Re: [de-discuss] Re: Writer: Eingefuegte URLs erhalten nicht automatisch die Zeichenformatvorlage Internetlink
Hallo Andreas, Am 04.04.2016 um 12:24 schrieb Andreas Borutta: > Harald Köster schrieb: > >> Am 25.03.2016 um 06:28 schrieb Andreas Borutta: > >>> >>> Weiteres Beispiel: >>> Schaltfläche "Fett" oder "Kursiv". >>> >>> Dort fände ich es gut, wenn statt einer harten Formatierung die >>> Zeichenformatvorlagen "Start betont" und "Betont" zugwiesen würden. >>> >>> Wie seht ihr das? >> >> ich finde, dass sowohl harte Formatierungen als auch die Verwendung von >> Formatvorlagen ihre Berechtigung haben. Je nach Anwendungsfall, >> Nutzer-Bedürfnissen und -Kenntnissen wird dies auch zukünftig >> unterschiedlich sein. > > Vielleicht fehlt mir hier die Phantasie. Anwendungsfälle: (+) Kurze, schnelle, nicht wiederholende Texte: eher harte Formatierung (+) Umfangreiche und ähnliche wiederholende Texte: eher Formatvorlagen Nutzerbedürfnisse: (+) Bei hohen Ansprüchen an das Erscheinungsbild und/oder bei persönlich planvollerer Arbeitsweise: eher Formatvorlagen (+) Wer's mit dem Erscheinungsbild nicht so genau nimmt und/oder eher 'chaotischer' Arbeitsweise: eher harte Formatierung Nutzerkenntnisse: Die Nutzung von Formatvorlagen ist vom Anspruch her etwas schwieriger. Wer viel, oft und unterschiedliche Texte schreibt, wird sich eher mit dem Thema Formatvorlagen befassen und damit diese auch eher einsetzen. > > Könntest Du bitte einmal typische Nutzungsszenarien nennen, wo ein > Nutzer konkrte Nachteile hätte, wenn - als Beispiel - beim Druck auf > die Schaltfläche "Fett" die Zeichenformatvorlage "Start betont" > zugewiesen würde - anstatt der harten Formatierung? Hier musst Du zwischen dem WAS und dem WIE unterscheiden. Mit der Zeichenformatvorlage "Stark betont" ist nur die Zielsetzung (das WAS) benannt, nämlich das bestimmte Zeichen gegenüber den anderen Zeichen deutlich hervorgehoben werden sollen. WIE dieses realisiert wird, ist dann eine andere Sache. In vielen Fällen kann dies durchaus mit Fettschrift realisiert werden. Dies kann aber auch z.B. durch farbige Hinterlegung der Zeichen, durch Großbuchstaben (wie das WAS und WIE in diesem Absatz) oder meinetwegen auch durch tanzende Buchstaben (wenn es denn diese Funktion gäbe) erfolgen. Ein Anwender wird dafür die Vorlage "Stark betont" entsprechend ändern. Mit Deinem Vorschlag würde die Schaltfläche "Fett" dann was ganz Anderes machen, nur nicht die entsprechenden Zeichen fett darstellen. Die Verwirrung wäre perfekt und damit auch der Ärger, und meiner Meinung nach auch zurecht. Grüße Harald -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! - www.libreoffice.de -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Community- bzw. Arbeitswochenende im Linuxhotel
Hallo, Thorsten Behrens wrote on 2016-03-24 at 15:38: +1, letztes Jahr waren sie IIRC auch kurz vor Ort. Wenn einer hier aus der Gegend vielleicht beim nächsten FSFE-Stammtisch in Düsseldorf dabei ist am besten persönlich; andernfalls machen Flo oder ich das. gute Idee, in der Tat, ich maile die beiden eben an. Viele Grüße Flo -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: Writer: Eingefuegte URLs erhalten nicht automatisch die Zeichenformatvorlage Internetlink
