Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
שלום שלומי, On Thursday 05 June 2014 17:33:17 Shlomi Fish wrote: > העמותה לא ניצחה אבל בארץ יש פעילות קוד פתוח מסיבית. הקרב להשרשת הקוד הפתוח > והתקנים הפתוחים לא נגמר לחלוטין, וצריך להיות ערניים ולשמור, אבל אנחנו בחלק > גדול מהדרך (ַמשהו כמו 70-90 אחוזים). > סליחה, אבל כדי להגיד דבר כזה ברצינות אתה צריך לחיות על הדסקטופ, כלומר, בעבר. הקרב להשרשת הקוד והתקנים הפתוחים נמצא בשנים האחרונות בנסיגה איומה, עם השתלטותן של אפליקציות סלולריות על עולם המחשוב – למעשה, הרבה מהן משמשות כתחליף לאתרי אינטרנט, וכמו שבאינטרנט התשתיות נעשו פתוחות, אבל לא האתרים הספציפיים, כך גם קורה בעולם הסלולרי. האדם המצוי משתמש היום בהרבה יותר תוכנה קניינית מאשר, נאמר, לפני שלוש או חמש שנים. לינוקס נצחה, דרך אנדרואיד. בשביל הרעיונות שהעמותה הזו נועדה לקדם, זה היה נצחון־פירוס. במידה שאנחנו רוצים „לשחרר” את כולם, ולא רק את עצמנו, אנחנו צריכים להתחיל את המאבק כמעט מהתחלה. שי. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
דיברתי על זה לא מעט באוגוסט פינגווין האחרון בדברי הסיום (הדגשתי את הכיוון אליו הולכת העמותה ואת חשיבות הפעילים והמתנדבים, והבהרתי שאם לא יהיו כאלה, העמותה לא תוכל להתקיים וכנראה שגם לא יהיה לה זכות קיום). בנוסף, דובר על זה פה לא מעט בשבועות האחרונים והפגישה האחרונה היא התוצאה של המצב היום. לדעתי המסר הועבר, והשאר תלוי באלו שאכפת להם. בברכה, אדיר 2014-06-05 16:46 GMT+03:00 Doron Ofek : > היי לכולם. > אני לא יודע אם צריך לומר שלום או לא .. > אני כן חושש שאם יוחלט על פירוק ופתאום בהמשך יזכרו שכן חשוב שיש עמותה ... > לא יהיה קל להקים את המקור מחדש. > > רק תחשבו על זה. > דורון > > > Sent from Samsung Mobile > > > > Original message > From: Adir Abraham > Date: 05/06/2014 12:05 (GMT+02:00) > To: Shlomi Fish > Cc: HaMakor > Subject: Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור" > > > שלום שלומי, > > > 2014-06-05 11:39 GMT+03:00 Shlomi Fish : > >> עמותת המקור לדעתי אבד עליה >> הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו. >> > > אני לא חושב ש"ניצחנו". בטח שלא אנחנו (כעמותה). אם קראת את מה שכתבתי - מתוך > מה שאתה מגדיר כ"נצחון" יש המון פעילויות נוספות שמישהו צריך לטפל בהם. מה > שאתה מגדיר כ"נצחון" גרם לרצון נוסף של אנשים להחשף לתחומים אלו ובדיוק בזה > העמותה עוסקת - בקידום אותם תחומים. > > >> בפרק הזה של סטאר-טרק דס9: >> >> ... > > >> כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר >> > > בבקשה, תדבר בשם עצמך. נורא קל לומר שלא צריך ואז נזכרים למה כן צריך. ואם > אתה באמת לא צריך, מעולם לא הבנתי את אלו שמצהירים שהם לא צריכים ואז ממשיכים > להטיף מוסר לאלו שכן עושים. זה קצת מזכיר לי את אלו שהגרו לארצות אחרות > ומספרים לכולם בטוקבקים בוויינט כמה רע בישראל. > > >> ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת >> בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים. >> > > זאת האמת לאמיתה. אין שום סיבה אחרת. > > >> את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק >> מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור. >> > > אוגוסט פינגווין הוא קהילתי ומנוהל ע"י הקהילה, וכך צריך להשאר. אם אתה מעביר > את זה לארגון דרך חברה, אתה עושה את זה לפי התנאים שלה על כל המשתמע מכך (מרצה > ייעודי, הגבלת חסויות וכדומה). בקיצור, אתה הופך את זה לכנס מסחרי. > > >> אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה >> יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים. >> >> > בהנחה שהעמותה תשאר, כמובן, אבל "עמותת המקור אבד עליה הכלח" לדעתך, אז אתה > קצת סותר את עצמך. > > >> כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי, או >> פתוח/חופשי >> למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב >> ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה. >> > > "תוכן חופשי" לא מוגדר כחלק מתקנון העמותה. הוא לכל היותר עיסוק צדדי או חופף > חלקי. הוא לא עיסוק עיקרי ולא יכול להיות כזה. > אני רואה שחלק מהאנשים כאן שינו גישה או שמיצו את מטרות העמותה הנוכחיות, וזה > בסדר גמור. > אם אתה רוצה לשנות את מטרות העמותה, אתה צריך את הסכמת האסיפה והעברת החתימות > לרשם העמותות. לאחר מכן, אתה צריך להמתין עד שתקבל את הסכמתו ובינתיים להתנהג > כאילו שהתקנון הקודם היה קיים. > אני חושב שיהיה לך קל יותר להקים עמותה חדשה לטובת הנושא שאתה מאמין בו. > יש לי תחושה שאף אחד לא ירצה להתעסק עם זה באמת, אז... > > בהצלחה :) > אדיר > > ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
