Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

(An Jürgen:
Dass ein "Antworten" hier nur an den Verfasser geht, habe ich erst eben
gelernt. Ich wollte meine Antwort aber an die ganze Liste schicken.
Deshalb geht diese Mail jetzt an die Liste. Du kennst sie schon.)
---

Hallo Jürgen,

dass das irgendwie untergegangen ist, hatte ich eigentlich vermutet -
deswegen hatte ich noch mal nachgehakt -, und böse bin ich deswegen gar
nicht.

Das mit dem Link hat sich ja zwischenzeitlich geklärt.

Das typokurz ist wirklich klasse!! Das kommt in meine Sammlung!

Viele Grüße,

Guido

Am 09.09.19 um 21:55 schrieb Juergen Fenn:
> Hallo Guido,
> 
> ich glaube, das ist tatsächlich untergegangen. Danke, dass du noch
> einmal nachhakts! Ich lese erst seit ein paar Wochen wieder direkt mit,
> ich war damals noch nicht auf dem Verteiler, als du deine Anfrage
> gepostet hattest.
> 
> Der Link 
> funktioniert leider nicht mehr: "Datei nicht gefunden".
> 
> Könntest du die Datei bitte noch einmal zur Verfügung stellen?
> 
> Das Thema interessiert mich sehr. Ich komme aus der LaTeX-Ecke und hatte
> früher auch an unserer Einführung typokurz mitgearbeitet, die in
> de.comp.text.tex entstanden war.
> 
> Danke und viele Grüße,
> Jürgen.
> 
> Am 09.09.19 um 21:40 Uhr schrieb Dischinger:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
>> heute keine Reaktion gesehen.
>>
>> Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
>> leben.
>>
>> Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
>> anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.
>>
>> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.
>>
>> Viele Grüße
>>
>> Guido Dischinger
>>
>>
>>
>> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>>> Hallo zusammen!
>>>
>>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>>> werden kann.
>>>
>>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>>> heruntergeladen werden (633 KB).
>>>
>>> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
>>> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
>>> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
>>>
>>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>>
>>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
>>>
>>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
>>>
>>> Viel Spaß damit!
>>>
>>> Guido Dischinger
>>>
>>
> 

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

(An Gerhard:
Dass ein "Antworten" hier nur an den Verfasser geht, habe ich erst eben
gelernt. Ich wollte meine Antwort aber an die ganze Liste schicken.
Deshalb geht diese Mail jetzt an die Liste. Du kennst sie schon.)
---

Hallo Gerhard,

bei der ersten Version haben innerhalb kürzester Zeit einige Leute
reagiert und sogar das Skript zum Runterladen bereitgestellt. Daher
hatte ich gedacht, dass so etwas Ähnliches jetzt auch passieren würde.

Dank habe ich nicht erwartet, aber irgendeine Reaktion. Dass du auf
deine Dokumentationen noch gar keine Reaktion bekommen hast, finde ich
richtig schade.

Wenn ich merke, dass meine Arbeit nichts bewirkt - oder wenn ich nicht
merke, dass sie etwas bewirkt -, stelle ich sie ein.

Grüße

Guido


Am 09.09.19 um 23:31 schrieb Gerhard Weydt:
> Hallo Guido,
> 
> schön, dass du Informationen für andere Benutzer bereitstellst; ich tue
> das auch, ich schreibe das Handbuch "Erste Schritte" fort.
> Aber wieso erwartest du Reaktionen auf die Bereitstellung deines Texts?
> Wenn man so etwas veröffentlicht, dann lesen das möglicherweise manche
> oder viele Benutzer, einige davon laden das auch herunter, weil sie das
> intensiver anschauen wollen, aber das alles kriegst du nicht mit. Kein
> Anwender dankt dir für die Bereitstellung einer Dokumentation.  Das ist
> einfach der Normalfall, das wird als selbstverständlich angesehen. Ich
> habe auf meine Dokumentationen auch noch keine Reaktion bekommen. Das
> wundert mich auch nicht. Es wird einfach erwartet, dass ein System
> dokumentiert wird.
> 
> Es wäre ein großer Zufall, dass unter den aktiven Nutzern von discuss
> oder users jemand wäre, der engagiert ist und mit deinem Dokument etwas
> anfangen kann und dazu eine Rückmeldung gibt. Ansonsten ist es einfach
> so, dass du das einer vagen Allgemeinheit zur Verfügung stellst und
> Rückmeldunegn wahrscheinlich nur bei Problemen kriegst.
> 
> Gruß
> 
> Gerhard
> 
> Am 09.09.2019 um 21:40 schrieb Dischinger:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
>> heute keine Reaktion gesehen.
>>
>> Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
>> leben.
>>
>> Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
>> anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.
>>
>> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.
>>
>> Viele Grüße
>>
>> Guido Dischinger
>>
>>
>>
>> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>>> Hallo zusammen!
>>>
>>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>>> werden kann.
>>>
>>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>>> heruntergeladen werden (633 KB).
>>>
>>> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
>>> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
>>> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
>>>
>>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>>
>>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
>>>
>>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
>>>
>>> Viel Spaß damit!
>>>
>>> Guido Dischinger
>>>
> 
> 

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

(An Harald:
Dass ein "Antworten" hier nur an den Verfasser geht, habe ich erst eben
gelernt. Ich wollte meine Antwort aber an die ganze Liste schicken.
Deshalb geht diese Mail jetzt an die Liste. Du kennst sie schon.)
---

Hallo Harald,

es freut mich, wenn ich etwas geschrieben habe, für das sich andere
interessieren!

Die erste Version steht schon bei den Kurzanleitungen.

In den nächsten Monaten habe ich keine Zeit, etwas daran zu machen. Aber
wer möchte, kann gerne Titel oder Fundort ändern. Die alten Versionen
sollte man allerdings löschen, auch wenn in ihnen etwas über Listen und
Verzeichnisse steht, was ich in der neuen Version rausgekegelt habe, um
mich auf ein klares Thema zu fokussieren.

