Re: [OSM-dev-fr] Key:maxspeed:practical

2012-04-19 Par sujet Philippe Verdy
Les temps de parcours moyen sur certains axes fréquents peuvent
effecveiement être calculés et saisis sur des traces GPS. Très utile
en ville pour avoir une idée du temps de parcours ou de traversée, ou
sur les rocades (en tenant compte des temps moyens de parcours
incluant des variations de conditions de circulation), lorsqu'un long
parcours passe à proximité et emprunte ces rocades.

Sur mon GPS, il y a souvent de gros décalages entre le temps estimé
par lui et la réalité. Une fois il m'a donné 1h30 de route là où il en
fallait presque 3, alors que les conditions de circulation étaient
relativement normales, et le trajet comprenait une section d'autoroute
au temps largement prévisible et stable. Du coup en comptant arriver
largement à l'heure à un rendez-vous (en prenant 1 heure ne plus par
sécurité) je suis arrivé en retard d'une demi-heure...

Au moins sur les nationales, voies rapides, et autoroutes, les temps
de parcours moyens seraient très utiles : c'est sur cette base qu'on
peut estimer une vitesse moyenne (qui n'est NI une vitesse conseillée,
ni une limite de vitesse), à laquelle on peut ajouter aussi des temps
moyens correspondant à la traversée d'un péage (peu importe où il
est), ou le passage d'un carrefour avec feux (le temps moyen d'attente
à chaque feu est lui aussi estimable, à condition d'avoir cartographié
les feux, les stops, et les cédez-le-passage pour les priorités.

(Un truc qui manque encore un peu partout dans OSM : quelle voie est
prioritaire ? comment taguer les priorités quand ce n'est pas la
priorité à droite par défaut, et que ce n'est pas non plus
systématiquement la voie classée secondaire par rapport à la voie
tertiaire ou résidentielle ?)

Le 18 avril 2012 14:04,  jul...@krilin.org a écrit :
 On Wed, 18 Apr 2012 13:49:14 +0200, Frédéric Rodrigo wrote:

 Bonjour,

 Le tag maxspeed:practical a déjà fait l'objet d'un vote et rencontré
 une forte opposition. Ça me fait penser à la notion de cyclabilité qui
 est elle aussi subjective et contextuelle.
 C'est pourtant un info très pertinent si on veut faire du calcul
 d'itinéraire de qualité.

 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/maxspeed%3Apractical#overview


 oui, mais si Michael Schumacher se met a OSM et qu'il tag tout en
 practical=300Km/h
 qu'est ce qu'on peut en faire ?

 Si une route est limité a 90 mais qu'en fait il vaut mieux rouler a 70, qui
 est juge de ca ?

 dans OSM on note la réalité du terrain, pas le ressenti des gens.





 Si ce tag correspond à un besoin effectif et qu'il y a des moyens réel
 d'obtenir ces informations, il est possibilité des les mettre dans une
 base voisine. Geofabrik à développé une solution à ce problème : le
 SDS (separate data store)

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2012-March/006099.html

 Je trouve toutefois dommage de séparer cette information de OSM. Tout
 n'est pas déterminable (facilement) depuis la base OSM, comme
 l'encombrement aux heures de pointes...


 Si on avait les trace GPS de tous le monde, on pourrait calculer (comme tom
 tom  co) la vitesse moyenne sur un troncon en fonction du jour et de
 l'heure et affiner les calculs d'itineraire, mais ca doit etre une info mise
 dans une autre base, ca n'a pas sa place dans OSM.


 Le 18 avril 2012 10:59, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :

 un logiciel pourrait
 se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
 surface, l'inclinaison, les courbures de la route...


 +1


 +1




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[OSM-dev-fr] Key:maxspeed:practical

2012-04-18 Par sujet Hendrik Oesterlin
Bonjour,

Y a t il du nouveau au sujet de la possibilité d'indiquer une vitesse
de croisière réaliste pour une route, indépendamment si la loi
autorise une valeur supérieure.

Il y a eu la proposition
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed:practical  que perso
j'aime assez bien.

Oui, c'est très subjectif, mais il y a des routes sans limitation
légale en rapport directe avec le contexte.

Oui, la clé maxspeed est parfois utilisé déjà en ce sens pour affiner
le calcul d'itinéraire, mais c'est une pratique assimilable au tagger
pour le rendu ou pour une application en particulier.

Des avis?

Cordialement
Hendrik
aka http://www.openstreetmap.org/user/Hendrik75


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Re: [OSM-dev-fr] Key:maxspeed:practical

2012-04-18 Par sujet Pieren
2012/4/18 Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de:

 Des avis?


C'est effectivement très subjectif. Par contre, un logiciel pourrait
se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
surface, l'inclinaison, les courbures de la route...
Par ailleurs, cette question serait plus pertinente sur la liste
principale, non ?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Key:maxspeed:practical

2012-04-18 Par sujet Mikaël Cordon
 un logiciel pourrait
 se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
 surface, l'inclinaison, les courbures de la route...

+1

Le 18 avril 2012 09:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/4/18 Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de:

  Des avis?
 

 C'est effectivement très subjectif. Par contre, un logiciel pourrait
 se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
 surface, l'inclinaison, les courbures de la route...
 Par ailleurs, cette question serait plus pertinente sur la liste
 principale, non ?

 Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Key:maxspeed:practical

2012-04-18 Par sujet Frédéric Rodrigo
Bonjour,

Le tag maxspeed:practical a déjà fait l'objet d'un vote et rencontré
une forte opposition. Ça me fait penser à la notion de cyclabilité qui
est elle aussi subjective et contextuelle.
C'est pourtant un info très pertinent si on veut faire du calcul
d'itinéraire de qualité.

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/maxspeed%3Apractical#overview

Si ce tag correspond à un besoin effectif et qu'il y a des moyens réel
d'obtenir ces informations, il est possibilité des les mettre dans une
base voisine. Geofabrik à développé une solution à ce problème : le
SDS (separate data store)
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2012-March/006099.html

Je trouve toutefois dommage de séparer cette information de OSM. Tout
n'est pas déterminable (facilement) depuis la base OSM, comme
l'encombrement aux heures de pointes...

Frédéric.

Le 18 avril 2012 10:59, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :
 un logiciel pourrait
 se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
 surface, l'inclinaison, les courbures de la route...

 +1

 Le 18 avril 2012 09:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/4/18 Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de:

  Des avis?
 

 C'est effectivement très subjectif. Par contre, un logiciel pourrait
 se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
 surface, l'inclinaison, les courbures de la route...
 Par ailleurs, cette question serait plus pertinente sur la liste
 principale, non ?

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