Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema Luis Damian Martin Blanco
X-CICom RIMED-MailScanner: Found to be clean
X-CICom RIMED-MailScanner-From: [EMAIL PROTECTED]
X-Spam-Status: No

hola lista:
me he sentido tentado a escribir esto depues de leer todo lo que ha estado 
pasando en este hilo:
(soy novato) realmente nosotros a veces somos los indeseables en la lista, 
haciendo preguntas sin buscar del todo la respuesta antes, con eso ayudamos a 
que nos recuerden las normas (y entonces nos sentimos ofendidos), el 99% de 
las veces los que agredimos somos nosotros, -a nossotros nos recuerdan las 
normas- y nosotros respondemos incomodos.
no creo que con esto vayamos a ningún lugar...

hace algun tiempo me sentí mal por un grupo de respuestas que recibí por 
haragán, y respondí airado, alguien me había contestado de manera 
constructiva, y por supuesto, se sintió muy mal por mi respuesta, a su vez me 
hizo sentir mal a mi, por haber sido tan injusto, esta lista es colectiva, 
somos un grupo heterogeneo, con diferentes particularidades a la hora de 
expresarnos, con diferentes niveles de conocimiento de nuestro sistema 
operativo, pero todos compartimos debian, esto debería ser motivo de union, 
no de discordia, y si
LAS REGLAS SON PARA RESPETARLAS, si todos contribuimos, todos ganamos

---es solo mi opinión---

como dije antes, solo soy un novato


Mensaje Analizado en CICom RIMED Palma Soriano
en busca de virus y otros contenidos peligrosos, se considera limpio.
_
Visite nuestro sitio: http://cicom.plms.scu.rimed.cu



Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema marcel sanchez
On Thu, 2007-08-16 at 00:33 +0200, Iñaki Baz Castillo wrote:
 El Miércoles, 15 de Agosto de 2007, Luis Alberto Quispe escribió:
 
  Coincido este tipo de gente deberia dejar de existir en la lista
 (los
  iñigo's, iñaki's)
  cero educacion cero todo 
 Luis Alberto Quispe, después de tu osadía de decir quién debe estar y quién 
 no 
 en esta lista he comprobado que no llevas en ella ni 3 meses y que has 
 enviado 3 correos:
 
 http://lists.debian.org/debian-user-spanish/2007/05/msg00183.html
 http://www.mail-archive.com/debian-user-spanish%40lists.debian.org/msg153700.html
 
 Mención especial a éste en el que agradeces que te expliquen las normas e 
 incluso invitas a ello:
 http://people.debian.org/~terpstra/message/20070427.212812.6a9767cf.en.html
 
 
 Y ahora de repente, sin venir a cuento, mandas un cuarto correo diciendo 
 que los iñigo's, iñaki's deberían dejar de existir en la lista. Con dos 
 cojones.
 
 ¿Es una broma o qué?
 
Amigo Luis si bien es cierto que existen personas en esta lista con poca
educación, no creo que que sea la aptitud más correcta, decir que
deberían de desaparecer de esta lista pues con el paso de los años he
visto que a pesar de ese defecto estas personas son las que más han
contribuido con la comunidad de usuarios de Debian, si es que se le
puede llamar así. 
Ahora bien, voy para el otro bando...

Amigo Iñaki, yo sé que tú eres una persona brillante, de eso no tengo
duda, siempre sale el nombre tuyo cuando hemos hablado de esta lista en
mi grupo de amigos. De eso puedes estar orgulloso, solo que MUCHAS veces
lo que haces con las manos lo destruyes con los pies con esa aptitud
tuya que tanto molesta a los nuevos y en alguna ocasión a los viejos
también. Yo estoy subscrito a esta lista hace ya casi dos años y si bien
es cierto que no tengo tantos conocimientos y tanto tiempo como supongo
que tengas tú, en alguna ocasión he respondido algunos correos. Solo te
hago esta pregunta para que reflexiones: ¿Por qué será que siempre sale
el tema de la educación en esta lista? ¿Cuál será el problema en
realidad? Será que todos los nuevos son agresivos o simplemente se
repite una y otra vez el patrón de los viejos usuarios de responder
inadecuadamente? Yo he estado subscrito a muchas listas, soy moderados
hace poco más de un año en un foro de discusión sobre SWL en mi
Universidad y sé como es de irritante el que estén preguntando lo mismo
una y otra vez, pero tu te has puesto a pensar que ganaríamos con malas
respuesta en la que agredamos a los nuevos porque simplemente nos
creemos los mejores en este ámbito, porque sabemos buscar en internet
antes de hacer la pregunta. Yo he comprobado que obtienes mejores
resultado pedagógicos y humanos cuando a uno de eso correos irritantes
lo respondo de la manera mas simple: Por favor busquen en el historial
de la lista/foro o en Google. Por eso siempre he admirado al amigo
Ricardo, que por cierto ya hace algún tiempo no lo veo por estos
lugares, aunque a Ricardo, en alguna ocasión, lo vi pasarse con esto de
google, pero bueno somos seres humanos, todos erramos. Lo que no es
permisible es que no rectifiquemos de nuestros errores, coño Iñaki pero
precisamente es esto lo que tú nunca has hecho. Por qué la respuesta
agresiva?? si tienes pasta para responder de esa forma, supongo que
tendrás pasta para decir: Ese tema ya fue tratado en la lista, busca en
el historial.

Este correo no ha sido solo para Iñaki, al cual pido disculpas por
tomarlo de referencias, es para todos aquellos que en algún momento han
publicado un correo en esta lista de forma incorrecta.

Por favor reflexionen todos. Dense cuenta que el mundo está hecho de
diferentes puntos de vista y que si tú piensas de una forma, yo lo hago
de otra. Por eso unos buscamos en google primero o otros van directo a
preguntar, lo único que podemos hacer como comunidad y humanos es
enseñar a los que no saben cómo debería hacerse.