היי שלומי, 2014-06-05 17:33 GMT+03:00 Shlomi Fish : > העמותה לא ניצחה אבל בארץ יש פעילות קוד פתוח מסיבית. הקרב להשרשת הקוד הפתוח > והתקנים הפתוחים לא נגמר לחלוטין, וצריך להיות ערניים ולשמור, אבל אנחנו בחלק > גדול מהדרך (ַמשהו כמו 70-90 אחוזים). > ובדיוק בגלל זה צריך את העמותה. בנוסף ואני מדגיש שוב - הפעילות רק גדלה, גם כפעילות של העמותה. זה אומר שצריך יותר מתנדבים. כרגע יש יותר פעילות ומספר המתנדבים פוחת. אתה יודע מה זה אומר. > > אני מנסה לתרום לעמותה, אבל אני לא יכול להיות בועד כי זה מלחיץ מדי. וככה זה > אצל > רוב דור המקימים מסיבות שונות (משפחה, ילדים, עבודה וכו). יש דברים שאני יכול > לתרום לקוד הפתוח, לתוכן הפתוח ולפתיחות באופן כללי (= יושר ויושרה) שידרשו > ממני > הרבה פחות זמן ויגזלו פחות מרץ וחיוניות. > לא ניסיתי לגייס אותך לתפקיד ספציפי (למרות שלפני חודש התנדבת כמדומני להתמודד לתפקיד בועדת הביקורת וכרגע טענת שהעמותה כבר לא רלוונטית), כך שאין צורך להתנצל. הדגשתי את חשיבות התפקיד ואת האחריות הנדרשת עבורו. > > > אז אנו מסכימים. > > אנחנו מסכימים שאף אחד לא באמת רוצה לקחת על עצמו נטל בירוקרטי ומספר הפעילים נמוך במיוחד, דבר זה גורם לעמותה להגיע למצבה הנוכחי. > > אוקיי, נכון, ומה נורא בזה? לדעתי, זה רעיון טוב כי חברות מרגישות שהן חלק > מהקהילה. אפשר להשתמש ב-brand של אוגוסט פינגווין ולעשות כנס שהוא קצת מסחרי > יותר > במקום אנשי כיתת (cult) הקהילה. אבל זה רק אני, היו חופשיים להסכים. > כאמור, זה הפוך לעקרונות אותם השתתנו ואפילו דיברנו עליהם בשנים האחרונות. אני גם מזכיר לך שאכלנו קש מ"איחודים" כאלה בעבר (וזה עוד נדבך לקושי האמור. בהצלחה בטיפול עם עו"דים של חברות). בכל מקרה, קהילתי זה לא. אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
שלום אדיר, תודה רבה על התשובה. אני מצטער אם התנסחתי בצורה flamatory משהו. On Thu, 5 Jun 2014 12:05:26 +0300 Adir Abraham wrote: > שלום שלומי, > > > 2014-06-05 11:39 GMT+03:00 Shlomi Fish : > > > עמותת המקור לדעתי אבד עליה > > הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו. > > > > אני לא חושב ש"ניצחנו". בטח שלא אנחנו (כעמותה). אם קראת את מה שכתבתי - מתוך > מה שאתה מגדיר כ"נצחון" יש המון פעילויות נוספות שמישהו צריך לטפל בהם. מה > שאתה מגדיר כ"נצחון" גרם לרצון נוסף של אנשים להחשף לתחומים אלו ובדיוק בזה > העמותה עוסקת - בקידום אותם תחומים. > העמותה לא ניצחה אבל בארץ יש פעילות קוד פתוח מסיבית. הקרב להשרשת הקוד הפתוח והתקנים הפתוחים לא נגמר לחלוטין, וצריך להיות ערניים ולשמור, אבל אנחנו בחלק גדול מהדרך (ַמשהו כמו 70-90 אחוזים). > > > בפרק הזה של סטאר-טרק דס9: > > > > ... > > > > כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר > > > > בבקשה, תדבר בשם עצמך. נורא קל לומר שלא צריך ואז נזכרים למה כן צריך. ואם אתה > באמת לא צריך, מעולם לא הבנתי את אלו שמצהירים שהם לא צריכים ואז ממשיכים > להטיף מוסר לאלו שכן עושים. זה קצת מזכיר לי את אלו שהגרו לארצות אחרות > ומספרים לכולם בטוקבקים בוויינט כמה רע בישראל. > אני מנסה לתרום לעמותה, אבל אני לא יכול להיות בועד כי זה מלחיץ מדי. וככה זה אצל רוב דור המקימים מסיבות שונות (משפחה, ילדים, עבודה וכו). יש דברים שאני יכול לתרום לקוד הפתוח, לתוכן הפתוח ולפתיחות באופן כללי (= יושר ויושרה) שידרשו ממני הרבה פחות זמן ויגזלו פחות מרץ וחיוניות. > > > ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת > > בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים. > > > > זאת האמת לאמיתה. אין שום סיבה אחרת. > אז אנו מסכימים. > > > את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק > > מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור. > > > > אוגוסט פינגווין הוא קהילתי ומנוהל ע"י הקהילה, וכך צריך להשאר. אם אתה מעביר > את זה לארגון דרך חברה, אתה עושה את זה לפי התנאים שלה על כל המשתמע מכך (מרצה > ייעודי, הגבלת חסויות וכדומה). בקיצור, אתה הופך את זה לכנס מסחרי. > אוקיי, נכון, ומה נורא בזה? לדעתי, זה רעיון טוב כי חברות מרגישות שהן חלק מהקהילה. אפשר להשתמש ב-brand של אוגוסט פינגווין ולעשות כנס שהוא קצת מסחרי יותר במקום אנשי כיתת (cult) הקהילה. אבל זה רק אני, היו חופשיים להסכים. > > > אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה > > יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים. > > > > > בהנחה שהעמותה תשאר, כמובן, אבל "עמותת המקור אבד עליה הכלח" לדעתך, אז אתה > קצת סותר את עצמך. > אני מניח שהניהול של שמות המתחם יועבר לעמותה אחרת, ונצטרך לשמור עליהם בעתיד הקרוב למדי. > > > כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי, או > > פתוח/חופשי > > למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב > > ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה. > > > > "תוכן חופשי" לא מוגדר כחלק מתקנון העמותה. הוא לכל היותר עיסוק צדדי או חופף > חלקי. הוא לא עיסוק עיקרי ולא יכול להיות כזה. > אני רואה שחלק מהאנשים כאן שינו גישה או שמיצו את מטרות העמותה הנוכחיות, וזה > בסדר גמור. > אם אתה רוצה לשנות את מטרות העמותה, אתה צריך את הסכמת האסיפה והעברת החתימות > לרשם העמותות. לאחר מכן, אתה צריך להמתין עד שתקבל את הסכמתו ובינתיים להתנהג > כאילו שהתקנון הקודם היה קיים. > אני חושב שיהיה לך קל יותר להקים עמותה חדשה לטובת הנושא שאתה מאמין בו. > יש לי תחושה שאף אחד לא ירצה להתעסק עם זה באמת, אז... > לא בטוח שצריך עמותה לתוכן חופשי או חופשי למחצה בארץ אבל אשמח לתרום לה במידה שתהיה כזאת. פשוט אמרתי שזה חלק גדול ממה שמעניין אותי עכשיו ובמידה רבה זה עלה על העניין שלי בקוד מקור פתוח גרידא. בנוסף, הבנתי שאחת הבעיות שלי הייתה שלא היו לי מספיק חיי חברה ולכן אני רוצה ללכת לכנסים כמו כנסי מדע בדיוני וכו, קונצרטים של מוזיקה וכיוצא באלה (אני לא בררן עד כדי כך). הם גם מספקים לי הרבה השראה לתוכן הפתוח/חופשי שאני "מייצר". תודה שוב ומקווה שהבהרתי את מה שאני חושב. בברכה, שלומי פיש דרך אגב: יש כאלה שיטענו שזה לא בסדר שהקוד הפתוח בארץ ובעולם הוא ממוסד מדי. אבל אין מה לעשות, כי זה טבעם של דברים שיהפכו מ-grass roots ו-insurgent לממוסדים. זה קרה עם הוליווד, זה קרה עם סרטי האנימציה, זה קרה עם הדפוס, זה קרה עם הקוד הפתוח, זה קורה עם יוטיוב, שה-RIAA כיום נהנה מהפופולריות שלו, וזה קרוב לודאי יקרה גם עם ה-MPAA ובעולם האופנה. כסף גדול ועסקים גדולים קיימים כבר עוד לפני ייסוד הקפיטליזם, וזה טבעו של העולם, ואני לא רואה סיבה טובה להילחם בהם רק כדי למגר אותם בשביל להגיע לחברה אגליטירית משהו (egalitarianism). לפחות עכשיו החיים שלנו טובים בהרבה מכל שנה אחרת שאני זוכר וגם אני התבגרתי ונעשיתי נבון ומנוסה יותר ואני מאמין שאוכל אולי להאבק בגוף גדול יותר במידת הצורך מבלי לאבד כל צלם אנוש (וגם כדאי להילחם למערכת חקיקה ואכיפה טובה יותר). כך שאני מרוצה מתמיד. ועכשיו אם תסלחו לי, כדאי שאחזור לעיסוקים אחרים או שאצא לטיול או אפגוש אנשים. אם מישהו רוצה שאזמין אותו לארוחת בוקר, צהריים או ערב באיזור תל אביב, אז בשמחה. להלן פרטי הקשר שלי: http://www.shlomifish.org/me/contact-me/ -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ Why I Love Perl - http://shlom.in/joy-of-perl I HAVE NEITHER BEEN THERE NOR DONE THAT — Bart Simpson on chalkboard in episode AABF17 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . ___ Discussions mailing list Discussions@
Re: הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
2014-06-05 15:38 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>
>
>
> 2014-06-05 14:56 GMT+03:00 Shai Berger :
>
> הי ליאור,
>>
>> On Thursday 05 June 2014 13:36:20 Lior Kaplan wrote:
>> > היי שי,
>> >
>> > אתה מנסה למצוא פתרון בתקנון לבעיה טכנית - לא נשלחו הודעות לחבר בשנתיים
>> > האחרונות.
>> >
>> > הפתרון הפשוט הוא לשלוח הודעות על סיום חברות / הקפאה ועל הצורך בחידוש
>> חברות.
>> > זה נעשה על ידי בין 2010-2012 בשני מועדים כל שנה - אחד לקראת הצבעה על פרס
>> > המקור ואוגוסט פינגווין (חודש יולי) והשני לקראת סוף/תחילת שנה.
>> >
>> לטעמי, הודעות כלליות כאלה אינן תחליף מספיק להודעה אישית לחבר שעומד להיכנס
>> להקפאה, בזמן שבו ההקפאה עומדת להיכנס לתוקף. כמובן שגם הודעות כלליות כאלה
>> הן
>> רצויות, ועדיפות על אי־הודעה בכלל, אבל להגיד „כל מי שחידש בפינגוין האחרון
>> צריך
>> לחדש עכשיו אחרת יוקפא” זה לא כמו להגיד „ליאור קפלן, חברותך תוקפא בתאריך
>> XYZ אם
>> לא תעשה משהו בנידון”.
>>
>
> ההודעות אינן כלליות, הן נשלחו לאנשים הספצפים שהיו צריכים לחדש חברות, ועם
> טקסט שהחברות
> הסתיימה בתאריך X או תסתיים בתאריך Y.
>
>
>> ניהול מעמד החברים בעמותה הוא, לדעתי, עניין עקרוני מכדי להשאיר אותו פתוח
>> לפרשנויות של ועדים ספציפיים.
>>
>
> אתה צודק, ובדיוק בגלל זה החוק מורה על ניהול פנקס חברים. שכל ועד יחליט איך
> הוא רוצה לנהל את הפנקס, בתנאי שהפנקס אכן מנוהל.
>
> יש לזכור כי מצב בו חברותם של אנשים נמשכת ונמשכת אינה סביר. על הקבלות חידוש
> חברות שהוצאו ב-2011/2012 היה רשום תאריך הפקיעה ("חבורתך בעמותה חודשה על
> לתאריך X"). כך שמבחינה פורמלית, אף אחד לא יכול לטעון שלא אמרו לו (הוא אולי
> שכח, אבל זה סיפור אחר...).
>
האם זו הסיבה שבאקסל חברים יש כאלה שרושמים חברים בטבים אחרים אבל לא מופיעים
או מופיעים כידידים בלשונית חברים?