Viele Grüße

Guido


Am 10.09.19 um 21:43 schrieb Harald Köster:
> Hallo Guido,
> 
> Am 09.09.2019 um 21:40 schrieb Dischinger:
>> ...
>> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.
> 
> natürlich besteht da noch Interesse. Ich würde, so weit sich niemand
> anderes findet, Dein Dokument auf die Website stellen.
> 
> 
>> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>>> Hallo zusammen!
>>>
>>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>>> werden kann.
>>>
>>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>>> heruntergeladen werden (633 KB).
> ...
>>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>>
>>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
> 
> Ich habe Dein Dokument bisher nur kurz überflogen. Sieht auf jeden Fall
> sehr gut aus. Mir ist auf der Titelseite aufgefallen, dass Du das
> Dokument in die Erste-Schritte-Reihe gestellt hast. Diese Reihe hat das
> Ziel, LibreOffice-Basiswissen zu vermitteln. Dein Dokument passt meiner
> Meinung nach nicht so recht in diese Reihe. Denkbar wäre, dass man
> daraus ein Kapitel für das Writer-Handbuch macht. Da sich das
> Writer-Handbuch aber an den englischen Vorlagen orientiert, würde ich es
> zumindest im Augenblick in den Kurzanleitungen belassen wollen. Ich
> würde dann auch auf der Titelseite Deines Dokuments "Erste Schritte"
> durch "Kurzanleitung" ersetzen.
> 
> 
>>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
> 
> Die aktuellen Aufgaben-Texte mit Lösungen (4 Aufgaben) würde ich
> ebenfalls auf der bestehenden Seite einstellen. Die dort z.Z.
> eingestellten bisherigen 6 Aufgaben würde ich löschen. Oder sollen, da
> nicht identisch zu den neuen Aufgaben, einige davon erhalten bleiben?
> Siehe: https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/aufgaben/
> 
> Wie ich die Dateien für das Makro sinnvoll auf die Webseite stellen
> kann, weiß ich im Augenblick noch nicht. Aber dafür wird's auch 'ne
> Lösung geben.
> 
> Grüße
> Harald K.
> 

-- 
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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

(An Michael:
Dass ein "Antworten" hier nur an den Verfasser geht, habe ich erst eben
gelernt. Ich wollte meine Antwort aber an die ganze Liste schicken.
Deshalb geht diese Mail jetzt an die Liste. Du kennst sie schon.)
---

Hallo Michael,

vielen Dank für deinen Post!

positive Reaktionen habe ich gar nicht unbedingt erwartet, nur so etwas
wie eine "Eingangsbestätigung": "Wir schauen uns das mal an."

Als ich die erste Version des Skripts zur Verfügung gestellt habe, haben
sehr schnell einige Leute reagiert und sogar Feedback gegeben. Daher
hatte ich gedacht, das würde dieses Mal ähnlich laufen.

Dass du ins Sorbische (genauer: ins Ober- und ins Niedersorbische; dass
das zwei Sprachen sind, wusste ich gar nicht) übersetzt, finde ich
richtig super! Ich kann zwar kein Sorbisch, aber es freut mich immer,
wenn auch die "kleinen" Sprachen gepflegt werden. Das ist auch einer der
Punkte, warum ich LibreOffice so toll finde: Sobald sich Leute finden,
die es in eine weitere Sprache übersetzen, gibt es LibreOffice auch in
dieser Sprache. Deine Arbeit halte ich für sehr wichtig, wenn es um die
sprachliche Vielfalt in Europa, die in meinen Augen ein Vorteil ist, und
um die Pflege der sorbischen Kultur geht!

Im aktuellen "chrismon"-Heft (09/2019) ist übrigens ein schöner Artikel
über die Bestrebungen, ein sorbisches Parlament (Serbski Sejm) zu
etablieren. Die Leute sind mir sympathisch!