Saludos 

  
-- 
Marcel Sánchez Góngora 
Debian Lenny GNU/Linux 
Linux User #382151 
Est. IV año 
Universidad de las Ciencias Informáticas 
Mañana te darás cuenta que hoy no sabes nada 


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part


Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema Manolo Díaz
El Wed, 15 Aug 2007 14:36:40 -0500
mmejiav [EMAIL PROTECTED] escribió:

 no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
 simplemente mis humildes apreciaciones
 
 1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo van a
 guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
 como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
 en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
 sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
 procesión de maltratos
 

¿Apaleado? ¿tratado como menos que una mierda? ¿procesión de maltratos?...

¿No estás dramatizando un poquitín? Por lo demás esta no es una lista para
cuestiones personales. O al menos no debería serlo.

 2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.

Desgraciadamente has llegado en unos de los peores momentos de esta lista. Pero
si no has visto otra peor es que apenas la habrás buscado, porque abundan y
mucho.

 2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
 retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero a
 veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
 algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
 termina en ofensas va y viene.

Ha ocurrido lo que dices con varias puntualizaciones:
1. No es lo habitual.
2. Vuelves a exagerar con lo de tilde o no a UNA palabra.
3. Insisto. Las ofensas no son algo cotidiano aquí.
 
 3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
 saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
 intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento debe
 convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
 otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre existirá
 alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si miras
 al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles

Esta no es una lista para expertos sino para usuarios de Debian. Cualquier
usuario de Debian. Las respuestas menos cuidada que yo he leído no iban
necesariamente a los menos expertos, sino a los que simplemente buscaban una
receta, que otros hiciesen el trabajo por ellos, o daban esa impresión. De
nuevo mencionar que estos últimos días han sido excepcionales.

 
 para concluir
 si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
 trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
 ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?
 
 porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
 documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
 sabiduría?
 aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a criticar?
 yo le respondo: eso, mi amigo, no es de tu incumbencia y como dijeron en
 esta misma lista: no me da la puta gana de responder
 
 cordialmente
 un inconforme lector de la lista

Lamento que te hayas llevado esa primera impresión de la lista. Quédate por
aquí unos días y cuando pase este chaparrón verás que es mucho mejor de lo que
parece ahora.

Saludos.

-- 
Manolo Díaz



Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema Guillermo Salas M.
On Thu, 2007-08-16 at 11:20 -0400, marcel sanchez wrote:
 Por favor reflexionen todos. Dense cuenta que el mundo está hecho de
 diferentes puntos de vista y que si tú piensas de una forma, yo lo
 hago
 de otra. Por eso unos buscamos en google primero o otros van directo a
 preguntar, lo único que podemos hacer como comunidad y humanos es
 enseñar a los que no saben cómo debería hacerse. 

El que enseña aprende dos veces.

Saludos,

-- 
Guillermo Salas M.
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Calle 15 y Avenida 24 Esq
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Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema mmejiav
Gracias Manolo
Si, tal vez llegue en un muy mal momento... o preciso vi el lado malo de las
personas... espero que las cosas se calmen y que volvamos a hablar del tema
que a todos nos atrae y por el cual estamos aquí. DEBIAN


El día 16/08/07, Manolo Díaz [EMAIL PROTECTED] escribió:

 El Wed, 15 Aug 2007 14:36:40 -0500
 mmejiav [EMAIL PROTECTED] escribió:

  no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
  simplemente mis humildes apreciaciones
 
  1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo
 van a
  guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
  como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo
 buscando
  en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar...
 no
  sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
  procesión de maltratos
 

 ¿Apaleado? ¿tratado como menos que una mierda? ¿procesión de maltratos?...

 ¿No estás dramatizando un poquitín? Por lo demás esta no es una lista para
 cuestiones personales. O al menos no debería serlo.

  2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.

 Desgraciadamente has llegado en unos de los peores momentos de esta lista.
 Pero
 si no has visto otra peor es que apenas la habrás buscado, porque abundan
 y
 mucho.

  2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
  retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español,
 pero a
  veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
  algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y
 luego
  termina en ofensas va y viene.

 Ha ocurrido lo que dices con varias puntualizaciones:
 1. No es lo habitual.
 2. Vuelves a exagerar con lo de tilde o no a UNA palabra.
 3. Insisto. Las ofensas no son algo cotidiano aquí.
 
  3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
  saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
  intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento
 debe
  convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
  otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre
 existirá
  alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si
 miras
  al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles

 Esta no es una lista para expertos sino para usuarios de Debian. Cualquier
 usuario de Debian. Las respuestas menos cuidada que yo he leído no iban
 necesariamente a los menos expertos, sino a los que simplemente buscaban
 una
 receta, que otros hiciesen el trabajo por ellos, o daban esa impresión. De
 nuevo mencionar que estos últimos días han sido excepcionales.

 
  para concluir
  si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
  trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
  ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?
 
  porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías,
 manuales,
  documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
  sabiduría?
  aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a
 criticar?
  yo le respondo: eso, mi amigo, no es de tu incumbencia y como dijeron en
  esta misma lista: no me da la puta gana de responder
 
  cordialmente
  un inconforme lector de la lista

 Lamento que te hayas llevado esa primera impresión de la lista. Quédate
 por
 aquí unos días y cuando pase este chaparrón verás que es mucho mejor de lo
 que
 parece ahora.

 Saludos.

 --
 Manolo Díaz




Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema Iñaki Baz Castillo
El 16/08/07, marcel sanchez [EMAIL PROTECTED] escribió:
 De eso puedes estar orgulloso, solo que MUCHAS veces
 lo que haces con las manos lo destruyes con los pies con esa aptitud
 tuya que tanto molesta a los nuevos y en alguna ocasión a los viejos
 también.

 Lo que no es
 permisible es que no rectifiquemos de nuestros errores, coño Iñaki pero
 precisamente es esto lo que tú nunca has hecho. Por qué la respuesta
 agresiva?? si tienes pasta para responder de esa forma, supongo que
 tendrás pasta para decir: Ese tema ya fue tratado en la lista, busca en
 el historial.