>
> קפלן
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
--
הבלוג שלי:
http://nadavvin.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
היי לכולם. אני לא יודע אם צריך לומר שלום או לא .. אני כן חושש שאם יוחלט על פירוק ופתאום בהמשך יזכרו שכן חשוב שיש עמותה ... לא יהיה קל להקים את המקור מחדש. רק תחשבו על זה. דורון Sent from Samsung Mobile Original message From: Adir Abraham Date: 05/06/2014 12:05 (GMT+02:00) To: Shlomi Fish Cc: HaMakor Subject: Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור" שלום שלומי, 2014-06-05 11:39 GMT+03:00 Shlomi Fish : עמותת המקור לדעתי אבד עליה הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו. אני לא חושב ש"ניצחנו". בטח שלא אנחנו (כעמותה). אם קראת את מה שכתבתי - מתוך מה שאתה מגדיר כ"נצחון" יש המון פעילויות נוספות שמישהו צריך לטפל בהם. מה שאתה מגדיר כ"נצחון" גרם לרצון נוסף של אנשים להחשף לתחומים אלו ובדיוק בזה העמותה עוסקת - בקידום אותם תחומים. בפרק הזה של סטאר-טרק דס9: ... כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר בבקשה, תדבר בשם עצמך. נורא קל לומר שלא צריך ואז נזכרים למה כן צריך. ואם אתה באמת לא צריך, מעולם לא הבנתי את אלו שמצהירים שהם לא צריכים ואז ממשיכים להטיף מוסר לאלו שכן עושים. זה קצת מזכיר לי את אלו שהגרו לארצות אחרות ומספרים לכולם בטוקבקים בוויינט כמה רע בישראל. ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים. זאת האמת לאמיתה. אין שום סיבה אחרת. את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור. אוגוסט פינגווין הוא קהילתי ומנוהל ע"י הקהילה, וכך צריך להשאר. אם אתה מעביר את זה לארגון דרך חברה, אתה עושה את זה לפי התנאים שלה על כל המשתמע מכך (מרצה ייעודי, הגבלת חסויות וכדומה). בקיצור, אתה הופך את זה לכנס מסחרי. אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים. בהנחה שהעמותה תשאר, כמובן, אבל "עמותת המקור אבד עליה הכלח" לדעתך, אז אתה קצת סותר את עצמך. כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי, או פתוח/חופשי למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה. "תוכן חופשי" לא מוגדר כחלק מתקנון העמותה. הוא לכל היותר עיסוק צדדי או חופף חלקי. הוא לא עיסוק עיקרי ולא יכול להיות כזה. אני רואה שחלק מהאנשים כאן שינו גישה או שמיצו את מטרות העמותה הנוכחיות, וזה בסדר גמור. אם אתה רוצה לשנות את מטרות העמותה, אתה צריך את הסכמת האסיפה והעברת החתימות לרשם העמותות. לאחר מכן, אתה צריך להמתין עד שתקבל את הסכמתו ובינתיים להתנהג כאילו שהתקנון הקודם היה קיים. אני חושב שיהיה לך קל יותר להקים עמותה חדשה לטובת הנושא שאתה מאמין בו. יש לי תחושה שאף אחד לא ירצה להתעסק עם זה באמת, אז... בהצלחה :) אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
היי ליאור ושי,
בקבלות של 2013 לא מצויין כלל שזה עבור ידידות\חברות, וגם לא פקיעת תוקף של
הנ"ל.
לא שמתי לב מה קורה בקבלות ישנות יותר מאלו שליאור ציין (לא שמורות בידי).
ליאור, זה שאתה אדם מאד מסודר - זו עובדה ידועה ומוערכת. ובדיוק משום כך,
כדאי להכניס את מה שעשית או משהו בעל יעוד דומה לנהלים.
גיא.
2014-06-05 15:38 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>
>
>
> 2014-06-05 14:56 GMT+03:00 Shai Berger :
>
> הי ליאור,
>>
>> On Thursday 05 June 2014 13:36:20 Lior Kaplan wrote:
>> > היי שי,
>> >
>> > אתה מנסה למצוא פתרון בתקנון לבעיה טכנית - לא נשלחו הודעות לחבר בשנתיים
>> > האחרונות.
>> >
>> > הפתרון הפשוט הוא לשלוח הודעות על סיום חברות / הקפאה ועל הצורך בחידוש
>> חברות.
>> > זה נעשה על ידי בין 2010-2012 בשני מועדים כל שנה - אחד לקראת הצבעה על פרס
>> > המקור ואוגוסט פינגווין (חודש יולי) והשני לקראת סוף/תחילת שנה.
>> >
>> לטעמי, הודעות כלליות כאלה אינן תחליף מספיק להודעה אישית לחבר שעומד להיכנס
>> להקפאה, בזמן שבו ההקפאה עומדת להיכנס לתוקף. כמובן שגם הודעות כלליות כאלה
>> הן
>> רצויות, ועדיפות על אי־הודעה בכלל, אבל להגיד „כל מי שחידש בפינגוין האחרון
>> צריך
>> לחדש עכשיו אחרת יוקפא” זה לא כמו להגיד „ליאור קפלן, חברותך תוקפא בתאריך
>> XYZ אם
>> לא תעשה משהו בנידון”.
>>
>
> ההודעות אינן כלליות, הן נשלחו לאנשים הספצפים שהיו צריכים לחדש חברות, ועם
> טקסט שהחברות
> הסתיימה בתאריך X או תסתיים בתאריך Y.
>
>
>> ניהול מעמד החברים בעמותה הוא, לדעתי, עניין עקרוני מכדי להשאיר אותו פתוח
>> לפרשנויות של ועדים ספציפיים.
>>
>
> אתה צודק, ובדיוק בגלל זה החוק מורה על ניהול פנקס חברים. שכל ועד יחליט איך
> הוא רוצה לנהל את הפנקס, בתנאי שהפנקס אכן מנוהל.
>
> יש לזכור כי מצב בו חברותם של אנשים נמשכת ונמשכת אינה סביר. על הקבלות חידוש
> חברות שהוצאו ב-2011/2012 היה רשום תאריך הפקיעה ("חבורתך בעמותה חודשה על
> לתאריך X"). כך שמבחינה פורמלית, אף אחד לא יכול לטעון שלא אמרו לו (הוא אולי
> שכח, אבל זה סיפור אחר...).