Herzliche Grüße

Guido

Am 10.09.19 um 00:14 schrieb Michael Wolf:
> Gerhard Weydt schrieb:
> 
>> schön, dass du Informationen für andere Benutzer bereitstellst; ich
>> tue das auch, ich schreibe das Handbuch "Erste Schritte" fort.
>> Aber wieso erwartest du Reaktionen auf die Bereitstellung deines
>> Texts? Wenn man so etwas veröffentlicht, dann lesen das möglicherweise
>> manche oder viele Benutzer, einige davon laden das auch herunter, weil
>> sie das intensiver anschauen wollen, aber das alles kriegst du nicht
>> mit. Kein Anwender dankt dir für die Bereitstellung einer
>> Dokumentation.  Das ist einfach der Normalfall, das wird als
>> selbstverständlich angesehen. Ich habe auf meine Dokumentationen auch
>> noch keine Reaktion bekommen. Das wundert mich auch nicht. Es wird
>> einfach erwartet, dass ein System dokumentiert wird.
>>
>> Es wäre ein großer Zufall, dass unter den aktiven Nutzern von discuss
>> oder users jemand wäre, der engagiert ist und mit deinem Dokument
>> etwas anfangen kann und dazu eine Rückmeldung gibt. Ansonsten ist es
>> einfach so, dass du das einer vagen Allgemeinheit zur Verfügung
>> stellst und Rückmeldunegn wahrscheinlich nur bei Problemen kriegst.
>>
> 
> Hallo Guido,
> 
> leider ist das wirklich wahr, was Gerhard schreibt. Es kommen so gut wie
> keine positiven Reaktionen und wenn Reaktionen kommen, geht es wirklich
> meistens um Probleme. Man könnte allerdings vielleicht doch mehr
> Feddback von Community-Mitgliedern erwarten, die ja mehr Einblick haben
> als der gewöhnliche Nutzer. Auf Facebook wäre es vielleicht noch am
> ehesten möglich Feedback zu bekommen, zumindest bekommt man da ein
> "Gefällt mir" (oder auch nicht). Allerdings möchte ich doch behaupten,
> dass doch sich hier und da jemand bedankt und man das selbst manchmal
> nicht so richtig wahrnimmt. Vielleicht, weil man das als
> selbstverständlich ansieht.
> 
> Ich übersetze seit 18 Jahren Computer-Programme ins Ober- und
> Niedersorbische, dreizehn Jahre lang davon im stillen Kämmerlein, sprich
> meine Übersetzungen waren inoffiziell. Ich brauchte sehr viel
> Idealismus, um durchzuhalten, denn die paar Rückmeldungen kamen wirklich
> nur dann, als es irgendein Problem gab - Übersetzungsfehler,
> Schreibfehler, irgendetwas funktionierte nicht richtig u.ä. Aber ich
> wusste das von Anfang an, sonst hätte ich nie angefangen. Es ist ja so,
> dass man immer weiter machen muss, weil es ja immer wieder neue
> Versionen gibt, die Änderungen enthalten. Die Situation ist jetzt nicht
> viel anders, aber die Übersetzungen sind offiziell und also nicht nur
> auf meiner privaten Website erhältlich, sondern auf den offizillen
> Seiten erhältlich, das sind diverse Mozilla-Produkte und nun auch
> LibreOffice. Und das in zwei Sprachen allein. Aber ich will nur
> beschreiben und nicht jammern.
> 
> Guido, du hättest vielleicht in deinem Beitrag Anfang August, um
> Feedback bitten müssen, du hast es dir wohl nur insgeheim erhofft. Aber
> zumindest ich will dir dennoch nicht den Mut und die Initiative nehmen.
> 
> Ich nutze diese Gelegenheit, um mich bei euch zu bedanken. Ich mach das
> mal auch unbekannterweise im Namen aller sorbischen
> LibreOffice-Benutzer. Wie vile das sind? Nun ja. :-)
> 
> Ihr könnt euch sicherlich vorstellen, dass, wenn man alles allein machen
> muss, einiges hintenan gestellt werden muss. Dazu gehört die Übersetzung
> der LibreOffice-Dokumentation ins Ober- und Niedersorbische. Ich muss
> daher auf die deutsche Dokumentation zurückgreifen. Darum gilt dir,
> Gerhard,

Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

(An Peter:
Dass ein "Antworten" hier nur an den Verfasser geht, habe ich erst eben
gelernt. Ich wollte meine Antwort aber an die ganze Liste schicken.
Deshalb geht diese Mail jetzt an die Liste. Du kennst sie schon.)
---

Hallo Peter,

Tex finde ich schön, auch wenn ich es nicht kann. Aber meine Kunden
wollen alle Word. Ich komme aus der Welt der Maschinenschreiber und der
DIN 5008 und habe erst spät(er) ein Interesse an typografischen Themen
entwickelt.

Deinen Verbesserungsvorschlag habe ich mir gemerkt. Vielleicht gibt es
ja mal eine neue Auflage. Ansonsten darf ja jeder das Skript verbessern,
wie er möchte!

Viele Grüße

Guido

Am 10.09.19 um 11:11 schrieb Peter Ragosch:
> Am Fri, 9 Aug 2019 18:32:03 +0200
> schrieb Dischinger :
> 
>> Hallo zusammen!
>>
>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>> werden kann.
>>
> […SNIP…]
>>
>> Viel Spaß damit!
>>
>> Guido Dischinger
> 
> Hallo Guido,
> 
> Ich komme (privat) aus der TeX/LaTeX–Welt, musste mich aber (beruflich)
> oft genug mit Word herumschlagen und bin von vielen typografisch
> grauenhaften Texten gequält worden. 
> 
> Für schnell und einmalig erstellte Dokumente nutze ich gelegentlich
> LibreOffice (wegen WYSIWYG).
> 
> Dein zusammenfassender Text "Typografie und Textverarbeitung" mit
> ergänzenden Erklärungen zum Sinn und zur Umsetzung der typografischen
> Regeln und Vorgaben mittels LibreOffice hat mir sehr gut gefallen und
> ist mit Sicherheit ein weiterer, gelungener Beitrag die Grundlagen der
> Typografie der Allgemeinheit näher zu bringen. 
> (Obwohl ich grundsätzlich dazu neige vorangig unsere Schulen in der
> Pflicht zu sehen bereits unseren Kindern Lust auf und Freude an einem
> guten Schriftsatz zu vermitteln.)
> 
> Da Typografie, aber auch die Wahl der Schrift, sehr nahe an die
> künstlerische Gestaltung eines Textes heranreicht, z.B. soll bei
> Gedichten deren Aussage durch das Gesamtbild unterstrichen werden, gäbe
> es sicher noch viel mehr zu sagen. Andererseits darf man den
> (unbedarften) Leser nicht überfordern oder gar verschrecken.  
> 
> Also, vielen Dank für Deine Geduld und Mühe dieses Thema als Ergänzung
> für das LibreOffice-Handbuch so gelungen aufbereitet zu haben.
> 
> PS: Bei den schmalen Leerzeichen fehlt mir noch der Hinweis auf deren
> sinnvolle Verwendung bei Titeln: Dr. med. Klaus Wagner
> (Hier, einer einfachen Text-Nachricht geschuldet, mit "normalen"
> Leerzeichen dargestellt, grausam zerrissen aussieht.) 
> 

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

(An Jürgen:
Dass ein "Antworten" hier nur an den Verfasser geht, habe ich erst eben
gelernt. Ich wollte meine Antwort aber an die ganze Liste schicken.
Deshalb geht diese Mail jetzt an die Liste. Du kennst sie schon.)
---

Hallo Jürgen,

LibreOffice nutze ich unter Linux. Das wollte ich abdecken. Windows habe
ich aufgenommen, weil es eine gewisse Verbreitung hat , und MacOS
habe ich aufgenommen, weil es ebenfalls in unserer Familie genutzt wird.
Unicode finde ich klasse, weil es betriebssystemunabhängig ist. Wem zu
viel Unicode im Text ist, der kann es ja überlesen.