La verdad es que releo mis correos de ayer y hoy y casi siento
vergüenza, creo que nunca había reaccionado así. Pido disculpas a
todos por ello.

No obstante si me gustaría puntualizar que en esta ocasión he sido
difamado sin motivo alguno, y hago expresa referencia al correo del
señor Luis Alberto en el que dice que yo debería no existir en esta
lista. Así sin más.

En cuanto a mi actitud que tanto molesta a los nuevos. No lo sé, la
verdad, creo que nunca he sido agresivo, si no me equivoco suelo
indicar muy respuetuosaente las normas, que yo sepa nadie nunca se ha
quejado porque, en concreto yo, le haya señalado o reprochado su
conducta respecto de las normas de la lista.

En todo caso puede que te refieras a algunos hilos ya corruptos en los
que ya existía pelea y me he metido en ella, seguramente. Y claro, en
esas circunstancias lo de las buenas formas se olvida.

En fin, que si crees que suelo ser ofensivo en mis respuestas te pido
por favor me lo digas, yo de verdad que creo que no (salvo en los
casos que he comentado antes, cosa que intentaré evitar).

Por lo demás, intentar olvidar cuanto antes este pasaje negro de la
lista, vaya semana de improperios y correos vergonzosos que hemos
tenido.

Reitero mis disculpas a todos por mi comportamiento y tratemos de comportarnos.

PD: Eso sí, lo que no admito es la opinión de gente, generalmente
nueva (no por ellos todos ni mucho menos), que aboga por ser
tolerantes refiriéndose con ello a permitir cualquier clase de
preguntas, sin haber buscado antes, y sin seguir ninguna norma.
Libertinbaje no. Las normas de la lista (de cualquier lista) existen y
punto, el que quiera puede crear otra lista.

Saludos.



-- 
Iñaki Baz Castillo
[EMAIL PROTECTED]


Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El jue, 16-08-2007 a las 18:12 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:
 El 16/08/07, marcel sanchez [EMAIL PROTECTED] escribió:
  De eso puedes estar orgulloso, solo que MUCHAS veces
  lo que haces con las manos lo destruyes con los pies con esa aptitud
  tuya que tanto molesta a los nuevos y en alguna ocasión a los viejos
  también.
 
  Lo que no es
  permisible es que no rectifiquemos de nuestros errores, coño Iñaki
 pero
  precisamente es esto lo que tú nunca has hecho. Por qué la respuesta
  agresiva?? si tienes pasta para responder de esa forma, supongo que
  tendrás pasta para decir: Ese tema ya fue tratado en la lista,
 busca en
  el historial.
 
 La verdad es que releo mis correos de ayer y hoy y casi siento
 vergüenza, creo que nunca había reaccionado así. Pido disculpas a
 todos por ello.
 
 No obstante si me gustaría puntualizar que en esta ocasión he sido
 difamado sin motivo alguno, y hago expresa referencia al correo del
 señor Luis Alberto en el que dice que yo debería no existir en esta
 lista. Así sin más.
 
 En cuanto a mi actitud que tanto molesta a los nuevos. No lo sé, la
 verdad, creo que nunca he sido agresivo, si no me equivoco suelo
 indicar muy respuetuosaente las normas, que yo sepa nadie nunca se ha
 quejado porque, en concreto yo, le haya señalado o reprochado su
 conducta respecto de las normas de la lista.
 
 En todo caso puede que te refieras a algunos hilos ya corruptos en los
 que ya existía pelea y me he metido en ella, seguramente. Y claro, en
 esas circunstancias lo de las buenas formas se olvida.
 
 En fin, que si crees que suelo ser ofensivo en mis respuestas te pido
 por favor me lo digas, yo de verdad que creo que no (salvo en los
 casos que he comentado antes, cosa que intentaré evitar).
 
 Por lo demás, intentar olvidar cuanto antes este pasaje negro de la
 lista, vaya semana de improperios y correos vergonzosos que hemos
 tenido.
 
 Reitero mis disculpas a todos por mi comportamiento y tratemos de
 comportarnos.
 
 PD: Eso sí, lo que no admito es la opinión de gente, generalmente
 nueva (no por ellos todos ni mucho menos), que aboga por ser
 tolerantes refiriéndose con ello a permitir cualquier clase de
 preguntas, sin haber buscado antes, y sin seguir ninguna norma.
 Libertinbaje no. Las normas de la lista (de cualquier lista) existen y
 punto, el que quiera puede crear otra lista.
 
 Saludos.

xDDD  Venga hombre !!

Que no pasa nada, no os pongáis [EMAIL PROTECTED] ni excesivamente [EMAIL 
PROTECTED]  :D
Yo no me averguenzo de nada, porque lo importante es que no queda ningún
mensaje serio sobre Debian, sin responder en la lista (creo)

Respecto a la conversación damog vs iñigo, si a alguien le ha
molestado...  mmm... ¡pues que se joda! Yo lo considero una conversación
semi-cariñosa que hemos tenido. Con mis mejores amigos me digo cosas
mucho más gordas. Tal vez se sale de como estamos acostumbrados a hablar
aquí en una lista de correo, pero no deja de ser una conversación. La
pena es que por correo, no nos podemos dar puñetazos en el hombro xDDD

¿nadie a visto south parck?
¿o un hilo del tipo a:

a: vi !!
b: emacs !!
a: cabrón !!
b: joputa !!

nunca?

Lo que está claro, es que los hilos largos, siempre se montan, cuando
a habla sobre b, o le dice como se tiene que comportar...  Y lo que
está más claro aún, es que a la gente le encanta discutir en público.

