CL Martinez
carlopmart {at} gmail {d0t} com
--
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Re: ZFS (era: sistema de archivos)
El día 15 de enero de 2014, 14:49, Camaleón noela...@gmail.com escribió: El Wed, 15 Jan 2014 10:18:32 -0500, Ismael L. Donis Garcia escribió: El Wed, 15 Jan 2014 06:40:04 -0430, Edward Villarroel (EDD) escribió: Por lo que leo de ZFS y de BTRFS aún los veo muy verdes para entornos de producción, más que nada por las herramientas asociadas para la recuperación de archivos y análisis de la estructura de los datos, que aún no están completamente desarrolladas. Almenos en SLES11 SP3 dice que se puede usar BTRFS en producción, hasta esta integrado en le yast parar hacer instantáneas, no lo he probado... pero le tengo ganas.. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CADqxbRQekcWdO+Qh=jctw4h-dgjw39hn5exy7kafxoydnkx...@mail.gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
- Original Message - From: Camaleón noela...@gmail.com To: debian-user-spanish@lists.debian.org Sent: Wednesday, January 15, 2014 12:49 PM Subject: ZFS (era: sistema de archivos) El Wed, 15 Jan 2014 10:18:32 -0500, Ismael L. Donis Garcia escribió: El Wed, 15 Jan 2014 06:40:04 -0430, Edward Villarroel (EDD) escribió: (ese html...) se puede instalar debian con xfs Sí, claro. (...) Aprovechando este hilo sobre los sistemas de archivos. Añado este enlace de la wiki sobre los sistemas de archivos, para quien le interese echar un vistazo: https://wiki.debian.org/FileSystem En estos momentos es posible usar el sistema de archivos zfs en debian? Pues no lo sé, la verdad, le he perdido la pista a ZFS, creo que en linux van a tirar más hacia BTRFS (alguna que otra distribución como openSUSE y Fedora si mal no recuerdo ya lo instalan -o están pensando en hacerlo- de manera predeterminada). Me han comentado que está mucho mejor que ext4, pero yo realmente de esto no conozco absolutamente nada. Por eso me convendría ver sus opiniones, que de seguro conocen mucho más que yo de este tema. Por lo que leo de ZFS y de BTRFS aún los veo muy verdes para entornos de producción, más que nada por las herramientas asociadas para la recuperación de archivos y análisis de la estructura de los datos, que aún no están completamente desarrolladas. Estoy pensando para usarlo en una partición donde solo estén las bases de datos de los sistemas contables. Yo de momento optaría por ext3/4, reiser o xfs y en todo caso montaría alguna partición de pruebas con esos sistemas de archivos modernos para ir viendo qué posibilidades ofrecen. En estos momentos tengo dicha partición funcionando en ext4. Hice la pregunta porque me estuvieron comentando de las bondades de zfs. Pero realmente no he probado cambiar, y por lo que me comentan mejor sigo por el momento como lo tengo ahora. Solo hice la pregunta para documentarme de fuentes más autorizadas. Como no tengo acceso a Internet esta vía me sirve para irme documentandome sobre muchos temas. Saludos, -- Camaleón Saludos Reiterados | ISMAEL | -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/c0c0984b55c74bd9ad964852c5c9d...@natio.co.cu
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
El día 15 de enero de 2014, 17:58, Ismael L. Donis Garcia ism...@citricos.co.cu escribió: Solo hice la pregunta para documentarme de fuentes más autorizadas. mmm, bueno yo estoy serca de ser una fuente más autorizadas. JA -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CADqxbRRwBDTEHVc4rhC5SgW=7vtala7vaj2ddbhh2kqvzm3...@mail.gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
El 15/01/14 22:35, Flako escribió: mmm, bueno yo estoy serca de ser una fuente más autorizadas. JA Ya como han dicho y comentado, que ZFS y BRTFS son sistemas de ficheros que están algo verdes. Mejor los que están como estable (EXT2/3/4; ReiserFS; XFS;...). No hay problema, en Debian soportan sin problemas todos. Pero no recomiendo para producción los ZFS/BRTFS. -- Saludos de Santiago José López Borrazás. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
