Re: [ideoL] Nihilismo

2002-08-01 Por tema Alberto Samaniego


Yo me considero nihilista y me ofende ser comparado
con los catolicos (con todos los cristianos en general
pero mas con los catolicos medievales, me parece que
son la mejor definicion de la estupidez), creo que
debes pensar mas cuando uses una palabra.

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Re: [ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic

2002-08-01 Por tema Alex Condori

- Original Message -
From: fasilinguo fasilinguo@...
To: ideolengua@...
Sent: Thursday, August 01, 2002 1:26 AM
Subject: Re: [ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic


 listas de lingüiística bastante más fanáticas y de
 cortas miras como Traducción en España o ABÉ 2002 (antes llamada Merlín
 Tradux). Aún me acuerdo de los insultos, el odio y el lenguaje
 barriobajero que me dedicaron allí por proponer una lengua común auxiliar,
 y eso que añadí mi amor por la riqueza de todas las lenguas del mundo, muy
 al revés del alejandroflorismo.

Solo a ti se te puede ocurrir proponer una lengua
internacional en un foro de gente que se gana
la vida traduciendo, es decir, viviendo gracias
a la no existencia de una lengua auxiliar.

Disculpa, pero me lo habías puesto a huevo  :)

saludos

Alex


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[ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic

2002-08-01 Por tema uaxuctum

 Saludos a todos, como notaran no suelo esribir mucho
 en la lista pero con respecto a los ultimos mensajes
 que he leido debo decir que el termino nazi me
 parece bastante extremo para calificar a Alejandro
 Flores, muchas de sus ideas no me gustan (sionismo,
 monarquia, teocracia, etc) pero creo que mientras
 intervenga alturadamente, cosa que siempre ha hecho,
 no hay porque apostrofarlo.

Perdón, pero yo no emplee el término nazi sino
la expresión neonazi lingüístico. Si emplee dicha
expresión es simplemente porque me pareció la más
adecuada para definir brevemente a alguien que cree
en la superioridad de ciertas lenguas que por tanto
merecen sobrevivir y las demás ser aniquiladas por
el bien de la Humanidad.

Saludos,
Javier



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Re: [ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic

2002-08-01 Por tema Carlos Thompson

Alexandre escribió:

 Saludos.
 Repito que no he calificado a la ligera de nazifascista el
 trasfondo ideológico de Alejandro Flores en varios puntos.
 El fascismo y el nazismo son básicamente formas extremas
 del voluntarismo nihilista moderno.

Voluntarismo nihilista moderno.  Me gustaría saber que significa esto.
Buscando en el diccionario encontré que nihilista es lo relativo al
nihilismo y esto último es negación de toda creencia o de todo
principio político y social. (Larousse)

Parece que estamos hablando de fascismos y nazismos diferentes.  Si mal
no recuerdo, los regímenes de Musolini y Hitler se basaban en principios
políticos y sociales.

Por lo demás, aún no veo una definición de fascismo y nazismo.
Bueno, son formas extremas del voluntarismo nihilista moderno;
entendería con esto que hay otras formas extremas del voluntarismo
nihilista moderno.  Dentro de todas las formas extremas de voluntarismo
nihilista moderno, ¿cuáles son fascistas, cuáles nazis y cuáles otra
cosa?  ¿O son fascismo y nazismo sinónimos aplicados a cualquier forma
extrema de voluntarismo nihilista moderno?

A propósito ¿qué significa formas extremas?  La experiencia me dice
que en el habla vulgar sobre política extremo significa algo
completamente diferente a lo no extremo...

 Al perderse el sentido del ser absoluto, se buscan
 sucedáneos que llenen (ilusoriamente) el vacío restante,
 y eso sólo puede hacerse con un autoritarismo
 generalizado. La Inquisición católica, la democracia, el
 marxismo estatal y muchos otros fenómenos políticos
 modernos son también formas del nihilismo voluntarista,
 autoritario o totalitario.