Y a los que  se quejan tanto de la lista, que intenten mejorarla, que
por aquí nos hemos tragado mucha basura, antes de cagarla. Y a quienes
llaman troll a damog, tienen muy poco sentido del humor y como dice
él... COMMON_FUCKING_SENSE   juas

Aquí en cuanto uno se sale de la típica hermanita de la caridad, lo
acribillan a monsergas. Y a los que dicen que gente como Iñaki e Iñigo
sobran, si tienen hambre, aqui tengo comida para todas sus hermanas. xD 

Salud  source code  less cheap philosophy !!



-- 
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Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema coin
El 16/08/07, Iñigo Tejedor Arrondo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 El jue, 16-08-2007 a las 18:12 +0200, Iñaki Baz Castillo escribió:
  El 16/08/07, marcel sanchez [EMAIL PROTECTED] escribió:
   De eso puedes estar orgulloso, solo que MUCHAS veces
   lo que haces con las manos lo destruyes con los pies con esa aptitud
   tuya que tanto molesta a los nuevos y en alguna ocasión a los viejos
   también.
 
   Lo que no es
   permisible es que no rectifiquemos de nuestros errores, coño Iñaki
  pero
   precisamente es esto lo que tú nunca has hecho. Por qué la respuesta
   agresiva?? si tienes pasta para responder de esa forma, supongo que
   tendrás pasta para decir: Ese tema ya fue tratado en la lista,
  busca en
   el historial.
 
  La verdad es que releo mis correos de ayer y hoy y casi siento
  vergüenza, creo que nunca había reaccionado así. Pido disculpas a
  todos por ello.
 
  No obstante si me gustaría puntualizar que en esta ocasión he sido
  difamado sin motivo alguno, y hago expresa referencia al correo del
  señor Luis Alberto en el que dice que yo debería no existir en esta
  lista. Así sin más.
 
  En cuanto a mi actitud que tanto molesta a los nuevos. No lo sé, la
  verdad, creo que nunca he sido agresivo, si no me equivoco suelo
  indicar muy respuetuosaente las normas, que yo sepa nadie nunca se ha
  quejado porque, en concreto yo, le haya señalado o reprochado su
  conducta respecto de las normas de la lista.
 
  En todo caso puede que te refieras a algunos hilos ya corruptos en los
  que ya existía pelea y me he metido en ella, seguramente. Y claro, en
  esas circunstancias lo de las buenas formas se olvida.
 
  En fin, que si crees que suelo ser ofensivo en mis respuestas te pido
  por favor me lo digas, yo de verdad que creo que no (salvo en los
  casos que he comentado antes, cosa que intentaré evitar).
 
  Por lo demás, intentar olvidar cuanto antes este pasaje negro de la
  lista, vaya semana de improperios y correos vergonzosos que hemos
  tenido.
 
  Reitero mis disculpas a todos por mi comportamiento y tratemos de
  comportarnos.
 
  PD: Eso sí, lo que no admito es la opinión de gente, generalmente
  nueva (no por ellos todos ni mucho menos), que aboga por ser
  tolerantes refiriéndose con ello a permitir cualquier clase de
  preguntas, sin haber buscado antes, y sin seguir ninguna norma.
  Libertinbaje no. Las normas de la lista (de cualquier lista) existen y
  punto, el que quiera puede crear otra lista.
 
  Saludos.

 xDDD  Venga hombre !!

 Que no pasa nada, no os pongáis [EMAIL PROTECTED] ni excesivamente [EMAIL 
 PROTECTED]  :D
 Yo no me averguenzo de nada, porque lo importante es que no queda ningún
 mensaje serio sobre Debian, sin responder en la lista (creo)

 Respecto a la conversación damog vs iñigo, si a alguien le ha
 molestado...  mmm... ¡pues que se joda! Yo lo considero una conversación
 semi-cariñosa que hemos tenido. Con mis mejores amigos me digo cosas
 mucho más gordas. Tal vez se sale de como estamos acostumbrados a hablar
 aquí en una lista de correo, pero no deja de ser una conversación. La
 pena es que por correo, no nos podemos dar puñetazos en el hombro xDDD

 ¿nadie a visto south parck?
 ¿o un hilo del tipo a:

 a: vi !!
 b: emacs !!
 a: cabrón !!
 b: joputa !!

 nunca?

 Lo que está claro, es que los hilos largos, siempre se montan, cuando
 a habla sobre b, o le dice como se tiene que comportar...  Y lo que
 está más claro aún, es que a la gente le encanta discutir en público.

 Y a los que  se quejan tanto de la lista, que intenten mejorarla, que
 por aquí nos hemos tragado mucha basura, antes de cagarla. Y a quienes
 llaman troll a damog, tienen muy poco sentido del humor y como dice
 él... COMMON_FUCKING_SENSE   juas

 Aquí en cuanto uno se sale de la típica hermanita de la caridad, lo
 acribillan a monsergas. Y a los que dicen que gente como Iñaki e Iñigo
 sobran, si tienen hambre, aqui tengo comida para todas sus hermanas. xD

 Salud  source code  less cheap philosophy !!



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 Y esta es la historia de la vida de la lista de usuarios de
Debian en español..

O lo que es lo mismo, este es el pan de cada día

O lo que es lo mismo, y esto es tooodos los días.

Si les pagaran por refunfuñar, regañar, retobar y mentar madres,
serían tan ricos como Carlos Slim.

Como dicen por ahí, solo mis 20 centavos.

-- 
El pueblo no debe de temer a sus gobernantes, los gobernantes son los
que deben de temer a su pueblo.



Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-16 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El jue, 16-08-2007 a las 12:20 -0500, coin escribió:

palomitas class=de_maiz
  Y esta es la historia de la vida de la lista de usuarios de
 Debian en español..
/palomitas

 O lo que es lo mismo, este es el pan de cada día

y de cada noche...

 O lo que es lo mismo, y esto es tooodos los días.

y tooodas las noches...

 Si les pagaran por refunfuñar, regañar, retobar y mentar madres,
 serían tan ricos como Carlos Slim.

Tendrías que ver en la pantalla del trabajo... cuando algo falla... eso
si que es mentar madres  :) ¡y me pagan por ello! :D  y no soy rico :/

 Como dicen por ahí, solo mis 20 centavos.