Übrigens konnte ich einige Zeichen nicht auf der Mac-Tastatur erzeugen
(ich weiß jetzt aber nicht, welche das sind). Da hilft Unicode schon weiter.

Den Hinweis auf die Absatzvorlagen werde ich bestimmt aufnehmen, falls
ich eine neue Fassung erstelle (was derzeit nicht absehbar ist). Aber
wer mag, kann ja eine verbesserte Version veröffentlichen; die Lizenz
ist ja dafür gemacht.

Dass ich Duden und DIN 5008 so viel zitiere, hängt damit zusammen, dass
ich aus diesem Stall komme; damit bin ich "groß geworden". Dass es
darüber hinaus noch andere Meinungen und viel schönere Ergebnisse gibt,
habe ich erst später entdeckt. Aber mein Umfeld und meine Kunden
erwarten halt Duden und DIN 5008. Daher möchte ich Leuten, denen es
ähnlich geht wie mir, eine Handreichung geben. Wenn ich mich recht
erinnere, habe ich die Hinweise auf Duden und DIN aber nur ergänzend
gegeben, auch wenn sie "nicht viel mit guter Typografie zu tun haben" -
wo ich dir recht gebe!

Übrigens arbeite auch ich zuerst im Nur-Text-Modus und lasse mir immer
alle Steuerzeichen anzeigen. Ein Makro "putzt" dann den Text und
entfernt für mich unter allem alle mehrfachen Leerzeichen und auch
Leerzeilen.

Das typokurz ist ja richtig klasse!! Das ist seit heute in meiner
Sammlung, und ich werde da noch öfter nachschauen. Christoph Bier kann
ich nicht das Wasser reichen. Wenn du mein Skript empfiehlst - danke
dafür!! -, empfiehl bitte auch immer typokurz dazu und schreib, dass die
Leute im Zweifelsfall es wie Christoph machen sollen, weil der im
Gegensatz zu Guido richtig Ahnung hat!

Und zum Schluss: Hut ab vor Deinen Leistungen im Tex-Umfeld!!

Viele Grüße

Guido


Am 10.09.19 um 20:44 schrieb Juergen Fenn:
> Hallo Guido,
> 
> auch ich komme aus der TeX-Welt. Ich hatte von 2002 bis 2017 den Topic
> Index zum TeX Catalogue gepflegt und auch sonst ne Menge zu dem Thema
> publiziert, um 2009 herum auch im Zusammenhang mit OOo. Eine Rückmeldung
> dazu gabs nur sehr, sehr selten. Eine Handvoll Hinweise zum Topic Index.
> Aber das macht nichts, denn die Systematik, die ich entwickelt hatte,
> wird weiterverwendet und steckt heute (deutlich erweitert) im Webportal
> von ctan.org. Man arbeitet also doch meist an etwas Bleibendem mit, und
> es gibt andere, die den Staffelstab aufnehmen und weitertragen. Das ist
> das Schöne an der Freien Software und allgemein an freien Inhalten,
> siehe auch Wikipedia.
> 
> Zu deinem Papier kann ich wenig wirklich Kritisches anmerken. Vielleicht
> ein paar Punkte, die ggf. auch für andere hilfreich sind, die öfter
> Anfänger in den Gebrauch von Software einführen:
> 
> * Als Mac-Anwender ist mir viel zuviel von Unicode die Rede. Was ich
> brauche (verschiedene typografische Anführungszeichen, auch dire in
> Plain Text und gemischt im selben Dokument; verschiedene Strichlängen;
> Auslassungspunkte), funktioniert alles durch direkte Eingabe über die
> Tastatur ohne kryptische Codes. Das einzige, was sich hier lohnen würde,
> um wenigstens etwas mit LaTeX gleichzuziehen, wäre, geschützte
> Leerzeichen, wo es passt, durch schmale Leerzeichen zu ersetzen, z.\,B.
> beim e.\,V. oder in §~157 Abs.~3 SGB\,VII. Das wäre ggf. ein
> Verbesserungsvorschlag für dein Makro.
> 
> * Zum Thema "Absatz" ist mir in den Typografie-Kursen, die ich gehalten
> hatte, immer wieder aufgefallen, dass die Teilnehmer/innen das
> Vorlagenkonzept von Textverarbeitungen nicht soweit durchdrungen hatten
> und deshalb vertikale Abstände durch mehrfaches Drücken von CR erzeugt
> haben. Es wäre ggf. eine Erwähnung wert, dass Abstände zwischen Absätzen
> in der jeweiligen Absatzvorlage einzustellen wären.
> 
> * Bei der "Seite" fehlen  mir Hinweise auf den Satzspiegel nach dem
> Goldenen Schnitt. Ich hatte es im Kurs mit einer Handvoll Vorlagen im
> Schnellhefter getestet, dieselben Hefter, dasselbe Papier, dieselben
> Schriften und Schriftgrößen: Die meisten Teilnehmer/innen bevorzugten
> ganz klar das Standardlayout von KOMA-Script, das sich vom Satzspiegel
> her am Goldenen Schnitt ausrichtet. Auch Apple Pages lehnt sich daran
> zumindest ein bisschen an, und es würde auch LibreOffice gut tun, die
> Seitenränder mehr danach vorzugeben.
> 
> * Insgesamt gehst du meiner Meinung nach zu sehr von der DIN-Norm 5008
> und vom Duden aus. Das sind Empfehlungen, die sich immer wieder ändern
> und die leider nicht viel mit guter Typografie zu 

Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

Danke!!