-- Carlos Th



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2002-08-01 Por tema emailharvest
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Re: [ideoL] Nihilismo

2002-08-01 Por tema fasilinguo

Saludos, Alberto.
No sé si en el mensaje de abajo te refieres a mí, pero si es el caso te
reitero que el fascismo, la democracia, la inquisición, etcétera, son
diversos grados del nihilismo moderno.
Aquí entiendo por nihilismo la doctrina o pensamiento que niega los
valores morales; que dice que no hay diferencia moral entre el genocidio
cometido por Pol Pot, o por Hitler, y la actividad de quienes procuran la
abolición de la pena de muerte y el acceso de todos a la alimentación
básica. Es lo que llamamos el nihilismo valorativo o moral. Yo, que no soy
nihilista, sostengo que hay valores morales objetivos, según los cuales hay
diferencia moral en este caso, y no hará falta que os explique a favor de
quién.
De Alexandre Xavier Casanova Domingo.

- Original Message -
From: Alberto Samaniego [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, August 01, 2002 4:51 PM
Subject: Re: [ideoL] Nihilismo



Yo me considero nihilista y me ofende ser comparado
con los catolicos (con todos los cristianos en general
pero mas con los catolicos medievales, me parece que
son la mejor definicion de la estupidez), creo que
debes pensar mas cuando uses una palabra.




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[ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic

2002-08-01 Por tema fasilinguo

Saludos, Javier.
Sobre tus observaciones, mejor vete a la lista Babélicos, que aquí nos
van a echar el alto por hablar de extratemas, unos extratemas que me
interesan cien veces más que todos los temas de lingüística juntos.
Los judíos son la raza superior. Algunos judíos, no todos, han montado
el engendro ése del Estado de Israel. Tal Estado no existió durante la mayor
parte de la historia judía, y los judíos siguen sin depender hoy de la
existencia de tal Estado.
Cualquier Estado concentra y sistematiza lo más mezquino y vulgar del
ser humano. Ariel Sharon es un epítome de eso. Ezequías y Woody Allen están
hechos de otra pasta.
Me interesa dilucidar si las obras de arte valen más que las personas.
Mi opinión es que la persona es el valor radical, absoluto, del que deriva
todo lo que pueda ser considerado valioso. El desarrollo supremo de la
persona es a la vez ético, estético y sapiencial, sin que haya división
separada entre estos tres tipos de valores, que son facetas del bien
absoluto total; ese bien absoluto total es la aspiración completamente
realista del hombre superior.
El sistema de castas es preferible a la democracia. Los hombres no son
iguales, y hay hombres superiores a otros hombres. Por ejemplo, Amós Oz es
superior a Ariel Sharon. Amós Oz pertenece a la casta superior y Ariel
Sharon es un chandala, un degenerado. Las castas no son hereditarias. Amós
Oz es un bramán porque ha cultivado su naturaleza espiritual superior. Si
Ariel Sharon hiciera lo mismo, dejaría de ser un homicida, un fascista
judío, un engendrador del odio y la miseria. Es la hermosa expresión
neotestamentaria de la metanoia, la conversión.
Los ocultistas, que reconocemos la validez superior del sistema de
castas, somos relativamente jerárquicos, o preliminarmente jerárquicos, sí,
pero sobre eso predomina nuestro igualitarismo de fondo: intentamos que
todos se conviertan en bramanes. Es la igualación por arriba, opuesta a la
igualación por abajo típica de la democracia.
Políticamente, los ocultistas tendemos en general a la izquierda
radical. En el caso concreto de la pena de muerte, nuestra bien conocida
oposición a este crimen de Estado se fundamenta en nuestro saber de que todo
ser encarnado porta en sí el germen de la budeidad, del estado de
conocimiento y bondad absolutos. No debe cortarse el desarrollo de ese ser
como quien corta el cuello de una col.
Los chinos, y los vallecanos pobres de Madrid ciudad a los que tengo
mucho más cerca, perpetúan su miseria al reproducirse como moscas. Quien de
verdad es compasivo con los desheredados hace todo lo posible porque
disminuya su reproducción. En general el mecanismo de la miseria a través de
la superpoblación es un mecanismo inconsciente, pero eso no le quita
eficacia. El mejor anticonceptivo es la cultura, y por eso todo auténtico
progresista insiste en la educación, sobre todo de las mujeres como madres
posibles.
Hay un Dios (que no es un viejo de barba blanca ni tiene predilección
por el hombre frente a los demás seres del Universo), hay un destino eterno
del alma, una libertad del espíritu, un camino de amor y felicidad y una
reencarnación. ¿Cómo se llega a saber todo eso? Por la meditación y por el
amor al prójimo, que empieza lógicamente por el amor a sí mismo.
Si te gustan los asuntos sutiles, vete a discutirlos a la lista
Babélicos.
Metafísicamente, de Alexandre Xavier Casanova Domingo.