Hallo Andreas Borutta, am 04.04.2016 um 12:24 Uhr schrieb Andreas Borutta : > Harald Köster schrieb: > > Moin Harald. > > Erstmal herzlichen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar :) > >> Am 25.03.2016 um 06:28 schrieb Andreas Borutta: > >>> Vor einigen Jahren ist mir schon aufgefallen, dass via "Einfügen > >>> Hyperlink" erzeugte Links nicht automatisch die >>> Standard-Zeichenformatvorlage "Internetlink" zugewiesen bekommen. >>> >>> Gibt es für dieses Verhalten ein Motiv? >>> Wie bewertet ihr dieses Verhalten? >>> >>> Ich fände es jedenfalls schön, wenn mehr Standard-Funktionen auch die >>> angemessene Zeichenformatvorlage automatisch zuweisen. >>> >>> Weiteres Beispiel: >>> Schaltfläche "Fett" oder "Kursiv". >>> >>> Dort fände ich es gut, wenn statt einer harten Formatierung die >>> Zeichenformatvorlagen "Start betont" und "Betont" zugwiesen würden. >>> >>> Wie seht ihr das? >> >> ich finde, dass sowohl harte Formatierungen als auch die Verwendung von >> Formatvorlagen ihre Berechtigung haben. Je nach Anwendungsfall, >> Nutzer-Bedürfnissen und -Kenntnissen wird dies auch zukünftig >> unterschiedlich sein. > > Vielleicht fehlt mir hier die Phantasie. > > Könntest Du bitte einmal typische Nutzungsszenarien nennen, wo ein > Nutzer konkrte Nachteile hätte, wenn - als Beispiel - beim Druck auf > die Schaltfläche "Fett" die Zeichenformatvorlage "Start betont" > zugewiesen würde - anstatt der harten Formatierung? Ich kenne mich mit Vorlagen nicht aus, daher meine Frage: Was würde denn mit den bisherigen Textformatierungen passieren, wenn diese Vorlage zugewiesen würde? Als Beispiel: Bleibt ein bisher kursiv geschriebener Text dann weiterhin kursiv, lediglich zusätzlich noch fett geschrieben? Falls nicht, wäre das so ein Szenario, wo dann womöglich die additiv wirkende harte Formatierung sinnvoller sein könnte, oder? > Andreas -- . und tschüss Franklin -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Re: Writer: Eingefuegte URLs erhalten nicht automatisch die Zeichenformatvorlage Internetlink
Harald Köster schrieb: Moin Harald. Erstmal herzlichen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar :) > Am 25.03.2016 um 06:28 schrieb Andreas Borutta: >> Vor einigen Jahren ist mir schon aufgefallen, dass via "Einfügen > >> Hyperlink" erzeugte Links nicht automatisch die >> Standard-Zeichenformatvorlage "Internetlink" zugewiesen bekommen. >> >> Gibt es für dieses Verhalten ein Motiv? >> Wie bewertet ihr dieses Verhalten? >> >> Ich fände es jedenfalls schön, wenn mehr Standard-Funktionen auch die >> angemessene Zeichenformatvorlage automatisch zuweisen. >> >> Weiteres Beispiel: >> Schaltfläche "Fett" oder "Kursiv". >> >> Dort fände ich es gut, wenn statt einer harten Formatierung die >> Zeichenformatvorlagen "Start betont" und "Betont" zugwiesen würden. >> >> Wie seht ihr das? > > ich finde, dass sowohl harte Formatierungen als auch die Verwendung von > Formatvorlagen ihre Berechtigung haben. Je nach Anwendungsfall, > Nutzer-Bedürfnissen und -Kenntnissen wird dies auch zukünftig > unterschiedlich sein. Vielleicht fehlt mir hier die Phantasie. Könntest Du bitte einmal typische Nutzungsszenarien nennen, wo ein Nutzer konkrte Nachteile hätte, wenn - als Beispiel - beim Druck auf die Schaltfläche "Fett" die Zeichenformatvorlage "Start betont" zugewiesen würde - anstatt der harten Formatierung? > Die Nutzung von Formatvorlagen über Symbolleisten > ist meiner Meinung nach aber verbesserungswürdig. > > Z.B. ist es zwar möglich über die Formatleiste Absatzformatvorlagen > zuzuweisen (Befehl "Absatzvorlage anwenden" als Drop-Down-Menü), aber > keine Zeichen-, Rahmen-, Seiten- und Listenvorlagen. Das sehe ich ebenso. > Meines Wissens gibt > es für diese Vorlagen auch keine entsprechenden Befehle, so dass es > nicht möglich ist, Symbolleisten entsprechend anzupassen. Genau. > Ich hatte schon vor längerer Zeit dazu die Idee, sowohl für die harte > Formatierung als auch für die Formatierung mit Formatvorlagen jeweils > eine eigene Format-Symbolleiste standardmäßig bereitzustellen. Je nach > Anwendungsfall könnte ein Nutzer sich dann die eine oder die andere > Leiste anzeigen lassen und entsprechend nutzen. An so etwas dachte ich auch, genau. > Die wichtigsten Befehle für eine neue Formatvorlagen-Symbolleiste wären > dann Drop-Down-Menüs für die 5 verschieden Formatvorlagen-Typen. Auf > diese Weise könnte man dann auch schnell auf die von Dir erwähnten > Zeichenformatvorlagen "Stark betont" und "Betont" zugreifen. Wichtig finde ich, wie Du es oben auch schon erwähnst, dass der Zugriff nicht nur über Dropdowns erfolgen kann, sondern auch ein Direktzugriff per Schalfläche möglich ist. Nur diese Methode ist wirklich angenehm schnell, wenn man etwas häufig benötigt (neben Tastenkürzeln natürlich) Ich kenne das Projekt jetzt mehr als 10 Jahre. Täusche ich mich denn in meinem Eindruck, dass das Thema Formatvorlagen ein Stiefkind ist? Es scheint denjenigen, die Entscheidung treffen, die Richtungen festlegen, absolut unwichtig zu sein. Denn eine Entwicklung kann ich bisher nicht entdecken. Andreas -- http://borumat.de http://fahrradzukunft.de -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Writer: Eingefuegte URLs erhalten nicht automatisch die Zeichenformatvorlage Internetlink
Moin Andreas, ... Am 25.03.2016 um 06:28 schrieb Andreas Borutta: > Moin. > > Vor einigen Jahren ist mir schon aufgefallen, dass via "Einfügen > > Hyperlink" erzeugte Links nicht automatisch die > Standard-Zeichenformatvorlage "Internetlink" zugewiesen bekommen. > > Gibt es für dieses Verhalten ein Motiv? > Wie bewertet ihr dieses Verhalten? > > Ich fände es jedenfalls schön, wenn mehr Standard-Funktionen auch die > angemessene Zeichenformatvorlage automatisch zuweisen. > > Weiteres Beispiel: > Schaltfläche "Fett" oder "Kursiv". > > Dort fände ich es gut, wenn statt einer harten Formatierung die > Zeichenformatvorlagen "Start betont" und "Betont" zugwiesen würden. > > Wie seht ihr das? ich finde, dass sowohl harte Formatierungen als auch die Verwendung von Formatvorlagen ihre Berechtigung haben. Je nach Anwendungsfall, Nutzer-Bedürfnissen und -Kenntnissen wird dies auch zukünftig unterschiedlich sein. Die Nutzung von Formatvorlagen über Symbolleisten ist meiner Meinung nach aber verbesserungswürdig. Z.B. ist es zwar möglich über die Formatleiste Absatzformatvorlagen zuzuweisen (Befehl "Absatzvorlage anwenden" als Drop-Down-Menü), aber keine Zeichen-, Rahmen-, Seiten- und Listenvorlagen. Meines Wissens gibt es für diese Vorlagen auch keine entsprechenden Befehle, so dass es nicht möglich ist, Symbolleisten entsprechend anzupassen. Ich hatte schon vor längerer Zeit dazu die Idee, sowohl für die harte Formatierung als auch für die Formatierung mit Formatvorlagen jeweils eine eigene Format-Symbolleiste standardmäßig bereitzustellen. Je nach Anwendungsfall könnte ein Nutzer sich dann die eine oder die andere Leiste anzeigen lassen und entsprechend nutzen. Ich bin aber bisher nicht dazu gekommen, einen entsprechenden Verbesserungsvorschlag zu erstellen. Die wichtigsten Befehle für eine neue Formatvorlagen-Symbolleiste wären dann Drop-Down-Menüs für die 5 verschieden Formatvorlagen-Typen. Auf diese Weise könnte man dann auch schnell auf die von Dir erwähnten Zeichenformatvorlagen "Stark betont" und "Betont" zugreifen. Die meisten Funktionen der bisherigen Formatleiste betreffen harte Formatierungen. Diese Funktionen sollten in dieser Leiste so erhalten bleiben, während die Funktionen, die Formatvorlagen betreffen, in die neue Formatvorlagen-Leiste zu schieben wären. Grüße Harald K. -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! - www.libreoffice.de -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