:-) Guido


Am 13.09.19 um 17:14 schrieb Harald Köster:
> Hallo Guido, ...
> 
> 
> Am 09.09.2019 um 21:40 schrieb Dischinger:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
>> heute keine Reaktion gesehen.
>>
>> Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
>> leben.
>>
>> Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
>> anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.
>>
>> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.
> 
> ich habe Deine Beschreibung zur Typografie mit Übungen und Makro jetzt
> als Kurzanleitung auf die Webseite gestellt:
> 
> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation
> 
> Grüße
> Harald K.
> 
>> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>>> Hallo zusammen!
>>>
>>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>>> werden kann.
>>>
>>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>>> heruntergeladen werden (633 KB).
>>>
>>> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
>>> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
>>> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
>>>
>>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>>
>>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
>>>
>>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
>>>
>>> Viel Spaß damit!
>>>
>>> Guido Dischinger
>>>
>>
> 

-- 
Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Harald Köster]

Hallo Guido, ...


Am 09.09.2019 um 21:40 schrieb Dischinger:
> Hallo zusammen!
> 
> Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
> heute keine Reaktion gesehen.
> 
> Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
> leben.
> 
> Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
> anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.
> 
> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.

ich habe Deine Beschreibung zur Typografie mit Übungen und Makro jetzt
als Kurzanleitung auf die Webseite gestellt:

https://de.libreoffice.org/get-help/documentation

Grüße
Harald K.

> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>> werden kann.
>>
>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>> heruntergeladen werden (633 KB).
>>
>> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
>> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
>> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
>>
>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>
>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
>>
>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
>>
>> Viel Spaß damit!
>>
>> Guido Dischinger
>>
> 

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Harald Köster]

Hallo Guido,

Am 09.09.2019 um 21:40 schrieb Dischinger:
> ...
> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.

natürlich besteht da noch Interesse. Ich würde, so weit sich niemand
anderes findet, Dein Dokument auf die Website stellen.


> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>> werden kann.
>>
>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>> heruntergeladen werden (633 KB).
...
>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>
>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.

Ich habe Dein Dokument bisher nur kurz überflogen. Sieht auf jeden Fall
sehr gut aus. Mir ist auf der Titelseite aufgefallen, dass Du das
Dokument in die Erste-Schritte-Reihe gestellt hast. Diese Reihe hat das
Ziel, LibreOffice-Basiswissen zu vermitteln. Dein Dokument passt meiner
Meinung nach nicht so recht in diese Reihe. Denkbar wäre, dass man
daraus ein Kapitel für das Writer-Handbuch macht. Da sich das
Writer-Handbuch aber an den englischen Vorlagen orientiert, würde ich es
zumindest im Augenblick in den Kurzanleitungen belassen wollen. Ich
würde dann auch auf der Titelseite Deines Dokuments "Erste Schritte"
durch "Kurzanleitung" ersetzen.


>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.

Die aktuellen Aufgaben-Texte mit Lösungen (4 Aufgaben) würde ich
ebenfalls auf der bestehenden Seite einstellen. Die dort z.Z.
eingestellten bisherigen 6 Aufgaben würde ich löschen. Oder sollen, da
nicht identisch zu den neuen Aufgaben, einige davon erhalten bleiben?
Siehe: https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/aufgaben/

Wie ich die Dateien für das Makro sinnvoll auf die Webseite stellen
kann, weiß ich im Augenblick noch nicht. Aber dafür wird's auch 'ne
Lösung geben.

Grüße
Harald K.

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Juergen Fenn]

Hallo Guido,

auch ich komme aus der TeX-Welt. Ich hatte von 2002 bis 2017 den Topic
Index zum TeX Catalogue gepflegt und auch sonst ne Menge zu dem Thema
publiziert, um 2009 herum auch im Zusammenhang mit OOo. Eine Rückmeldung
dazu gabs nur sehr, sehr selten. Eine Handvoll Hinweise zum Topic Index.
Aber das macht nichts, denn die Systematik, die ich entwickelt hatte,
wird weiterverwendet und steckt heute (deutlich erweitert) im Webportal
von ctan.org. Man arbeitet also doch meist an etwas Bleibendem mit, und
es gibt andere, die den Staffelstab aufnehmen und weitertragen. Das ist
das Schöne an der Freien Software und allgemein an freien Inhalten,
siehe auch Wikipedia.

Zu deinem Papier kann ich wenig wirklich Kritisches anmerken. Vielleicht
ein paar Punkte, die ggf. auch für andere hilfreich sind, die öfter
Anfänger in den Gebrauch von Software einführen:

* Als Mac-Anwender ist mir viel zuviel von Unicode die Rede. Was ich
brauche (verschiedene typografische Anführungszeichen, auch dire in
Plain Text und gemischt im selben Dokument; verschiedene Strichlängen;
Auslassungspunkte), funktioniert alles durch direkte Eingabe über die
Tastatur ohne kryptische Codes. Das einzige, was sich hier lohnen würde,
um wenigstens etwas mit LaTeX gleichzuziehen, wäre, geschützte
Leerzeichen, wo es passt, durch schmale Leerzeichen zu ersetzen, z.\,B.
beim e.\,V. oder in §~157 Abs.~3 SGB\,VII. Das wäre ggf. ein
Verbesserungsvorschlag für dein Makro.

* Zum Thema "Absatz" ist mir in den Typografie-Kursen, die ich gehalten
hatte, immer wieder aufgefallen, dass die Teilnehmer/innen das
Vorlagenkonzept von Textverarbeitungen nicht soweit durchdrungen hatten
und deshalb vertikale Abstände durch mehrfaches Drücken von CR erzeugt
haben. Es wäre ggf. eine Erwähnung wert, dass Abstände zwischen Absätzen
in der jeweiligen Absatzvorlage einzustellen wären.