!-- game over, insert coin --

Saludos

P.D. ¡se suele dejar solo 2 centavos en las firmas !

P.D.2 Que raro que nadie haya dado cuenta de las burradas que se me han
escapado ultimamente con las prisas, del tipo  a s/echo/hecho/ o
s/pájina/página/... ¿se habrán tapado con el resto de burradas o la
gente no tiene ganas de más correos absurdos?... igual es la bendita
solución, para tener menos flames... tener siempre uno bien gordo
encendido... y saturar las ganas de porquería de todo el que se atreva.

P.D.3 Las filosofías, las voy a responder con niñatadas (y mira que soy
viejo). A cosas de debian, con lo que mejor sepa... Ahora si queréis
seguimos hasta el infinito.



-- 
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RE: offtopic - en que lista estamos? [SOLUCIONADO]

2007-08-16 Por tema Gabriel Bueno
Sres de la lista...como abro el google ??

cuack!

-Mensaje original-
De: Iñigo Tejedor Arrondo [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Jueves, 16 de Agosto de 2007 14:57
Para: debian-user-spanish@lists.debian.org
Asunto: Re: offtopic - en que lista estamos?


El jue, 16-08-2007 a las 12:20 -0500, coin escribió:

palomitas class=de_maiz
  Y esta es la historia de la vida de la lista de usuarios de
 Debian en español..
/palomitas

 O lo que es lo mismo, este es el pan de cada día

y de cada noche...

 O lo que es lo mismo, y esto es tooodos los días.

y tooodas las noches...

 Si les pagaran por refunfuñar, regañar, retobar y mentar madres,
 serían tan ricos como Carlos Slim.

Tendrías que ver en la pantalla del trabajo... cuando algo falla... eso
si que es mentar madres  :) ¡y me pagan por ello! :D  y no soy rico :/

 Como dicen por ahí, solo mis 20 centavos.

!-- game over, insert coin --

Saludos

P.D. ¡se suele dejar solo 2 centavos en las firmas !

P.D.2 Que raro que nadie haya dado cuenta de las burradas que se me han
escapado ultimamente con las prisas, del tipo  a s/echo/hecho/ o
s/pájina/página/... ¿se habrán tapado con el resto de burradas o la
gente no tiene ganas de más correos absurdos?... igual es la bendita
solución, para tener menos flames... tener siempre uno bien gordo
encendido... y saturar las ganas de porquería de todo el que se atreva.

P.D.3 Las filosofías, las voy a responder con niñatadas (y mira que soy
viejo). A cosas de debian, con lo que mejor sepa... Ahora si queréis
seguimos hasta el infinito.



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RE: offtopic - en que lista estamos? [INSOLUCIONABLE]

2007-08-16 Por tema Iñigo Tejedor Arrondo
El jue, 16-08-2007 a las 15:06 -0300, Gabriel Bueno escribió:
 Sres de la lista...como abro el google ??

  ¡¡machista!!

 cuack!

oink!



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offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema mmejiav
no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
simplemente mis humildes apreciaciones

1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo van a
guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
procesión de maltratos

2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.
2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero a
veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
termina en ofensas va y viene.

3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento debe
convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre existirá
alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si miras
al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles

para concluir
si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?

porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
sabiduría?
aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a criticar?
yo le respondo: eso, mi amigo, no es de tu incumbencia y como dijeron en
esta misma lista: no me da la puta gana de responder

cordialmente
un inconforme lector de la lista


Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Santiago José López Borrazás
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 15/08/07 21:51, Luis Alberto Quispe escribió:
 Coincido este tipo de gente deberia dejar de existir en la lista(los
 iñigo's, iñaki's)
 cero educacion cero todo

Pues con vosotros. TOLERANCIA CERO.

Está claro.

- --
Slds de Santiago José López Borrazás. Admin de hackindex.com/.es
Conocimientos avanzados en seguridad informática.
Conocimientos avanzados en redes.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
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=TSni
-END PGP SIGNATURE-


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Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Rubén C. Díaz Alonso \outime\
On 8/15/07, mmejiav [EMAIL PROTECTED] wrote:
 no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
 simplemente mis humildes apreciaciones

Si no quisieras levantar polémica, hubieras leído el archivo de la
lista y ya habrás visto que ésto se ha hablado 400.000 veces.


 1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo van a
 guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
 como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
 en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
 sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
 procesión de maltratos

Depende de la pregunta. Yo cuando entré aquí (hace tiempo, tampoco
mucho pero lo suficiente) también recibí lluvia de comentarios
negativos.

¿Qué quiere decir eso? Pues que lógicamente, que sólo tienes una
opción: adaptarte a la lista. El 40% de los mensajes podrían ser
desechados perfectamente, ya que son preguntas que con un minuto que
busques en Google las encuentras. Y creo que me quedo corto en el
porcentaje.


 2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.

Depende lo que entiendas tú por tolerante, pero creo que pocas listas
has visto tú...

 2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
 retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero a
 veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
 algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
 termina en ofensas va y viene.

Todavía no he visto ningún tema que haya montado en cólera cuando no
se pone una tilde -- noto un _poco_ de exageración en tus palabras. Y
ya lo he dicho antes, adáptate a la lista, no quieras que los demás se
adapten a tí, y si no, ahí tienes la puerta...


 3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
 saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
 intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento debe
 convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
 otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre existirá
 alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si miras
 al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles

Cómo se nota que tú no te dedicas a ayudar todos los días a decenas de
personas «por amor al arte». Cuando te hace una persona una pregunta
que puede buscar por sí mismo, probablemente ni te lo planteas. Dos,
tres, cinco, tampoco. Cuando es una lista de correo + foros + otras
vías, es cuando tienes que replantearte si de verdad el tema requiere
tiempo o simplemente lo dedicas para dudas más coherentes.


 para concluir
 si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
 trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
 ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?