>
> קפלן
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
2014-06-05 14:56 GMT+03:00 Shai Berger :
> הי ליאור,
>
> On Thursday 05 June 2014 13:36:20 Lior Kaplan wrote:
> > היי שי,
> >
> > אתה מנסה למצוא פתרון בתקנון לבעיה טכנית - לא נשלחו הודעות לחבר בשנתיים
> > האחרונות.
> >
> > הפתרון הפשוט הוא לשלוח הודעות על סיום חברות / הקפאה ועל הצורך בחידוש
> חברות.
> > זה נעשה על ידי בין 2010-2012 בשני מועדים כל שנה - אחד לקראת הצבעה על פרס
> > המקור ואוגוסט פינגווין (חודש יולי) והשני לקראת סוף/תחילת שנה.
> >
> לטעמי, הודעות כלליות כאלה אינן תחליף מספיק להודעה אישית לחבר שעומד להיכנס
> להקפאה, בזמן שבו ההקפאה עומדת להיכנס לתוקף. כמובן שגם הודעות כלליות כאלה הן
> רצויות, ועדיפות על אי־הודעה בכלל, אבל להגיד „כל מי שחידש בפינגוין האחרון
> צריך
> לחדש עכשיו אחרת יוקפא” זה לא כמו להגיד „ליאור קפלן, חברותך תוקפא בתאריך
> XYZ אם
> לא תעשה משהו בנידון”.
>
ההודעות אינן כלליות, הן נשלחו לאנשים הספצפים שהיו צריכים לחדש חברות, ועם
טקסט שהחברות
הסתיימה בתאריך X או תסתיים בתאריך Y.
> ניהול מעמד החברים בעמותה הוא, לדעתי, עניין עקרוני מכדי להשאיר אותו פתוח
> לפרשנויות של ועדים ספציפיים.
>
אתה צודק, ובדיוק בגלל זה החוק מורה על ניהול פנקס חברים. שכל ועד יחליט איך
הוא רוצה לנהל את הפנקס, בתנאי שהפנקס אכן מנוהל.
יש לזכור כי מצב בו חברותם של אנשים נמשכת ונמשכת אינה סביר. על הקבלות חידוש
חברות שהוצאו ב-2011/2012 היה רשום תאריך הפקיעה ("חבורתך בעמותה חודשה על
לתאריך X"). כך שמבחינה פורמלית, אף אחד לא יכול לטעון שלא אמרו לו (הוא אולי
שכח, אבל זה סיפור אחר...).
קפלן
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
הי ליאור, On Thursday 05 June 2014 13:36:20 Lior Kaplan wrote: > היי שי, > > אתה מנסה למצוא פתרון בתקנון לבעיה טכנית - לא נשלחו הודעות לחבר בשנתיים > האחרונות. > > הפתרון הפשוט הוא לשלוח הודעות על סיום חברות / הקפאה ועל הצורך בחידוש חברות. > זה נעשה על ידי בין 2010-2012 בשני מועדים כל שנה - אחד לקראת הצבעה על פרס > המקור ואוגוסט פינגווין (חודש יולי) והשני לקראת סוף/תחילת שנה. > לטעמי, הודעות כלליות כאלה אינן תחליף מספיק להודעה אישית לחבר שעומד להיכנס להקפאה, בזמן שבו ההקפאה עומדת להיכנס לתוקף. כמובן שגם הודעות כלליות כאלה הן רצויות, ועדיפות על אי־הודעה בכלל, אבל להגיד „כל מי שחידש בפינגוין האחרון צריך לחדש עכשיו אחרת יוקפא” זה לא כמו להגיד „ליאור קפלן, חברותך תוקפא בתאריך XYZ אם לא תעשה משהו בנידון”. ניהול מעמד החברים בעמותה הוא, לדעתי, עניין עקרוני מכדי להשאיר אותו פתוח לפרשנויות של ועדים ספציפיים. גם אם הודעות אישיות אינן הפתרון, תקנון המאפשר לעמותה „להפתיע” חברים בצורה כזו, דורש תיקון לדעתי. אפשר בהחלט לדון על תיקון אחר מזה שהצעתי – זו, בסופו של דבר, המטרה של השליחה לרשימה הציבורית. ואפשר גם, כמובן, להתנגד ולטעון שלא דרוש שינוי. אני, מן הסתם, חושב שכן צריך. שי. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
ליאור, נראה לי ששי צודק. הבעיה הטכנית נובעת (גם) מאי הגדרה בתקנון, והיא לא היתה נוצרת לו היה מענה ברור בתקנון. 2014-06-05 13:36 GMT+03:00 Lior Kaplan : > היי שי, > > אתה מנסה למצוא פתרון בתקנון לבעיה טכנית - לא נשלחו הודעות לחבר בשנתיים > האחרונות. > > הפתרון הפשוט הוא לשלוח הודעות על סיום חברות / הקפאה ועל הצורך בחידוש > חברות. זה נעשה על ידי בין 2010-2012 בשני מועדים כל שנה - אחד לקראת הצבעה על > פרס המקור ואוגוסט פינגווין (חודש יולי) והשני לקראת סוף/תחילת שנה. > > קפלן > > > 2014-06-05 13:31 GMT+03:00 Shai Berger : > > עוד הצעה לסדר, שוב בהנחה שהעמותה תמשיך להתקיים. >> >> *ההצעה הפורמלית* : >> >> סעיף 15(ד) בתקנון יוחלף לנוסח הבא: >> >> (1) במקרה של התקיימות הטעם האמור בתקנת משנה (ב)(1) תוקפא חברותו >> של החבר, >> ללא צורך באישורה של האסיפה הכללית. חבר שמעמדו מוקפא, לא יכול לבצע >> כל >> פעולה כחבר, ולא יחשב במניין הקולות הדרוש באסיפות הכלליות. >> (2) חבר שמעמדו מוקפא יסומן ככזה בפנקס החברים של העמותה, ויירשם >> תאריך >> תחילת ההקפאה. >> (3) הוועד יודיע לחבר שמעמדו הוקפא על ההקפאה בהקדם האפשרי. >> (4) מעמד החבר יצא מהקפאה ללא שיקול דעת של ממלאי התפקידים בעמותה, >> ברגע >> שבו ישלם החבר את דמי החבר שלו. >> >> בנוסף לשינוי התקנון, הוועד יתבקש, באופן חד־פעמי, להודיע לכל החברים שמעמדם >> כבר >> מוקפא על ההקפאה ולתקן את הרישום בפנקס החברים. >> >> *הסבר* : >> >> סעיף 15(ד) הנוכחי: >> >> במקרה של התקיימות הטעם האמור בתקנת משנה (ב)(1) תוקפא חברותו של >> החבר, ללא >> צורך באישורה של האסיפה הכללית. חבר שמעמדו מוקפא, לא יכול לבצע