On 15-01-2014 18:39, Santiago José López Borrazás wrote: El 15/01/14 22:35, Flako escribió: mmm, bueno yo estoy serca de ser una fuente más autorizadas. JA Ya como han dicho y comentado, que ZFS y BRTFS son sistemas de ficheros que están algo verdes. Mejor los que están como estable (EXT2/3/4; ReiserFS; XFS;...). No hay problema, en Debian soportan sin problemas todos. Pero no recomiendo para producción los ZFS/BRTFS. ¿Alguien conoce porque está tan verde en Linux? en FreeBSD, especificamente FreeNAS,ZFS es usado en producción con caracteristicas avanzadas. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/52d70601.9060...@gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
El 15/01/14 23:04, Raphael Verdugo Pincheira escribió: ¿Alguien conoce porque está tan verde en Linux? en FreeBSD, especificamente FreeNAS,ZFS es usado en producción con caracteristicas avanzadas. Es que, ZFS es un código independiente del Linux: http://sjlopezb.eu/1b4bfuf : On Linux, the ZFS code can be updated independently of the kernel to obtain the latest fixes. btrfs is exclusive to Linux and you need to build the latest kernel sources to get the latest fixes. -- Saludos de Santiago José López Borrazás. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
On 15-01-2014 19:09, Santiago José López Borrazás wrote: Es que, ZFS es un código independiente del Linux: http://sjlopezb.eu/1b4bfuf : On Linux, the ZFS code can be updated independently of the kernel to obtain the latest fixes. btrfs is exclusive to Linux and you need to build the latest kernel sources to get the latest fixes. tambien es independiente en FreeBSD, pero lo tienen implementado de forma estable y tiene bastante movimiento. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/52d707d5.40...@gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
El mié, 15-01-2014 a las 23:09 +0100, Santiago José López Borrazás escribió: El 15/01/14 23:04, Raphael Verdugo Pincheira escribió: ¿Alguien conoce porque está tan verde en Linux? en FreeBSD, especificamente FreeNAS,ZFS es usado en producción con caracteristicas avanzadas. Es que, ZFS es un código independiente del Linux: http://sjlopezb.eu/1b4bfuf : On Linux, the ZFS code can be updated independently of the kernel to obtain the latest fixes. btrfs is exclusive to Linux and you need to build the latest kernel sources to get the latest fixes. ¿pero en ese caso zfs no estaría tan verde verdad?. A mi me lo mostraron y vengo usandolo desde hace unos meses en freebsd y un nappit montado sobre /creo/ que opensolaris (o tal vez illuminOS... estoy de vacaciones y ni pienso pensar en el trabajo :P) y funciona re bien. Si fuera les luthiers diría «¡estaba chocha la gallinita!» -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1389832424.3280.25.ca...@gonzalo.casa
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
2014/1/16 Gonzalo Rivero fishfromsa...@gmail.com: El mié, 15-01-2014 a las 23:09 +0100, Santiago José López Borrazás escribió: El 15/01/14 23:04, Raphael Verdugo Pincheira escribió: ¿Alguien conoce porque está tan verde en Linux? en FreeBSD, especificamente FreeNAS,ZFS es usado en producción con caracteristicas avanzadas. Es que, ZFS es un código independiente del Linux: http://sjlopezb.eu/1b4bfuf : On Linux, the ZFS code can be updated independently of the kernel to obtain the latest fixes. btrfs is exclusive to Linux and you need to build the latest kernel sources to get the latest fixes. ¿pero en ese caso zfs no estaría tan verde verdad?. A mi me lo mostraron y vengo usandolo desde hace unos meses en freebsd y un nappit montado sobre /creo/ que opensolaris (o tal vez illuminOS... estoy de vacaciones y ni pienso pensar en el trabajo :P) y funciona re bien. Si fuera les luthiers diría «¡estaba chocha la gallinita!» Vamos a ver. ZFS de