¿Héroes informáticos? Por poner un ejemplo, Linus Torvalds para tí
debe de ser el diablo en persona. Y no, no es mi héroe, he puesto el
ejemplo de una persona conocida.

Deja de presuponer y si aún no has comprendido por qué tu reflexión es
absurda, por favor, relee todo lo que he escrito.


 porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
 documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
 sabiduría?

¿Y tú qué sabes qué hacemos los demás? A ver si te crees que la gente
vive sólo para está en ésta lista «regañando» y no hace nada más.

 aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a criticar?
 yo le respondo: eso, mi amigo, no es de tu incumbencia y como dijeron en
 esta misma lista: no me da la puta gana de responder

 cordialmente
 un inconforme lector de la lista



Ésto simplemente es rehablar un tema que ya se ha hablado varias
veces, porque gente que entra en la lista se encuentra con ésto. Haz
el favor de revisar el archivo de la misma y luego hablamos. Me alegro
de que no te de la puta gana responder :-)

Un saludo
-- 
Rubén C. Díaz Alonso outime
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Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Luis Alberto Quispe
El 15/08/07, ChEnChO [EMAIL PROTECTED] escribió:
 El 15/08/07, mmejiav [EMAIL PROTECTED] escribió:
  no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
  simplemente mis humildes apreciaciones
 
  1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo van a
  guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
  como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
  en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
  sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
  procesión de maltratos
 
  2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.
  2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
  retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero a
  veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
  algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
  termina en ofensas va y viene.
 
  3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
  saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
  intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento debe
  convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
  otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre existirá
  alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si miras
  al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles
 
  para concluir
  si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
  trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
  ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?
 
  porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
  documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
  sabiduría?
  aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a criticar?

 Sólo respondo a esta parte porque, en mi opinión es la que genera el
 malestar. Por mucha doc y tutos que se escriban, no los lee nadie. Haz
 una búsqueda en la lista para que veas la cantidad de hilos que hay
 con... por ejemplo... aceleración gráfica... beryl... y la de veces
 que los Iñigo's, Iñaki's y (antes al menos) Ricardos, responden lo
 mismo... (a los asiduos que no he nombrado, no se me enfaden :D)

 Un saludo a todos


 --
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Coincido este tipo de gente deberia dejar de existir en la lista(los
iñigo's, iñaki's)
cero educacion cero todo



Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Miércoles, 15 de Agosto de 2007, mmejiav escribió:

 1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo van
 a guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
 como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
 en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
 sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
 procesión de maltratos

Hay casos y casos, no se puede generalizar.


 2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.

¿Tolerante? ¿qué es para ti ser tolerante? ¿tolerar la intolerancia de 
otros? si existen unas reglas al respecto de buscar antes de pregunta, ¿quién 
es el intolerante? ¿el que recuerda esas normas o el que se las salta?
No confundamos tolerancia con libertinaje, es el cuento de siempre.


 2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
 retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero a
 veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
 algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
 termina en ofensas va y viene.

Completamente de acuerdo, a veces los hilos fuera de tema ganan demasiados 
correos, supongo que es la naturaleza humana. :)


 3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
 saber... pero prefiero saber poco de sistemas 

 y no ser una persona 
 intolerante que ofende a los demás por su ignorancia.

Eso no está bien, pero no hay que confundir ofender a los demás con recordar 
las normas y solicitar se cumplan. Si alguien pregunta algo cuya respuesta 
obtendría con la primera búsqueda en Google creo que se merece claramente 
un reproche, ¿no crees? o si no ¿qué? ¿que lo vuelva a hacer más veces 
porque nadie se lo ha indicado? ¿quién es ahí el intolerante?



 porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
 documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
 sabiduría?

Esto sobra, exigencias sobre lo que deberían o no hacer los que más saben 
están fuera de lugar. El sentido de su vida no tiene porqué centrarse en 
ayudar a otros como estos se lo pidan.



Saludos.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema ChEnChO
El 15/08/07, mmejiav [EMAIL PROTECTED] escribió:
 no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
 simplemente mis humildes apreciaciones

 1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo van a
 guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
 como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
 en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
 sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
 procesión de maltratos

 2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.
 2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
 retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero a
 veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
 algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
 termina en ofensas va y viene.

 3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
 saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
 intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento debe
 convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
 otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre existirá
 alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si miras
 al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles

 para concluir
 si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
 trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
 ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?

 porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
 documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
 sabiduría?
 aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a criticar?

Sólo respondo a esta parte porque, en mi opinión es la que genera el
malestar. Por mucha doc y tutos que se escriban, no los lee nadie. Haz
una búsqueda en la lista para que veas la cantidad de hilos que hay
con... por ejemplo... aceleración gráfica... beryl... y la de veces
que los Iñigo's, Iñaki's y (antes al menos) Ricardos, responden lo
mismo... (a los asiduos que no he nombrado, no se me enfaden :D)

Un saludo a todos


-- 
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Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema ChEnChO
El 15/08/07, Luis Alberto Quispe [EMAIL PROTECTED] escribió:
 El 15/08/07, ChEnChO [EMAIL PROTECTED] escribió:
  El 15/08/07, mmejiav [EMAIL PROTECTED] escribió:
   no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
   simplemente mis humildes apreciaciones
  
   1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo 
   van a
   guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
   como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo buscando
   en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar... no
   sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
   procesión de maltratos
  
   2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.
   2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
   retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español, pero 
   a
   veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
   algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y luego
   termina en ofensas va y viene.
  
   3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
   saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
   intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento debe
   convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
   otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre existirá
   alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si miras
   al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles
  
   para concluir
   si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
   trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
   ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?
  
   porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías, manuales,
   documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
   sabiduría?
   aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a 
   criticar?
 