כל >> פעולה >> כחבר, ולא יחשב במניין הקולות הדרוש באסיפות הכלליות. מעמד החבר יצא >> מהקפאה >> ללא שיקול דעת, ברגע שבו ישלם החבר את דמי החבר שלו >> >> קובע הקפאת חברות אוטומטית, ללא צורך בהודעה, לחברים שלא שלמו את דמי החבר >> השנתיים; מאחר ונהוג לשלם את דמי החבר בכנס אוגוסט פינגווין, חברים שהחמיצו >> את >> הכנס מסיבות שונות נכנסו להקפאה, וחלקם אפילו לא יודעים על כך. >> >> חוק העמותות[1] מקפיד מאד על כך שחבר־עמותה לא יוּצָא ממנה גם אם לא עמד >> בחובותיו, בלי >> שתנתן לו הזדמנות נאותה לתקן את המעוות. הקפאה היא אמנם לא בדיוק הוצאה >> מהעמותה, >> ולכן הסעיף הקיים חוקי, אבל הוא בוודאי מנוגד לרוחו של חוק העמותות. הסעיף >> המתוקן >> מתאים יותר לרוח החוק. >> >> וחוץ מזה, באופן בסיסי, לשנות מעמד חבר בלי להודיע (כמו שבעצם עשינו בשש >> השנים >> האחרונות): ככה לא עושים. >> >> *הערת רקע* : >> >> תקנון העמותה כפי שהוא מופיע בוויקי של העמותה[2] איננו מעודכן, שכן הוא אינו >> כולל את השינויים שהוחלט עליהם באסיפה הכללית של 2008[3], ובפרט את סעיף >> 15(ד). >> חוסר־עדכון זה מוסיף על החוסר בהודעות פרטיות לחברים שמעמדם הוקפא. בכל >> האסיפות >> שמאז[4] לא שונה תקנון העמותה (למעט שינוי בתקנון פרס המקור באסיפה האחרונה). >> >> בברכה, >> שי. >> >> [1] >> http://www.justice.gov.il/MOJHeb/RasutHataagidim/RashamAmutot/ChapesMeyda/ChokHaamutot.htm >> [2] http://wiki.hamakor.org.il/index.php/עמותת_המקור/תקנון >> [3] http://wiki.hamakor.org.il/files/Hamakor/פרוטוקולים/2008/פרוטוקול >> אסיפה כללית 2008.odt >> [4] http://wiki.hamakor.org.il/index.php/עמותת_המקור/אסיפה_כללית >> ___ >> Board mailing list >> bo...@hamakor.org.il >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board >> ___ >> Discussions mailing list >> Discussions@hamakor.org.il >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > > > ___ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
היי שי, אתה מנסה למצוא פתרון בתקנון לבעיה טכנית - לא נשלחו הודעות לחבר בשנתיים האחרונות. הפתרון הפשוט הוא לשלוח הודעות על סיום חברות / הקפאה ועל הצורך בחידוש חברות. זה נעשה על ידי בין 2010-2012 בשני מועדים כל שנה - אחד לקראת הצבעה על פרס המקור ואוגוסט פינגווין (חודש יולי) והשני לקראת סוף/תחילת שנה. קפלן 2014-06-05 13:31 GMT+03:00 Shai Berger : > עוד הצעה לסדר, שוב בהנחה שהעמותה תמשיך להתקיים. > > *ההצעה הפורמלית* : > > סעיף 15(ד) בתקנון יוחלף לנוסח הבא: > > (1) במקרה של התקיימות הטעם האמור בתקנת משנה (ב)(1) תוקפא חברותו של > החבר, > ללא צורך באישורה של האסיפה הכללית. חבר שמעמדו מוקפא, לא יכול לבצע > כל > פעולה כחבר, ולא יחשב במניין הקולות הדרוש באסיפות הכלליות. > (2) חבר שמעמדו מוקפא יסומן ככזה בפנקס החברים של העמותה, ויירשם > תאריך > תחילת ההקפאה. > (3) הוועד יודיע לחבר שמעמדו הוקפא על ההקפאה בהקדם האפשרי. > (4) מעמד החבר יצא מהקפאה ללא שיקול דעת של ממלאי התפקידים בעמותה, > ברגע > שבו ישלם החבר את דמי החבר שלו. > > בנוסף לשינוי התקנון, הוועד יתבקש, באופן חד־פעמי, להודיע לכל החברים שמעמדם > כבר > מוקפא על ההקפאה ולתקן את הרישום בפנקס החברים. > > *הסבר* : > > סעיף 15(ד) הנוכחי: > > במקרה של התקיימות הטעם האמור בתקנת משנה (ב)(1) תוקפא חברותו של > החבר, ללא > צורך באישורה של האסיפה הכללית. חבר שמעמדו מוקפא, לא יכול לבצע כל > פעולה > כחבר, ולא יחשב במניין הקולות הדרוש באסיפות הכלליות. מעמד החבר יצא > מהקפאה > ללא שיקול דעת, ברגע שבו ישלם החבר את דמי החבר שלו > > קובע הקפאת חברות אוטומטית, ללא צורך בהודעה, לחברים שלא שלמו את דמי החבר > השנתיים; מאחר ונהוג לשלם את דמי החבר בכנס אוגוסט פינגווין, חברים שהחמיצו את > הכנס מסיבות שונות נכנסו להקפאה, וחלקם אפילו לא יודעים על כך. > > חוק העמותות[1] מקפיד מאד על כך שחבר־עמותה לא יוּצָא ממנה גם אם לא עמד > בחובותיו, בלי > שתנתן לו הזדמנות נאותה לתקן את המעוות. הקפאה היא אמנם לא בדיוק הוצאה > מהעמותה, > ולכן הסעיף הקיים חוקי, אבל הוא בוודאי מנוגד לרוחו של חוק העמותות. הסעיף > המתוקן > מתאים יותר לרוח החוק. > > וחוץ מזה, באופן בסיסי, לשנות מעמד חבר בלי להודיע (כמו שבעצם עשינו בשש השנים > האחרונות): ככה לא עושים. > > *הערת רקע* : > > תקנון העמותה כפי שהוא מופיע בוויקי של העמותה[2] איננו מעודכן, שכן הוא אינו > כולל את השינויים שהוחלט עליהם באסיפה הכללית של 2008[3], ובפרט את סעיף > 15(ד). > חוסר־עדכון זה מוסיף על החוסר בהודעות פרטיות לחברים שמעמדם הוקפא. בכל > האסיפות > שמאז[4] לא שונה תקנון העמותה (למעט שינוי בתקנון פרס המקור באסיפה האחרונה). > > בברכה, > שי. > > [1] > http://www.justice.gov.il/MOJHeb/RasutHataagidim/RashamAmutot/ChapesMeyda/ChokHaamutot.htm > [2] http://wiki.hamakor.org.il/index.php/עמותת_המקור/תקנון > [3] http://wiki.hamakor.org.il/files/Hamakor/פרוטוקולים/2008/פרוטוקול > אסיפה כללית 2008.odt > [4] http://wiki.hamakor.org.il/index.php/עמותת_המקור/אסיפה_כללית > ___ > Board mailing list > bo...@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board > ___ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