* Bei der "Seite" fehlen  mir Hinweise auf den Satzspiegel nach dem
Goldenen Schnitt. Ich hatte es im Kurs mit einer Handvoll Vorlagen im
Schnellhefter getestet, dieselben Hefter, dasselbe Papier, dieselben
Schriften und Schriftgrößen: Die meisten Teilnehmer/innen bevorzugten
ganz klar das Standardlayout von KOMA-Script, das sich vom Satzspiegel
her am Goldenen Schnitt ausrichtet. Auch Apple Pages lehnt sich daran
zumindest ein bisschen an, und es würde auch LibreOffice gut tun, die
Seitenränder mehr danach vorzugeben.

* Insgesamt gehst du meiner Meinung nach zu sehr von der DIN-Norm 5008
und vom Duden aus. Das sind Empfehlungen, die sich immer wieder ändern
und die leider nicht viel mit guter Typografie zu tun haben, sondern
immer noch an der alten Schreibmaschine festhalten, statt die
Möglichkeiten, die mit dem digitalen Satz möglich sind, auszuschöpfen.
Gerade LO kann durch Vorlagen und Rahmen auch gut mit DTP mithalten und
sollte deshalb auch direkt so erklärt werden. Wenn man vom klassischen
Buchdruck und vom Rahmenkonzept aus dem Desktop-Publishing her kommt,
wird man einen Text immer erst eintippen (ggf. aus einem anderen Editor
übernehmen) und dann erst layouten. Ich arbeite etwa in Writer
ausschließlich mit einer Vorlage in einer Festbreitenschrift und lasse
mir alle Steuerzeichen anzeigen. Ich entferne beispielsweise auch
mehrfache Leerzeichen, bevor ich die PDF-Fassung erstelle. Was dabei
herauskommt, hängt natürlich vom Zweck ab. Ein Handout braucht keinen
Satzspiegel nach dem Goldenen Schnitt, sondern soll vor allem möglichst
effizient auf ein oder zwei Seiten passen.

Ich finde es gut, dass es deinen Text gibt, und ich werde ihn neben dem
zehn Jahre alten typokurz von Christoph Bier
 im Auge
behalten und empfehlen.

Hope this helps.

Viele Grüße,
Jürgen.

Am 10.09.19 um 11:11 Uhr schrieb Peter Ragosch:> Am Fri, 9 Aug 2019
18:32:03 +0200
> schrieb Dischinger :
>
>> Hallo zusammen!
>>
>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>> werden kann.
>>
> […SNIP…]
>>
>> Viel Spaß damit!
>>
>> Guido Dischinger
>
> Hallo Guido,
>
> Ich komme (privat) aus der TeX/LaTeX–Welt, musste mich aber (beruflich)
> oft genug mit Word herumschlagen und bin von vielen typografisch
> grauenhaften Texten gequält worden.
>
> Für schnell und einmalig erstellte Dokumente nutze ich gelegentlich
> LibreOffice (wegen WYSIWYG).
>
> Dein zusammenfassender Text "Typografie und Textverarbeitung" mit
> ergänzenden Erklärungen zum Sinn und zur Umsetzung der typografischen
> Regeln und Vorgaben mittels LibreOffice hat mir sehr gut gefallen und
> ist mit Sicherheit ein weiterer, gelungener Beitrag die Grundlagen der
> Typografie der Allgemeinheit näher zu bringen.
> (Obwohl ich grundsätzlich dazu neige vorangig unsere Schulen in der
> Pflicht zu sehen bereits unseren Kindern Lust auf und Freude an einem
> guten Schriftsatz zu vermitteln.)
>
> Da Typografie, aber auch die Wahl der Schrift

Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Peter Ragosch]

Am Fri, 9 Aug 2019 18:32:03 +0200
schrieb Dischinger :

> Hallo zusammen!
> 
> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
> werden kann.
> 
[…SNIP…]
> 
> Viel Spaß damit!
> 
> Guido Dischinger

Hallo Guido,

Ich komme (privat) aus der TeX/LaTeX–Welt, musste mich aber (beruflich)
oft genug mit Word herumschlagen und bin von vielen typografisch
grauenhaften Texten gequält worden. 

Für schnell und einmalig erstellte Dokumente nutze ich gelegentlich
LibreOffice (wegen WYSIWYG).

Dein zusammenfassender Text "Typografie und Textverarbeitung" mit
ergänzenden Erklärungen zum Sinn und zur Umsetzung der typografischen
Regeln und Vorgaben mittels LibreOffice hat mir sehr gut gefallen und
ist mit Sicherheit ein weiterer, gelungener Beitrag die Grundlagen der
Typografie der Allgemeinheit näher zu bringen. 
(Obwohl ich grundsätzlich dazu neige vorangig unsere Schulen in der
Pflicht zu sehen bereits unseren Kindern Lust auf und Freude an einem
guten Schriftsatz zu vermitteln.)

Da Typografie, aber auch die Wahl der Schrift, sehr nahe an die
künstlerische Gestaltung eines Textes heranreicht, z.B. soll bei
Gedichten deren Aussage durch das Gesamtbild unterstrichen werden, gäbe
es sicher noch viel mehr zu sagen. Andererseits darf man den
(unbedarften) Leser nicht überfordern oder gar verschrecken.  

Also, vielen Dank für Deine Geduld und Mühe dieses Thema als Ergänzung
für das LibreOffice-Handbuch so gelungen aufbereitet zu haben.

PS: Bei den schmalen Leerzeichen fehlt mir noch der Hinweis auf deren
sinnvolle Verwendung bei Titeln: Dr. med. Klaus Wagner
(Hier, einer einfachen Text-Nachricht geschuldet, mit "normalen"
Leerzeichen dargestellt, grausam zerrissen aussieht.) 