  Sólo respondo a esta parte porque, en mi opinión es la que genera el
  malestar. Por mucha doc y tutos que se escriban, no los lee nadie. Haz
  una búsqueda en la lista para que veas la cantidad de hilos que hay
  con... por ejemplo... aceleración gráfica... beryl... y la de veces
  que los Iñigo's, Iñaki's y (antes al menos) Ricardos, responden lo
  mismo... (a los asiduos que no he nombrado, no se me enfaden :D)
 
  Un saludo a todos
 
 
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 Coincido este tipo de gente deberia dejar de existir en la lista(los
 iñigo's, iñaki's)
 cero educacion cero todo



Mi mail decía todo lo contrarío...

.-
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Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Demian Ponce
El día 15/08/07, Rubén C. Díaz Alonso outime [EMAIL PROTECTED] escribió:

 On 8/15/07, mmejiav [EMAIL PROTECTED] wrote:
  no quiero generar polémica ni que comiencen a regañar...
  simplemente mis humildes apreciaciones

 Si no quisieras levantar polémica, hubieras leído el archivo de la
 lista y ya habrás visto que ésto se ha hablado 400.000 veces.

 
  1. alguien se atreve a preguntar algo con la equivocada idea de que lo
 van a
  guiar (o al menos ignorar) y sale bastante regañado y apaleado y tratado
  como menos que una mierda por no haber dedicado suficiente tiempo
 buscando
  en google. a si que yo en lo personal prefiero a veces no preguntar...
 no
  sea que la respuesta a mi duda se me hubiera escapado y comienza la
  procesión de maltratos

 Depende de la pregunta. Yo cuando entré aquí (hace tiempo, tampoco
 mucho pero lo suficiente) también recibí lluvia de comentarios
 negativos.

 ¿Qué quiere decir eso? Pues que lógicamente, que sólo tienes una
 opción: adaptarte a la lista. El 40% de los mensajes podrían ser
 desechados perfectamente, ya que son preguntas que con un minuto que
 busques en Google las encuentras. Y creo que me quedo corto en el
 porcentaje.

 
  2. no había visto una lista mas violenta y poco tolerante.

 Depende lo que entiendas tú por tolerante, pero creo que pocas listas
 has visto tú...

  2.1. aquí alguien (a quien corresponda) puede decir: si no le gusta pues
  retirese... el lío es que existen pocas listas de debian en español,
 pero a
  veces parece lista de otra cosa menos de cosas técnicas... o si comienza
  algo interesante se desvía a si le coloco tilde o no a UNA palabra y
 luego
  termina en ofensas va y viene.

 Todavía no he visto ningún tema que haya montado en cólera cuando no
 se pone una tilde -- noto un _poco_ de exageración en tus palabras. Y
 ya lo he dicho antes, adáptate a la lista, no quieras que los demás se
 adapten a tí, y si no, ahí tienes la puerta...

 
  3. puede que yo no sepa tanto de sistemas como creo que ustedes deben
  saber... pero prefiero saber poco de sistemas y no ser una persona
  intolerante que ofende a los demás por su ignorancia. el conocimiento
 debe
  convertirnos en personas mas humildes y estar dispuestas en ayudar a
  otros... por fortuna nadie nace  con el conocimiento... y siempre
 existirá
  alguien que sepa algo mas que tu... tu sabes mucho de php... pero si
 miras
  al lado existe alguien que sabe mucho sobre arboles

 Cómo se nota que tú no te dedicas a ayudar todos los días a decenas de
 personas «por amor al arte». Cuando te hace una persona una pregunta
 que puede buscar por sí mismo, probablemente ni te lo planteas. Dos,
 tres, cinco, tampoco. Cuando es una lista de correo + foros + otras
 vías, es cuando tienes que replantearte si de verdad el tema requiere
 tiempo o simplemente lo dedicas para dudas más coherentes.

 
  para concluir
  si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
  trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
  ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?

 ¿Héroes informáticos? Por poner un ejemplo, Linus Torvalds para tí
 debe de ser el diablo en persona. Y no, no es mi héroe, he puesto el
 ejemplo de una persona conocida.

 Deja de presuponer y si aún no has comprendido por qué tu reflexión es
 absurda, por favor, relee todo lo que he escrito.

 
  porque no en ves de estar regañando escriben tutoriales, guías,
 manuales,
  documentación para que así los demás nos podamos nutrir y crecer con su
  sabiduría?

 ¿Y tú qué sabes qué hacemos los demás? A ver si te crees que la gente
 vive sólo para está en ésta lista «regañando» y no hace nada más.

  aquí seguramente alguno me dirá: y usted que hace para que venga a
 criticar?
  yo le respondo: eso, mi amigo, no es de tu incumbencia y como dijeron en
  esta misma lista: no me da la puta gana de responder
 
  cordialmente
  un inconforme lector de la lista
 
 

 Ésto simplemente es rehablar un tema que ya se ha hablado varias
 veces, porque gente que entra en la lista se encuentra con ésto. Haz
 el favor de revisar el archivo de la misma y luego hablamos. Me alegro
 de que no te de la puta gana responder :-)

 Un saludo
 --
 Rubén C. Díaz Alonso outime
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ChenCho Yo te entendi!!!

Excelente confusión!!! A leer mas, a pensar mas antes de
escribir!! Tolerancia cero a los intolerantes!!
Y equivocarse no está mal, aceptarlo tampoco, reconocerlo tampoco.
No hay que tenerle miedo a eso. Si uno pregunta una obviedad,
lo reconoce, se disculpa si cabe el caso y a otra cosa.
Saludos.


Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Miércoles, 15 de Agosto de 2007, Luis Alberto Quispe escribió:

 Coincido este tipo de gente deberia dejar de existir en la lista(los
 iñigo's, iñaki's)
 cero educacion cero todo

¿Se puede saber de qué narices hablas? dejarás de existir tú en todo caso.


-- 
Iñaki Baz Castillo



Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema hector hector
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html

Es todo lo que voy a decir del tema, por cierto

 para concluir
 si alguno de vuestros héroes informáticos estuviera en esta lista...
 trataría a los demás como lo tratan ustedes? para ellos no es mas fácil
 ignorar que regañar? porque no aprenden al menos eso?