verde tiene lo mismo que una naranja :)) ... Una cosa es el ZFS en linux (http://zfsonlinux.org, si no recuerdo mal) y otra cosa es el ZFS pata negra que es el que impelmentan Solaris (y sus derivados) y FreeBSD/FreeNAS. El ZFS de estos últimos es production ready desde hace años y funciona sin problemas. Otro tema es el fork para linux (el famoso zfsonlinux). Este si que no es recomendabla para producción, al menos a dia de hoy. Y dudo que lo sea en el futuro porque ZFS fue creado con un kerne específico en mente, que fue el de Solaris y del que se aprovechan los BSD ya que maman de la misma raiz. Sobre el btrfs: es production ready para Oracle Linux y SLES. Personalmente lo tengo en un entorno de producción con Oracle Linux (en SLES no lo he probado) desde hace 9 meses y creo problemas. Eso sí, con kernel UEK3 que libera Oracle. Ahora bien: ¿es btrfs un filesystem recomendado para Debian? ... Creo que a dia de hoy, no, ya que el kernel de Debian y las userland tools de btrfs son distintas para OL y SLES que para el resto ... Lo que sí creo que puede suceder es que ZFS para Linux está condenado a morir (no tiene sentido que un filesystem de ese nivel se apoye en FUSE) y que la via a explotar sea btrfs. Este último es el que más numeros tiene para triunfar. Saludos. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAEjQA5JzQPw=z0ugbrcchao-dkc-ypl0obyitlhnruvmmca...@mail.gmail.com
Re: ZFS (era: sistema de archivos)
2014/1/16 C. L. Martinez carlopm...@gmail.com: 2014/1/16 Gonzalo Rivero fishfromsa...@gmail.com: El mié, 15-01-2014 a las 23:09 +0100, Santiago José López Borrazás escribió: El 15/01/14 23:04, Raphael Verdugo Pincheira escribió: ¿Alguien conoce porque está tan verde en Linux? en FreeBSD, especificamente FreeNAS,ZFS es usado en producción con caracteristicas avanzadas. Es que, ZFS es un código independiente del Linux: http://sjlopezb.eu/1b4bfuf : On Linux, the ZFS code can be updated independently of the kernel to obtain the latest fixes. btrfs is exclusive to Linux and you need to build the latest kernel sources to get the latest fixes. ¿pero en ese caso zfs no estaría tan verde verdad?. A mi me lo mostraron y vengo usandolo desde hace unos meses en freebsd y un nappit montado sobre /creo/ que opensolaris (o tal vez illuminOS... estoy de vacaciones y ni pienso pensar en el trabajo :P) y funciona re bien. Si fuera les luthiers diría «¡estaba chocha la gallinita!» Vamos a ver. ZFS de verde tiene lo mismo que una naranja :)) ... Una cosa es el ZFS en linux (http://zfsonlinux.org, si no recuerdo mal) y otra cosa es el ZFS pata negra que es el que impelmentan Solaris (y sus derivados) y FreeBSD/FreeNAS. El ZFS de estos últimos es production ready desde hace años y funciona sin problemas. Otro tema es el fork para linux (el famoso zfsonlinux). Este si que no es recomendabla para producción, al menos a dia de hoy. Y dudo que lo sea en el futuro porque ZFS fue creado con un kerne específico en mente, que fue el de Solaris y del que se aprovechan los BSD ya que maman de la misma raiz. Sobre el btrfs: es production ready para Oracle Linux y SLES. Personalmente lo tengo en un entorno de producción con Oracle Linux (en SLES no lo he probado) desde hace 9 meses y creo problemas. Eso sí, con kernel UEK3 que libera Oracle. Rectifico esto: cero problemas ... He escrito demasiado rápido. :)) Ahora bien: ¿es btrfs un filesystem recomendado para Debian? ... Creo que a dia de hoy, no, ya que el kernel de Debian y las userland tools de btrfs son distintas para OL y SLES que para el resto ... Lo que sí creo que puede suceder es que ZFS para Linux está condenado a morir (no tiene sentido que un filesystem de ese nivel se apoye en FUSE) y que la via a explotar sea btrfs. Este último es el que más numeros tiene para triunfar. Saludos. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAEjQA5LRty+1khdVKYntJBZx50=bvurmbva7r75xql4pfj+...@mail.gmail.com