- Original Message -
From: uaxuctum [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, August 01, 2002 8:22 PM
Subject: [ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic


 también yo opino que los judíos son la
 raza superior, por ejemplo,

¿Los judíos una raza superior? No me hagáis reír. Si
los judíos tuvieran dos dedos de frente se darían cuenta
de lo estúpido de creer que pueden arrebatarles la tierra
a los palestinos (y exterminarlos de paso) y éstos se
van a quedar sin mover un dedo. Por mucho apoyo que tenga
Israel de los todopoderosos americanos, los israelíes
seguirán sufriendo violencia y atentados mientras no
usen su inteligencia y se den cuenta de que la única
solución razonable es olvidarse de su infantil fanatismo
sionista (con todo eso de creerse los elegidos y los
mártires... ¿de qué van?) y aceptar de una vez que los
palestinos tienen todo el derecho del mundo a seguir
existiendo y habitando en su tierra natal.


 Me interesa dilucidar si las obras de arte valen más que las
 personas,

A esto te respondo yo muy fácilmente: las obras de arte
no tendrían ningún valor de no ser porque existen las
personas, que son quienes han hecho que existan y
quienes tienen capacidad para apreciarlas.


 si el sistema de castas es preferible a la democracia,

Seguro. Mientras uno mismo pertenezca a las castas
superiores, claro...


 si los
 hombres son o no son iguales,

¿A estas alturas y todavía discutiendo algo tan elemental?
¡Por favor!


 si los pobres son en cierto modo responsables
 de serlo al reproducirse como conejos,


[ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic

2002-08-01 Por tema fasilinguo

Saludos, Carlos.
En primer lugar, también a ti te remito a la lista Babélicos (y a otras
que hay) para tratar estas cuestiones sutiles.
En líneas generales, la característica del nazifascismo es su nihilismo
absoluto, derivado de su pérdida de los valores, y dentro de eso de la
pérdida del valor absoluto: el ser incondicionado, Dios o como queráis
llamarlo.
El nazifascismo, como todo nihilismo, es destructor y envilecedor. Pero
incluso para envilecer hay que partir de unos principios, unos principios
que luego son corrompidos por los fascistas, nazis y otros tipos de
demócratas radicales.
La democracia es la forma ordinaria o moderada del nihilismo
eticopolítico moderno.
En la democracia no hay nada bueno ni malo, sólo proposiciones más o
menos votadas. El confinamiento de los yanquis de origen japonés en campos
de concentración durante la segunda guerra mundial y los campos de
exterminio nazis son grados de lo mismo, y en ambos casos tuvieron su origen
en la voluntad democrática mayoritaria de yanquis y alemanes
respectivamente.
Diremos que es nacionalsocialista o nazi ese radical voluntarismo
nihilista cuando es pangermánico, y fascista cuando no tiene abiertamente
este carácter. Así, la denominación general del voluntarismo político
nihilista radical será la de fascismo.
El Estado moderno, incluyendo las Iglesias, los partidos políticos, los
sindicatos, etcétera, que forman parte insustituible de su entramado, es una
entidad fuertemente nihilista y voluntarista. Carece de valores, y el
malestar es su consecuencia. Esos grupos filofascistas o parcialmente
fascistas que lo constituyen y articulan son autodestructivos y destructivos
de la armonía natural del ser. El ideal de todo auténtico Estado es el
fascismo, y por eso hoy se encarna en el fascismo de rostro (in)humano
publicitado por los privilegiados y sus  paniaguados: la democracia. Por eso
el Estado moderno es un Estado de Derecho, un Estado judicial, pues tras la
mascarada del sufragio universal (que al fin y al cabo supone un freno a la
tiranía) tiene que haber un grupo de hombres de negro revestidos de poder
absoluto, y por tanto absolutamente corruptos, para llevar a cabo la
destrucción de los valores humanos típica de los fascistas desesperados.
Así, a pesar de la famosa democracia formal, el Estado contemporáneo se
apoya cada vez más en monstruos con toga y sin más valores que aumentar su
cartera: la degeneración hecha birrete y Palacio de (in)Justicia, como se
puede comprobar en el libro homónimo del juez Joaquín Navarro. Hoy, expulsar
a los jueces y fiscales por votación popular democrática de sufragio
universal es realmente la vía urgente de regeneración. A fin de cuentas, el
fascismo usa mecanismos democráticos al principio, pero luego siempre
intenta anularlos. De ahí que el fascista nato es el abogado. La democracia
sólo es viable cuando reconoce su carácter utilitario y secundario,
subordinado a los principios éticos y metafísicos superiores. La economía de
mercado está en una tesitura muy parecida.
El fascismo carece de futuro. Es la bondad inteligente lo que tiene
futuro, y pasado, y eternidad.
Babélicamente vuestro, Alexandre Xavier Casanova Domingo.

- Original Message -
From: Carlos Thompson [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, August 01, 2002 8:43 PM
Subject: Re: [ideoL] Re: Akhenaton/Curumo/Hlnodovic


Alexandre escribió:

 Saludos.
 Repito que no he calificado a la ligera de nazifascista el
 trasfondo ideológico de Alejandro Flores en varios puntos.
 El fascismo y el nazismo son básicamente formas extremas
 del voluntarismo nihilista moderno.

Voluntarismo nihilista moderno.  Me gustaría saber que significa esto.
Buscando en el diccionario encontré que nihilista es lo relativo al
nihilismo y esto último es negación de toda creencia o de todo
principio político y social. (Larousse)

Parece que estamos hablando de fascismos y nazismos diferentes.  Si mal
no recuerdo, los regímenes de Musolini y Hitler se basaban en principios
políticos y sociales.

Por lo demás, aún no veo una definición de fascismo y nazismo.
Bueno, son formas extremas del voluntarismo nihilista moderno;
entendería con esto que hay otras formas extremas del voluntarismo
nihilista moderno.  Dentro de todas las formas extremas de voluntarismo
nihilista moderno, ¿cuáles son fascistas, cuáles nazis y cuáles otra
cosa?  ¿O son fascismo y nazismo sinónimos aplicados a cualquier forma
extrema de voluntarismo nihilista moderno?

A propósito ¿qué significa formas extremas?  La experiencia me dice
que en el habla vulgar sobre política extremo significa algo
completamente diferente a lo no extremo...

 Al perderse el sentido del ser absoluto, se buscan
 sucedáneos que llenen (ilusoriamente) el vacío restante,
 y eso sólo puede hacerse con un autoritarismo
 generalizado. La Inquisición católica, la democracia, el
 marxismo estatal y muchos otros fenómenos políticos
 modernos son también formas 

Re: [ideoL] Nihilismo

2002-08-01 Por tema Alberto Samaniego


De donde sacas que el nihilismo tiene que ver con
genocidios? quisiera que me dijeras en que diccionario
aparece eso. Saludos

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