Mira quien escribio ese documento, va la hago simple, por si cuesta
leer ese link
 Copyright (c) 2001 por Eric S. Raymond

y para los que tiene menos ganas de leer todavia, hago un copy  paste
de lo que me parece interesante de ese link:

Antes de preguntar

Antes de hacer una pregunta técnica por correo, en un grupo de
noticias o en el foro de un sitio web, haz lo siguiente:

  1.

  Intenta encontrar una respuesta leyendo el manual.
   2.

  Intenta encontrar una respuesta leyendo las FAQs
   3.

  Intenta encontrar una respuesta buscando en la web.
   4.

  Intenta encontrar la respuesta preguntándole a un amigo con
más experiencia.

Cuando hagas tu pregunta, destaca el hecho de que ya has hecho todo
esto; esto ayudará a establecer que no eres una esponja vaga y que
sólo estás desperdiciando el tiempo de los demás. Aún mejor, destaca
lo que hayas aprendido a partir de estas cosas. Nos gusta responder
a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de las
respuestas.

Prepara tu pregunta. Piensa en ella. Las preguntas precipitadas
reciben respuestas precipitadas, o ni siquiera eso. Cuanto más hagas
para demostrar que has puesto pensamiento y esfuerzo en resolver tu
problema antes de pedir ayuda, más cerca estarás de recibirla
realmente.

Ten cuidado de no hacer la pregunta equivocada. Si haces una que
esté basada en asunciones erróneas, Hacker Al Azar seguramente te
responderá con algo literal e inútil mientras piensa Qué pregunta
más estúpida..., y esperando que la experiencia de obtener una
respuesta a lo que has preguntado exactamente en vez de a lo que
necesitas saber te enseñará una lección.

Nunca asumas que tienes derecho a una respuesta. No lo tienes. Te
ganarás una respuesta, si te la ganas haciendo una pregunta
sustancial, interesante y que haga pensar— una que contribuya
implícitamente a la experiencia de la comunidad antes que solicitar
de manera pasiva conocimiento de los demás.

Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que puedes y
quieres participar en el proceso de desarrollar la solución. ¿Tiene
alguien alguna pista? ¿Qué le falta a mi ejemplo? y ¿Hay alguna
página que debiera haber consultado? tendrán más probabilidades de
ser respondidas que Publica por favor el procedimiento exacto que
debería seguir, porque estás dejando claro que estás realmente
deseoso de completar el proceso si alguien simplemente te orienta en
la dirección correcta.

Huy y me olvidaba esto también es interesante, aunque me parece que de
eso los cascarrabias de la lista siempre hacen mención:

Envía las preguntas en formatos que sean fáciles de entender

Si artificialmente haces tu pregunta difícil de leer, tendrá más
probabilidades de ser ignorada en favor de una que no lo sea. Por
esto:

*

  Envía el correo en texto plano, no en HTML.
*

  No envíes correo en el que párrafos completos consten de una
única línea * múltiples veces. (Esto dificulta responder sólo a
partes del mensaje.)
*

  Tampoco envíes mensaje codificados como MIME Quoted-Printable;
todos esos =20 esparcidos por el texto son feos y además distraen.
*

  Jamás de los jamases esperes que los hackers puedan leer
formatos de documentos propietarios como Microsoft Word. La mayoría
de los hackers reaccionan a esto de igual manera que reaccionarías
tú ante un montón de estiércol humeante volcado en el umbral de tu
puerta.
*

  Si envías correo desde una máquina con Windows, desactiva la
estúpida prestación Smart Quotes (citas inteligentes) de Outlook.
Esto es para evitar caracteres de basura esparcidos por tu mensaje.
Envía las preguntas en formatos que sean fáciles de entender

Generalmente cuando veo este tipo de mensajes los quiero mandar a leer
ese link, pero siempre me detengo, pero bue, prefiero que me marquen
de intolerante a responder bien a preguntas que no se dignaron a
buscar una respuesta en google que muchos de los errores estan mas que
bien documentados, o responder bien un mensaje de hace unos dias en
donde tenian problema en un lenny queriendo instalar el libapache-php
si mal no recuerdo, si uno usa lenny y aparece un error similar es
logico que va a tener que hacer un apt-get update para bajar la lista
de paquetes nuevos, de echo me parece que este mensaje esta viniendo
por la respuesta por demas pelotuda que dí preguntando si habia echo
un apt-get update ya que en ese mismo hilo me parecio ver que uno
salto llamando intolerante pero no se a quien de los que habiamos
respondido a ese mensaje, especificamente me refiero a este hilo
¨dependencias y/o paquetes rotos.-

En sintesis si soy intolerante, y mas si no se dignan a buscar una
solución o 

Re: offtopic - en que lista estamos?

2007-08-15 Por tema Iñaki Baz Castillo
El Miércoles, 15 de Agosto de 2007, Luis Alberto Quispe escribió:

 Coincido este tipo de gente deberia dejar de existir en la lista(los
 iñigo's, iñaki's)
 cero educacion cero todo

Luis Alberto Quispe, después de tu osadía de decir quién debe estar y quién no 
en esta lista he comprobado que no llevas en ella ni 3 meses y que has 
enviado 3 correos:

http://lists.debian.org/debian-user-spanish/2007/05/msg00183.html
http://www.mail-archive.com/debian-user-spanish%40lists.debian.org/msg153700.html

Mención especial a éste en el que agradeces que te expliquen las normas e 
incluso invitas a ello:
http://people.debian.org/~terpstra/message/20070427.212812.6a9767cf.en.html


Y ahora de repente, sin venir a cuento, mandas un cuarto correo diciendo 
que los iñigo's, iñaki's deberían dejar de existir en la lista. Con dos 
cojones.

¿Es una broma o qué?

-- 
Iñaki Baz Castillo