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Best Regards

Peter Ragosch


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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Michael Wolf]

Gerhard Weydt schrieb:

schön, dass du Informationen für andere Benutzer bereitstellst; ich tue 
das auch, ich schreibe das Handbuch "Erste Schritte" fort.
Aber wieso erwartest du Reaktionen auf die Bereitstellung deines Texts? 
Wenn man so etwas veröffentlicht, dann lesen das möglicherweise manche 
oder viele Benutzer, einige davon laden das auch herunter, weil sie das 
intensiver anschauen wollen, aber das alles kriegst du nicht mit. Kein 
Anwender dankt dir für die Bereitstellung einer Dokumentation.  Das ist 
einfach der Normalfall, das wird als selbstverständlich angesehen. Ich 
habe auf meine Dokumentationen auch noch keine Reaktion bekommen. Das 
wundert mich auch nicht. Es wird einfach erwartet, dass ein System 
dokumentiert wird.


Es wäre ein großer Zufall, dass unter den aktiven Nutzern von discuss 
oder users jemand wäre, der engagiert ist und mit deinem Dokument etwas 
anfangen kann und dazu eine Rückmeldung gibt. Ansonsten ist es einfach 
so, dass du das einer vagen Allgemeinheit zur Verfügung stellst und 
Rückmeldunegn wahrscheinlich nur bei Problemen kriegst.




Hallo Guido,

leider ist das wirklich wahr, was Gerhard schreibt. Es kommen so gut wie 
keine positiven Reaktionen und wenn Reaktionen kommen, geht es wirklich 
meistens um Probleme. Man könnte allerdings vielleicht doch mehr 
Feddback von Community-Mitgliedern erwarten, die ja mehr Einblick haben 
als der gewöhnliche Nutzer. Auf Facebook wäre es vielleicht noch am 
ehesten möglich Feedback zu bekommen, zumindest bekommt man da ein 
"Gefällt mir" (oder auch nicht). Allerdings möchte ich doch behaupten, 
dass doch sich hier und da jemand bedankt und man das selbst manchmal 
nicht so richtig wahrnimmt. Vielleicht, weil man das als 
selbstverständlich ansieht.


Ich übersetze seit 18 Jahren Computer-Programme ins Ober- und 
Niedersorbische, dreizehn Jahre lang davon im stillen Kämmerlein, sprich 
meine Übersetzungen waren inoffiziell. Ich brauchte sehr viel 
Idealismus, um durchzuhalten, denn die paar Rückmeldungen kamen wirklich 
nur dann, als es irgendein Problem gab - Übersetzungsfehler, 
Schreibfehler, irgendetwas funktionierte nicht richtig u.ä. Aber ich 
wusste das von Anfang an, sonst hätte ich nie angefangen. Es ist ja so, 
dass man immer weiter machen muss, weil es ja immer wieder neue 
Versionen gibt, die Änderungen enthalten. Die Situation ist jetzt nicht 
viel anders, aber die Übersetzungen sind offiziell und also nicht nur 
auf meiner privaten Website erhältlich, sondern auf den offizillen 
Seiten erhältlich, das sind diverse Mozilla-Produkte und nun auch 
LibreOffice. Und das in zwei Sprachen allein. Aber ich will nur 
beschreiben und nicht jammern.


Guido, du hättest vielleicht in deinem Beitrag Anfang August, um 
Feedback bitten müssen, du hast es dir wohl nur insgeheim erhofft. Aber 
zumindest ich will dir dennoch nicht den Mut und die Initiative nehmen.


Ich nutze diese Gelegenheit, um mich bei euch zu bedanken. Ich mach das 
mal auch unbekannterweise im Namen aller sorbischen 
LibreOffice-Benutzer. Wie vile das sind? Nun ja. :-)


Ihr könnt euch sicherlich vorstellen, dass, wenn man alles allein machen 
muss, einiges hintenan gestellt werden muss. Dazu gehört die Übersetzung 
der LibreOffice-Dokumentation ins Ober- und Niedersorbische. Ich muss 
daher auf die deutsche Dokumentation zurückgreifen. Darum gilt dir, 
Gerhard, hier mein besonderer Dank. Und deine Arbeit, Guido, ergänzt die 
Arbeit von Gerhard, und daher möchte ich mich auch bei dir bedanken.



Grüße

Michael

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Gerhard Weydt]

Hallo Guido,

schön, dass du Informationen für andere Benutzer bereitstellst; ich tue 
das auch, ich schreibe das Handbuch "Erste Schritte" fort.
Aber wieso erwartest du Reaktionen auf die Bereitstellung deines Texts? 
Wenn man so etwas veröffentlicht, dann lesen das möglicherweise manche 
oder viele Benutzer, einige davon laden das auch herunter, weil sie das 
intensiver anschauen wollen, aber das alles kriegst du nicht mit. Kein 
Anwender dankt dir für die Bereitstellung einer Dokumentation.  Das ist 
einfach der Normalfall, das wird als selbstverständlich angesehen. Ich 
habe auf meine Dokumentationen auch noch keine Reaktion bekommen. Das 
wundert mich auch nicht. Es wird einfach erwartet, dass ein System 
dokumentiert wird.


Es wäre ein großer Zufall, dass unter den aktiven Nutzern von discuss 
oder users jemand wäre, der engagiert ist und mit deinem Dokument etwas 
anfangen kann und dazu eine Rückmeldung gibt. Ansonsten ist es einfach 
so, dass du das einer vagen Allgemeinheit zur Verfügung stellst und 
Rückmeldunegn wahrscheinlich nur bei Problemen kriegst.


Gruß

Gerhard

Am 09.09.2019 um 21:40 schrieb Dischinger:

Hallo zusammen!

Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
heute keine Reaktion gesehen.

Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
leben.

Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.

Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.

Viele Grüße

Guido Dischinger



Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:

Hallo zusammen!

Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
werden kann.

Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
heruntergeladen werden (633 KB).

Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.

Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.

Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
geklaut); damit passt es besser in die Reihe.

Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
"Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.

Viel Spaß damit!

Guido Dischinger




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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Juergen Fenn]

Am 09.09.19 um 22:29 Uhr schrieb Michael Wolf:
>
> den hatte guido noch am gleichen Tag geändert:
>
> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/EEJm5GXX2FYHc7p
>
> Der funktioniert noch.

Danke, Michael! Den Link hatte ich tatsächlich nicht, er funktioniert.

Ich melde mich die Tage.

Viele Grüße,
Jürgen.

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Michael Wolf]

Juergen Fenn schrieb:

Hallo Guido,

ich glaube, das ist tatsächlich untergegangen. Danke, dass du noch
einmal nachhakts! Ich lese erst seit ein paar Wochen wieder direkt mit,
ich war damals noch nicht auf dem Verteiler, als du deine Anfrage
gepostet hattest.

Der Link 
funktioniert leider nicht mehr: "Datei nicht gefunden".

Könntest du die Datei bitte noch einmal zur Verfügung stellen?



Hallo Jürgen,

den hatte guido noch am gleichen Tag geändert:

https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/EEJm5GXX2FYHc7p

Der funktioniert noch.

Michael

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Juergen Fenn]

Hallo Guido,

ich glaube, das ist tatsächlich untergegangen. Danke, dass du noch
einmal nachhakts! Ich lese erst seit ein paar Wochen wieder direkt mit,
ich war damals noch nicht auf dem Verteiler, als du deine Anfrage
gepostet hattest.

Der Link 
funktioniert leider nicht mehr: "Datei nicht gefunden".

Könntest du die Datei bitte noch einmal zur Verfügung stellen?

Das Thema interessiert mich sehr. Ich komme aus der LaTeX-Ecke und hatte
früher auch an unserer Einführung typokurz mitgearbeitet, die in
de.comp.text.tex entstanden war.

Danke und viele Grüße,
Jürgen.

Am 09.09.19 um 21:40 Uhr schrieb Dischinger:
> Hallo zusammen!
>
> Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
> heute keine Reaktion gesehen.
>
> Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
> leben.
>
> Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
> anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.
>
> Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.
>
> Viele Grüße
>
> Guido Dischinger
>
>
>
> Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
>> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
>> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
>> werden kann.
>>
>> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
>> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
>> heruntergeladen werden (633 KB).
>>
>> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
>> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
>> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
>>
>> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
>> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
>>
>> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
>> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
>>
>> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
>> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
>> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
>>
>> Viel Spaß damit!
>>
>> Guido Dischinger
>>
>

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

Hallo zusammen!

Heute vor einem Monat habe ich ein Skript zur Verfügung gestellt und bis
heute keine Reaktion gesehen.

Der Grund kann darin liegen, dass es keinen interessiert. Damit kann ich
leben.

Der Grund kann sein, dass es einfach untergegangen ist, weil so viel
anderes zu tun war. Das kann ich verstehen.

Vielleicht schreibt mal einer, ob an dem Skript noch Interesse besteht.

Viele Grüße

Guido Dischinger



Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
> Hallo zusammen!
> 
> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
> werden kann.
> 
> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
> heruntergeladen werden (633 KB).
> 
> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
> 
> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
> 
> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
> 
> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
> 
> Viel Spaß damit!
> 
> Guido Dischinger
> 

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Re: [de-discuss] Skript "Typografie und Textverarbeitung" überarbeitet

[Dischinger]

Hallo zusammen!

Beim Aufräumen habe ich gemerkt, dass ich vergessen hatte, die Testdatei
fürs Makro mitzupacken; das habe ich nun nachgeholt.

Damit niemand aus Versehen die alte zip-Datei herunterlädt und zur
Verfügung stellt, habe ich den Link von vorhin gelöscht und schicke
hiermit einen

neuen Link (644 KB):
https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/EEJm5GXX2FYHc7p

Entschuldigung!

Guido Dischinger


Am 09.08.19 um 18:32 schrieb Dischinger:
> Hallo zusammen!
> 
> Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
> LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
> https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
> werden kann.
> 
> Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
> https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
> heruntergeladen werden (633 KB).
> 
> Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
> Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
> ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.
> 
> Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
> Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.
> 
> Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
> geklaut); damit passt es besser in die Reihe.
> 
> Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
> "Leerzeichen_ersetzen", das an (meistens) sinnvollen Stellen ein
> normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.
> 
> Viel Spaß damit!
> 
> Guido Dischinger
> 

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Hallo zusammen!

Letztes Jahr hatte ich ein Skript "Typografie und Textverarbeitung mit
LibreOffice 6.0" zur Verfügung gestellt, das seitdem unter
https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ heruntergeladen
werden kann.

Eine neue, stark überarbeitete Fassung kann bis zum 15.09.2019 unter
https://asdfjk.blaucloud.de/index.php/s/xor6JaFyClmGY2Z
heruntergeladen werden (633 KB).

Regina Henschel und Thomas Hackert haben mir letztes Jahr wertvolle
Hinweise gegeben, die ich zum größten Teil berücksichtigt habe. Ihnen
ist ein Abschnitt "Dank" auf Seite 2 gewidmet.

Außerdem habe ich mich stärker auf Typografie konzentriert und daher
Randthemen (Listen und Verzeichnisse) gestrichen.

Das Layout ist an die übrigen Handbücher angepasst (genauer: Ich hab's
geklaut); damit passt es besser in die Reihe.

Neu hinzugekommen sind Lösungen zu den Aufgaben und ein Makro
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normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt.

Viel Spaß damit!

Guido Dischinger
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