הצעה לסדר היום של האסיפה: שינוי תקנון – הודעה על הקפאת חברות
עוד הצעה לסדר, שוב בהנחה שהעמותה תמשיך להתקיים. *ההצעה הפורמלית* : סעיף 15(ד) בתקנון יוחלף לנוסח הבא: (1) במקרה של התקיימות הטעם האמור בתקנת משנה (ב)(1) תוקפא חברותו של החבר, ללא צורך באישורה של האסיפה הכללית. חבר שמעמדו מוקפא, לא יכול לבצע כל פעולה כחבר, ולא יחשב במניין הקולות הדרוש באסיפות הכלליות. (2) חבר שמעמדו מוקפא יסומן ככזה בפנקס החברים של העמותה, ויירשם תאריך תחילת ההקפאה. (3) הוועד יודיע לחבר שמעמדו הוקפא על ההקפאה בהקדם האפשרי. (4) מעמד החבר יצא מהקפאה ללא שיקול דעת של ממלאי התפקידים בעמותה, ברגע שבו ישלם החבר את דמי החבר שלו. בנוסף לשינוי התקנון, הוועד יתבקש, באופן חד־פעמי, להודיע לכל החברים שמעמדם כבר מוקפא על ההקפאה ולתקן את הרישום בפנקס החברים. *הסבר* : סעיף 15(ד) הנוכחי: במקרה של התקיימות הטעם האמור בתקנת משנה (ב)(1) תוקפא חברותו של החבר, ללא צורך באישורה של האסיפה הכללית. חבר שמעמדו מוקפא, לא יכול לבצע כל פעולה כחבר, ולא יחשב במניין הקולות הדרוש באסיפות הכלליות. מעמד החבר יצא מהקפאה ללא שיקול דעת, ברגע שבו ישלם החבר את דמי החבר שלו קובע הקפאת חברות אוטומטית, ללא צורך בהודעה, לחברים שלא שלמו את דמי החבר השנתיים; מאחר ונהוג לשלם את דמי החבר בכנס אוגוסט פינגווין, חברים שהחמיצו את הכנס מסיבות שונות נכנסו להקפאה, וחלקם אפילו לא יודעים על כך. חוק העמותות[1] מקפיד מאד על כך שחבר־עמותה לא יוּצָא ממנה גם אם לא עמד בחובותיו, בלי שתנתן לו הזדמנות נאותה לתקן את המעוות. הקפאה היא אמנם לא בדיוק הוצאה מהעמותה, ולכן הסעיף הקיים חוקי, אבל הוא בוודאי מנוגד לרוחו של חוק העמותות. הסעיף המתוקן מתאים יותר לרוח החוק. וחוץ מזה, באופן בסיסי, לשנות מעמד חבר בלי להודיע (כמו שבעצם עשינו בשש השנים האחרונות): ככה לא עושים. *הערת רקע* : תקנון העמותה כפי שהוא מופיע בוויקי של העמותה[2] איננו מעודכן, שכן הוא אינו כולל את השינויים שהוחלט עליהם באסיפה הכללית של 2008[3], ובפרט את סעיף 15(ד). חוסר־עדכון זה מוסיף על החוסר בהודעות פרטיות לחברים שמעמדם הוקפא. בכל האסיפות שמאז[4] לא שונה תקנון העמותה (למעט שינוי בתקנון פרס המקור באסיפה האחרונה). בברכה, שי. [1] http://www.justice.gov.il/MOJHeb/RasutHataagidim/RashamAmutot/ChapesMeyda/ChokHaamutot.htm [2] http://wiki.hamakor.org.il/index.php/עמותת_המקור/תקנון [3] http://wiki.hamakor.org.il/files/Hamakor/פרוטוקולים/2008/פרוטוקול אסיפה כללית 2008.odt [4] http://wiki.hamakor.org.il/index.php/עמותת_המקור/אסיפה_כללית ___ Board mailing list bo...@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
הצעה לסדר היום של האספה: ביטול תקנון פרס המקור
שלום, לקראת האסיפה הקרובה, ובהנחה שהעמותה לא תפורק, אני רוצה להציע לסדר היום את הצעת־ההחלטה הבאה. *ההצעה הפורמלית* : תקנון פרס המקור לא יחייב עוד את מוסדות העמותה. *הסבר* : א. לקראת כנס „אוגוסט פינגוין” האחרון, התגלו בעיות בתהליך בחירת הזוכים בפרס המקור. חלק מחברי הועד רצו להציע פתרונות יצירתיים, אך התברר שהתקנון הגביל זאת – מרגע שהוכרז על פרס המקור לשנה נתונה, אין שיקול דעת לוועד או לוועדת הפרס, והם חייבים לחלק את הפרס ע״פ הבחירות (גם אם הן לא תקינות); רק לוועדת הביקורת יש סמכות לעשות משהו אחר, וגם סמכות זאת מוגבלת לביטול הפרס (כפי שאכן נעשה). אני מציע שניתן את הקרדיט לחברי הוועד ווועדת הפרס, שיעשו כמיטב יכולתם לנהל את הפרס בצורה תקינה, וניתן להם גם חופש לפתור בעיות שמתגלות כמיטב הבנתם. תקנון מפורט המגדיר את התהליכים לבחירת הזוכים בפרס שערכו הכספי זניח, הוא מיותר לחלוטין. ב. תקנון הפרס קובע, למעשה, שלא יחולק פרס המקור אלא לאחר בחירות ציבוריות. יש מקרים שבהם זה לא מתאים – אני רוצה שנוכל להעניק את המקבילה ל„אוסקר על מפעל חיים”, פרס מיוחד שמוענק ע״פ בחירת וועדת הפרס ולא הקהילה כולה. אבל זה רק אני – בוודאי ישנם עוד אנשים, עם עוד רעיונות שאינם תואמים לתקנון. ושוב, במקום לנסות להרחיב את ההגדרות המדוייקות כך שיוכלו להכיל את הרעיונות, אני מציע שהאסיפה תבטח בממלאי התפקידים שהיא בוחרת. *הערת רקע* : תקנון פרס המקור כפי שהוא מופיע בוויקי של העמותה [1] איננו מעודכן, שכן הוא אינו כולל שינויים שהוחלט עליהם באסיפה הכללית האחרונה [2]. למיטב זכרוני, תקנון הפרס נחשב כנספח לתקנון העמותה, ולכן כל שינוי בו טעון אישור רשם העמותות; איני יודע אם אישור כזה התקבל (או אפילו בוקש) בעקבות האסיפה הנ״ל. בברכה, שי. [1] http://wiki.hamakor.org.il/files/Hamakor/תקנונים/תקנון פרס המקור.pdf [2] http://wiki.hamakor.org.il/files/Hamakor/HamakorProtocol070313.pdf ___ Board mailing list bo...@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
שלום שלומי, 2014-06-05 11:39 GMT+03:00 Shlomi Fish : > עמותת המקור לדעתי אבד עליה > הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו. > אני לא חושב ש"ניצחנו". בטח שלא אנחנו (כעמותה). אם קראת את מה שכתבתי - מתוך מה שאתה מגדיר כ"נצחון" יש המון פעילויות נוספות שמישהו צריך לטפל בהם. מה שאתה מגדיר כ"נצחון" גרם לרצון נוסף של אנשים להחשף לתחומים אלו ובדיוק בזה העמותה עוסקת - בקידום אותם תחומים. > בפרק הזה של סטאר-טרק דס9: > > ... > כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר > בבקשה, תדבר בשם עצמך. נורא קל לומר שלא צריך ואז נזכרים למה כן צריך. ואם אתה באמת לא צריך, מעולם לא הבנתי את אלו שמצהירים שהם לא צריכים ואז ממשיכים להטיף מוסר לאלו שכן עושים. זה קצת מזכיר לי את אלו שהגרו לארצות אחרות ומספרים לכולם בטוקבקים בוויינט כמה רע בישראל. > ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת > בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים. > זאת האמת לאמיתה. אין שום סיבה אחרת. > את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק > מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור. > אוגוסט פינגווין הוא קהילתי ומנוהל ע"י הקהילה, וכך צריך להשאר. אם אתה מעביר את זה לארגון דרך חברה, אתה עושה את זה לפי התנאים שלה על כל המשתמע מכך (מרצה ייעודי, הגבלת חסויות וכדומה). בקיצור, אתה הופך את זה לכנס מסחרי. > אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה > יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים. > > בהנחה שהעמותה תשאר, כמובן, אבל "עמותת המקור אבד עליה הכלח" לדעתך, אז אתה קצת סותר את עצמך. > כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי, או > פתוח/חופשי > למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב > ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה. > "תוכן חופשי" לא מוגדר כחלק מתקנון העמותה. הוא לכל היותר עיסוק צדדי או חופף חלקי. הוא לא עיסוק עיקרי ולא יכול להיות כזה. אני רואה שחלק מהאנשים כאן שינו גישה או שמיצו את מטרות העמותה הנוכחיות, וזה בסדר גמור. אם אתה רוצה לשנות את מטרות העמותה, אתה צריך את הסכמת האסיפה והעברת החתימות לרשם העמותות. לאחר מכן, אתה צריך להמתין עד שתקבל את הסכמתו ובינתיים להתנהג כאילו שהתקנון הקודם היה קיים. אני חושב שיהיה לך קל יותר להקים עמותה חדשה לטובת הנושא שאתה מאמין בו. יש לי תחושה שאף אחד לא ירצה להתעסק עם זה באמת, אז... בהצלחה :) אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
שלום לכולם, אחרי שחשבתי הרבה על זה, אני נוטה להסכים עם רם-און. עמותת המקור לדעתי אבד עליה הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו. בפרק הזה של סטאר-טרק דס9: http://en.memory-alpha.org/wiki/Accession_%28episode%29 מסופר על מישהו שלא מרוצה מכך שהבג'ורים איבדו את החלוקה שלהם למקצועות בהתאם למשפחה, ואז "הנביאים" שלהם מספרים להם שזה מה "שהסיסקו" (למעשה "השגריר") היה קורא "העבר". אני המשכתי בטרנד הזה בסיפור שלי http://www.shlomifish.org/humour/Selina-Mandrake/ (שמשלב את באפי, עם יהדות, עם סטאר טרק ועוד הרבה דברים גדולים וטובים) ואמרתי שהב'גורים בשלב מסוים החליטו "להגיר" את האמונה בנביאים ולא להתייחס לנבואות שלהם ברצינות (כך שלא יהיה יותר "הנעלם", "הקוטלת", "המגירה", "האדון", "המשלב", "המכשפה" וכו ואנשים יחשבו רק כפרטים). כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים. את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור. אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים. כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי, או פתוח/חופשי למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה. בברכה, שלומי פיש -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ Funny Anti-Terrorism Story - http://shlom.in/enemy Chuck Norris does not need to heat up food. The food is already warm right after he took it out of the fridge. — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/ Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
